Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 106 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5998)

Кинофил 07.06.2016 13:58

Re: Курилка. Часть 106
 
Прет как танк

http://dosie.su/uploads/posts/2016-0...5_dvoinik2.jpg

«Первое: продолжить санкции против России, потому что она еще не поняла, что ей необходимо уйти. Второе: выйти на прямую связь без Минских договоренностей с ЛНР и ДНР, без третьей и четвертой стороны. Третий шаг? Давайте, наверное, улыбнемся друг другу, и все выйдет», — сказала Савченко журналистам Радио-Эра.

Савченко считает, что Александра Захарченко и Игоря Плотницкого «можно позиционировать как народных депутатов от ДНР и ЛНР».

«Я как депутат готова с ними говорить», — добавила она


сэр Сергей 07.06.2016 14:46

Re: Курилка. Часть 106
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 626933)
Защиту авторских прав можно довести абсурда (История знает массу таких примеров). Именно поэтому даже чистый авторский патент имеет срок действия.

Так американы и доводят. В Американии такое возможно - всякое использование, всякий кусочек, даже упоминание - нарушение авторских прав и санкции.

Но, даже, американы ослабили идиотизм на том же ютьюбе, на ФБ маразм только крепчает.

Крыс 07.06.2016 14:52

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 626893)
именно - вы там ещё кучером служили - правда человеком не долго были до 00.00 часов - потом опять в крысу превратились

Вы не знаете всей правды - именно я тогда заварил всю эту кашу. Но детям об этом нельзя рассказывать :)

АлександрКу 07.06.2016 15:11

Re: Курилка. Часть 106
 
Ну так. НАССА не признает любые патенты, под тем соусом что эксплуатирует технику не на Земле. При этом сама патентует даже косвенные разработки на МКС и в хвост и в гриву. Роскосмос уже 10 лет как отказался от совместных экспериментов с амерами и японцами (у японцев тоже есть закидоны в авторском праве).

Больше половины экспериментов для МКС выбраковывают, т.к. не могут договориться о том кому и в каких долях будет принадлежать результаты эксперимента, и право на применение полученных результатов. Все засекретят и зашифруют до посинения.

ИХМО защита авторских прав во всем мире будет слабеть с каждым годом.
Одновременно будет усиливаться защита технологий. Как конструктивно (быстро изнашиваемые не разборные соединения и узлы), так и технологически (будут убирать человеческий фактор из технологической цепочки). Всякие сверх дорогие испытательные стенды и установки контроля качества и пр.

Контролировать работу 15 ключевых специалистов всегда проще, чем 1500 рабочих имеющих доступ к технологии.
Создал технологию, и не отдаешь ни кому право этой технологией пользоваться. Уникальное оборудование не продается и не показывается. Только в аренду вместе с персоналом. Все за ширмой. Получил сырье - отдал готовый продукт. Как это сделано и почему оно так работает? Да х.э. знает.

Примеры: Иглы электронных микроскопов для проверки процессорв. Центрифуги газогенераторов для обогащения урана. Аэродинамические трубы, и гидродинамические установки. Тот же испытательный стенд для сверхмощных реактивных двигателей (причина почему РД-180 не могут повторить).

Чтобы конкурировать на мировом уровне, в любой отрасли Нужны школы в 5-8 поколений специалистов (25-40 лет непрерывной работы над темой, которая финансируются "по фатическим затратам"). + Заведомо убыточные опытные предприятия и мощности, и триллиардные инвестиции в эксклюзивное фактически одноразовое оборудование. Нужен опыт там, где никто либо очень мало кто пробовал что-то делать.

Одно и причин экономического бума в Китае, это то, что там плевать хотели на авторское право иностранных собственников и резидентов.

автор 07.06.2016 15:21

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 626892)
А то, мы так дойдем до того, что, если сосед попросит насыпать ему соли или налить подсолнечного масла, будем требовать с него бабло.

Так там давно так. В Америке к соседу за солью не ходят. Там вообще без особого приглашения никто ни к кому не ходит.

Узнаю внуков лейтенанта Шмидта: http://rusplt.ru/society/samozvantsy...zit-25079.html

прохиндеям всех мастей несть числа. Тщательнее надо-ть, парни.

автор 07.06.2016 15:24

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626898)
потому как его не купят и на его основе не поставят фильма - "не формат". Ибо аудитория действительно интересных фильмов скачивает их из сети.

Оксюморон. Откуда тогда и на какие шиши появляются интересные фильмы в сети?

автор 07.06.2016 15:34

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 626921)
Возможно, беременная девушка имела высшее образование, у нее изначально был компьютер, который не забрали за долги, и хорошие мозги, чтоб освоить html плюс талант дизайнера.

Вот опять возникают маленькие пикантные подробности, которые сказку об удачно найденном грязном червивом и проданным за недорого заезжему лоху на перекрёстке яблоке превращают в реальную жизненную историю, абсолютно ничего не имеющую общего с исходным вариантом.

Кинофил 07.06.2016 15:37

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 626959)
Оксюморон. Откуда тогда и на какие шиши появляются интересные фильмы в сети?

Так они иностранные, их тех стран, где за скачивание штрафы.
Вы много видели в сети и не только наших интересных фильмов?

сэр Сергей 07.06.2016 15:37

Re: Курилка. Часть 106
 
автор,
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 626958)
Так там давно так. В Америке к соседу за солью не ходят. Там вообще без особого приглашения никто ни к кому не ходит.

Это понятно. Но, мы же не в Американии.

Нельзя же доводить ситуацию до абсурда.

Кроме того, АлександрКу, совершенно прав - вторичный рынок "интеллектуальных изделий" контролировать, практически, невозможно.

Ну, воть, кино... Можно, например, запретить проносить в зал фото и видеоаппаратуру, штрафовать за пронос и использование - так, еще, можно снизить количество "тряпок".

Но, когда фильм выпущен на дисках, тут, уже, проконтролировать что-то невозможно по определению.

автор 07.06.2016 15:52

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 626967)
Но, когда фильм выпущен на дисках, тут, уже, проконтролировать что-то невозможно по определению.

Опять к нашим баранам, дружище. Им никак невдомёк, что двд за 350р - достаточно круто для среднероссийского организма. Лучше уж в кино сходить.
Из чего складывается такая цена? И как донести мысль, что при цене в десять раз меньшей - пропадёт смысл в пиратстве, продастся дисков в десятки раз больше с соответствующим выхлопом. В гипермаркетах на распродажах по 20р дисков туча народу в поте лица роется в их куче, разбирая всё.
Сам такой.

Крыс 07.06.2016 15:58

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 626978)
Опять к нашим баранам, дружище. Им никак невдомёк, что двд за 350р - достаточно круто для среднероссийского организма.

Я выше писал - средней паршивости видео-игра стоит на выходе 3000 рублей!!! Ну кто, блин, способен за игрушку столько отвалить - дядьки на "меринах", которым охота пару часов убить, марсиан гоняя?! А моралисты всё талдычат - покупайте лицензии, нет денег - валите... Ну, ребята, нету таких зп у подавляющего большинства, а кроме хлеба насущного, требуется ещё и пища духовная. Борзеть продаванам не надо, ценники нужно контролировать - и будет всё ок.

автор 07.06.2016 15:58

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626966)
Так они иностранные, их тех стран, где за скачивание штрафы.
Вы много видели в сети и не только наших интересных фильмов?

Ну не надо, иностранные-не иностранные. В последнее время интересных нет нигде, ни в сети ни в кино. Ни у них, ни у нас. Дошли до экранизации пошлых комиксов для полудурков и до ремейков оскароносцев прошлого века для интеллектуалов. Полный кризис жанра.
И пираты здесь ни при чём. Просто наступил эмоциональный наркоз, в коем хуливудщина сама и виновата.

Кинофил 07.06.2016 16:03

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 626983)
Ну не надо, иностранные-не иностранные. В последнее время интересных нет нигде, ни в сети ни в кино. Ни у них, ни у нас. Дошли до экранизации пошлых комиксов для полудурков и до ремейков оскароносцев прошлого века для интеллектуалов. Полный кризис жанра.
И пираты здесь ни при чём. Просто наступил эмоциональный наркоз, в коем хуливудщина сама и виновата.


Надо, автор, надо.
Именно иностранные и качают. Потому как у нас сколько-нибудь серьезного количества категории выше среднего нет.

Пираты у нас причем.

Да, полнометражные ставятся в Мире с упором на детей - основных посетителей кинотеатров.

Опять экономика. Кто платит, тот жанр и заказывает.

Неплохими стало значимое количество сериалов, не отечественных, вот их и качают.

ЗЫ: Там за скачивание бьют, поэтому телеканалы имеют возможность вложиться и в Хацапетовку и поумнее . Их приходится смотреть тем, кто боится нарваться на штраф. А таких большинство. Поэтому приходится подписываться на каналы.

сэр Сергей 07.06.2016 16:04

Re: Курилка. Часть 106
 
автор,
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 626978)
по 20р дисков туча народу в поте лица роется в их куче, разбирая всё. Сам такой.

Знаю. У нас проводились такие распродажи. Запросто можно было набрать дешевой фирмЫ.
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 626978)
за 350р - достаточно круто для среднероссийского организма. Лучше уж в кино сходить.

Вот-вот. Или, вообще, бесплатно скачать в сети и на блин записать.
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 626978)
Из чего складывается такая цена?

Сам не пойму... DVD-диски сейчас копеечные. Ну, печать, ну, коробка, обложка...

Судя по всему "антураж и сеттинг" диска стоят дороже, чем сам диск+запись :)

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 626978)
И как донести мысль, что при цене в десять раз меньшей - пропадёт смысл в пиратстве, продастся дисков в десятки раз больше с соответствующим выхлопом.

Продавать много дешевого гораздо выгоднее, чем мало дорогого :)

АлександрКу 07.06.2016 16:08

Re: Курилка. Часть 106
 
Сильно напоминает спор "что было раньше яйцо или курица, ...и почему все деньги приготовление яичницы получает повар?"

В существующей системе просто творить - не выгодно.
Слишком много рисков.
Выгодно контролировать процесс творчества, конвертировать его в монету и снимать сливки с продаж и рекламы.

Крыс 07.06.2016 16:09

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 626984)
Опять экономика. Кто платит, тот жанр и заказывает.

Это нормально. Помнится, голливуд на заре существования практиковал подобное. Тогда как раз в штаты хлынули эммигранты из Европы - ирландцы, немцы, евреи, все флаги в гости. И в массе своей это были простые работяги, беднота, которым тоже было интересно новое искусство. Так вот для них придумали два полноценных жанра - ковбойское кино (позже их стали называть вестернами), и так называемые "комедии затрещин" - станноватая выжимка из комедийного, кажется, французского театра классического, в сильно извращённой форме. Шло на ура, окупалось весьма щедро. Пипл хавал, под него снимали, причём в промышленных масштабах. Та же схема работает и сейчас.

АлександрКу 07.06.2016 16:42

Re: Курилка. Часть 106
 
По поводу эмоционального наркоза... он же "эффект насмотренного зрителя"

Знаете самый страшный вопрос редактора ректора в ответ на отправленную заявку...
Цитата:

Редактор:
... И чё?
Есть предел эмоционального отклика, который можно достигнуть спец эффектами.
Индустрия уже подошла к фактическому пределу своих возможностей удивлять этим спосбом. Сейчас можно очень натуралистично изобразить все что угодно, за вполне реалистичные ( точки зрения студии) деньги. Но... Никакими бюджетами на декорациями, костюмы и 3D графику зрителя в кресле не удержать. Зритель условно говоря "знает" как это делается. Он знает что это все не настоящее и его "не торкает".

Сделайте подборку жанров самых кассовых картин, за последние десятть лет. Фентэзи, фантастика, историческая дрма, военная драма.
Соответственно в кино, идет тот зритель который еще способен удивятся. Это - дети и подростки "до 16", которых есть деньги на карманные расходы и время посетить сеанс. Соответственно экранизируют "летающих дебилов в трико".

Взрослые, если и идут то на семейные комедии 16+, производства компании "дембеля КВН" с юмором ниже пряжки. Сходить на добрый позитивный фильм почти не реально (тизер не из чего слепить).

Серьезное кино "для думающих людей", если осталось, только в сереальных детективах с высоким рейтингом, где пытаются брать историей и драмой, а не спецэффектами.

ИХМО ренесанс кино основанного на крепкой истории "простого парня/девушки -героя нашего времени (априори не творческой профессии)", в ближайшие 5 лет ожидать не приходится.

Если честно, жизнеутверждающий сериал про учительницу средней школы, которая из "сборища моральных уродов" делает класс в который просятся дети из других школ - меня сильно удивит.

сэр Сергей 07.06.2016 16:43

Re: Курилка. Часть 106
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 626986)
Выгодно контролировать процесс творчества, конвертировать его в монету и снимать сливки с продаж и рекламы.

Еще, Сидни Люмет писал, что не знает владельцев студий и компаний, умерших в нищете, чего нельзя сказать о режиссерах и актерах :)

Крыс 07.06.2016 16:53

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 627004)
Еще, Сидни Люмет писал, что не знает владельцев студий и компаний, умерших в нищете, чего нельзя сказать о режиссерах и актерах

Сценаристов просто никто не считал, так как о большинстве никто и не узнавал в итоге :)

Кирилл Юдин 07.06.2016 17:14

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 627003)
Никакими бюджетами на декорациями, костюмы и 3D графику зрителя в кресле не удержать. Зритель условно говоря "знает" как это делается. Он знает что это все не настоящее и его "не торкает".

Знаете от какого фильма в 3D я последний раз получил большое удовольствие? Не угадаете никогда! И именно в 3D!
"Cirque du Soleil: Сказочный мир"
И знаете почему? Да потому что там нет спецэффектов. Ты смотришь и понимаешь , что всё это не нарисовано, что это не компьютерная графика. Это всё делают люди реально. И от этого захватывает дух.

А когда смотришь на вот это:


Как бы круто это не было нарисовано - не верю! Да и нарисовано не так уж круто, если честно. Вот эта вот погоня за невероятными "трюками" всё портит и очень сильно. Не могу уже смотреть на эти вытянутые в прыжке и полёте синтетические тела персонажей. Даже история не интересна после этого. Это как селёдка в чае.

сэр Сергей 07.06.2016 17:22

Re: Курилка. Часть 106
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 627006)
Сценаристов просто никто не считал, так как о большинстве никто и не узнавал в итоге

К сценаристам это, тоже, к сожалению, относится :)

сэр Сергей 07.06.2016 17:25

Re: Курилка. Часть 106
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 627010)
Не могу уже смотреть на эти вытянутые в прыжке и полёте синтетические тела персонажей. Даже история не интересна после этого. Это как селёдка в чае.

Вот, я посомтрел сиквел "300" про Фемистокла. Редкостная фигня, как на уровне сценария, так и на уровне исполнения.

Особенно умелила компьютерная конячка, которая, с откровенным дрожанием быстро двигающихся графических объектов, лихо скакала по персидским кораблям в Саламинском проливе.

Вместо звучащего эпоса "300" получилдось черте что и сбоку компьютерная графика.

Крыс 07.06.2016 17:27

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 627013)
К сценаристам это, тоже, к сожалению, относится

По-моему, в первую очередь) Однако с нищетой финансовой разобраться можно. С духовной - куда сложнее.

сэр Сергей 07.06.2016 17:30

Re: Курилка. Часть 106
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 627018)
С духовной - куда сложнее.

А тут ничего не поделаешь. Постмодерн, клиповое сознание и т.д. :)

АлександрКу 07.06.2016 17:40

Re: Курилка. Часть 106
 
Я думаю скоро чтобы привлечь зрителя в зал будут писать "снято без применения хромакея и 3D графики". Типа все настоящее.

Ради интереса. Посмотрите фильмы эпохи конца немого, начала звукового кино. Вы ужаснетесь той звуковой какафонией, когда недостаток сюжета пытались компенсировать звуковыми эффектами (расцвет эпохи мюзиклов и поюще-танцуюих артистов приелся на вторую половину 30-х). Кстати самым дорогим специалистом того времени в кино был звуковик. Поэтому умение бить чечетку и степ, для артиста было важнее менее играть лицом.

Самый популярный жанр тех лет мюзкл, и камедия

сэр Сергей 07.06.2016 17:41

Re: Курилка. Часть 106
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 627027)
"снято без применения хромакея и 3D графики"

:happy:

Да-да, именно... Как на еде - "Без ГМО и консервантов" :)

Крыс 07.06.2016 19:51

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 627029)
Как на еде - "Без ГМО и консервантов"

И билет на такой фильм будет стоить, как тележка "фермерских" продуктов - элитно же :)

сэр Сергей 07.06.2016 20:03

Re: Курилка. Часть 106
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 627083)
И билет на такой фильм будет стоить, как тележка "фермерских" продуктов - элитно же

Тогда пиратствовать будут с утроенной силой :)

сэр Сергей 07.06.2016 20:09

Re: Курилка. Часть 106
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 627027)
Ради интереса. Посмотрите фильмы эпохи конца немого, начала звукового кино. Вы ужаснетесь той звуковой какафонией, когда недостаток сюжета пытались компенсировать звуковыми эффектами (расцвет эпохи мюзиклов и поюще-танцуюих артистов приелся на вторую половину 30-х).

Вот, кстати, "рубежный" отечественный фильм "Праздник Святого Йоргена" Протазанова... Кстати, весьма и весьма приличный фильм... Хотя, не очень удачный пример... Он, все же, больше дозвуковой.

А картины эпохи "первозвука", как правило и в историю кино вошли, именно, потому, что они были первыми звуковыми.

Так-то, смотреть там нечего... Народ, правда, на них валом валил, потому что, звук был в новинку. Новый аттракцион.

Кинофил 07.06.2016 20:16

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 627087)
АлександрКу,


Вот, кстати, "рубежный" отечественный фильм "Праздник Святого Йоргена" Протазанова... Кстати, весьма и весьма приличный фильм... Хотя, не очень удачный пример... Он, все же, больше дозвуковой.

А картины эпохи "первозвука", как правило и в историю кино вошли, именно, потому, что они были первыми звуковыми.

Так-то, смотреть там нечего... Народ, правда, на них валом валил, потому что, звук был в новинку. Новый аттракцион.


Ну тогда уж "Путевка в жизнь" - первый звуковой, вызвавший фурор в мире. Закуплен уймой стран для показа. Там и звук и титры.

Крыс 07.06.2016 21:39

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 627085)
Тогда пиратствовать будут с утроенной силой

Конечно. Чем выше цена, тем выше процент скачавших с торрента. Но у нас в Питере ещё одна проблема есть - очень мало осталось магазинов, где продают лицензионку. Было несколько крупных сетей (айсберг, титаник и тд). Но они давно ушли с рынка, а их место никто не занял. Так что и покупать-то особо негде - если нет желания тащиться за диском через весь город))

Агата 07.06.2016 21:46

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 627129)
Агата! Он из Питера!! Значит, мы точно знаем, кто он

Мы и так знали.
А с демонстрацией логики-то лучше не стоит светиться. А то скажут "гербалайф"))))

Элина 07.06.2016 21:55

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 627129)
Агата! Он из Питера!! Значит, мы точно знаем, кто он :happy:

Вы ошибаетесь, походу.

Тетя Ася 07.06.2016 21:58

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 627135)
Ну с ПМа мог бы тачку прикупить.

Нора, у него нет ПМ-а. Вы с Агатой его точно с кем-то путаете.

автор 07.06.2016 22:00

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 627127)
Было несколько крупных сетей (айсберг, титаник и тд). Но они давно ушли с рынка, а их место никто не занял.

Так их обэп за контрафакт и ушёл с рынка. Знаю я немного про это, знакомый занимался. Особливо титаник красиво тонул, ребятки мыслили что крыша как спасательный круг. Зря они так, наивные, оказалось - решето.
А на это место нема дурных. Тема специфическая, выхлоп с лицензионки не покрывает административные расходы. а ещё себе хотца, любимым. Без контрафакта как и без палёной водки - нет резона в мелкой рознице топтаться, пусть даже и сетевой.

Натан 07.06.2016 22:02

Re: Курилка. Часть 106
 
Агата,
Нора,
ну что такое?

Местный Крыс - простой охранник. С одного из питерских предприятий.

Живёт где-то в пригороде.

Пытается что-то там писать в свободное между перекурами время.

И Чо?

автор 07.06.2016 22:05

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 627151)
Местный Крыс - простой охранник.

По большому счёту - все мы тут простые охранники. Одна разница - кто своё ревностно хранит, а кто ещё и чужое умудряется.

Нарратор 07.06.2016 22:06

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 627132)
Вот скажу продюсеру С.С. что ты его психопатом называл.

Я догадываюсь, о каком продюсере идёт речь и тоже из Питера. И тоже более чем уверен, что вы Крыса с кем-то путаете. Можете шепнуть в личку, кого подозреваете.

Натан 07.06.2016 22:06

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 627153)
Вы его лично видели? Или с его слов?

Если бы вы бывали тут почаще, у вас вопросов бы не было.

Это наш, городской... Э..
В общем, это не тот. Вы перепутали.

Крыс 07.06.2016 22:06

Re: Курилка. Часть 106
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 627151)
Местный Крыс - простой охранник. С одного из питерских предприятий.
Живёт где-то в пригороде.
Пытается что-то там писать в свободное между перекурами время.

Вы очень точно описали суть :) По основным пунктам так и есть.


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot