Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5925)

сэр Сергей 18.05.2016 21:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Антоха,Чтобы доказать!!!

кирчу 18.05.2016 21:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Антоха (Сообщение 624048)
Преодолевает себя.

Как это можно показать на экране?!

Крыс 18.05.2016 21:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 624061)
Как это можно показать на экране?!

Для этого и нужна история. О том, как герой преодолевает себя, чтобы достичь своей цели. Тут бездна вариантов, в зависимости от конкретной задачи.

Антоха 18.05.2016 22:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Чтобы доказать ребятам нечестную игру, влюблённый в футбол мальчик достаёт запись камеры наблюдения. Преодолев себя, посмотрит ли он её?
1. Влюблённый в футбол мальчик.
2. Доказать свою правоту.
3. Достаёт видеозапись.
4. Преодолевает себя.
Ну и каков вердикт?

кирчу 18.05.2016 22:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Антоха (Сообщение 624069)
. Преодолевает себя

Фигня!...

ЕжеВика 18.05.2016 22:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Антоха (Сообщение 624069)
Преодолев себя, посмотрит ли он её?

Нельзя в логлайне использовать "завлекалочки"- вопросы. Посмотрит ли, сделает ли, прыгнет ли... Это должно быть утвердительное предложение, соль истории. А не вопрос.

Что Ваш ГГ преодолевает, и какой альтернативный фактор? Если он докажет ребятам (друзья они, или соперники?), что прав, что тогда? Соответственно - если не докажет, тоже - что тогда?

Также не характеризует героя и "влюбленный в футбол". Это не определение. Зритель он, или игрок? Из Вашего логлайна вообще не понятно какое отношение мальчик имеет к ситуации.

Подумайте над этими вопросами. Если у Вас история есть, она сложится в логлайн. Если нет - проблема в самой истории.

PS И еще, посмотреть видеозапись - не решение проблемы. Важно то, что он с этими знаниями будет делать. Поскольку просто посмотреть - пассивное действие. Это не исчерпывает конфликт. Нужно активное - что ГГ предпримет в результате.

Сашко 18.05.2016 22:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Антоха, а посмотрите-ка в сообщении №1 в данной ветке, что бывает за вот такое:


Цитата:

Сообщение от Антоха (Сообщение 624069)
Преодолев себя, посмотрит ли он её?


Марат Закиров 22.05.2016 23:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Здравствуйте. Прошу оценить логлайн:
Молодая женщина с менталитетом жертвы, пережив насилие и попав в психушку, совершает побег, чтобы отомстить насильнику.
Спасибо.

сэр Сергей 23.05.2016 09:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров, разберите логлайн и пересмотрите сообщение №1

Марат Закиров 25.05.2016 15:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Логлайн:
Молодая женщина с менталитетом жертвы, попав после перенесенного насилия в тщательно охраняемую психушку, совершает побег, чтобы отомстить насильнику.
Разбор:
1. Герой: молодая женщина с менталитетом жертвы
2. Цель героя: отомстить насильнику
3. Какое преодолевает препятствие: попав в тщательно охраняемую психушку, совершает побег

сэр Сергей 25.05.2016 15:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров,
Цитата:

Сообщение от Марат Закиров (Сообщение 625016)
Молодая женщина с менталитетом жертвы, попав после перенесенного насилия в тщательно охраняемую психушку, совершает побег, чтобы отомстить насильнику.

Схема!!!

Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

Чтобы отомстить насильнику, девушка сменталитетом жертвы и т.д.

Марат Закиров 25.05.2016 16:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Чтобы отомстить насильнику, молодая женщина с менталитетом жертвы, попав после перенесенного насилия в тщательно охраняемую психушку, совершает побег.
Разбор:
1. Герой: молодая женщина с менталитетом жертвы
2. Цель: отомстить насильнику
3. Какое преодолевает препятствие: попав в тщательно охраняемую психушку, совершает побег

сэр Сергей 25.05.2016 16:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров,
Цитата:

Сообщение от Марат Закиров (Сообщение 625027)
совершает побег

Это, скорее поступок.

Препятствие необходимо конкретизировать. Почему? Мак-Мэрфи, тоже, сидел в тщательно охраняемой психушке, но решетка на окне его палаты свободно вынималась руками :)

Марат Закиров 25.05.2016 16:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Чтобы отомстить насильнику, молодая женщина с менталитетом жертвы,попав после перенесенного насилия в тщательно охраняемую психушку, перепрыгивает трехметровую стену и совершает побег.
Разбор:
1. Герой: молодая женщина с менталитетом жертвы
2. Цель: отомстить насильнику
3. Препятствие: трехметровая стена
4. Поступок: совершает побег

сэр Сергей 25.05.2016 16:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров, уже лучше, только, я, простите, засыпаю, ничерта не соображаю, сейчас народ подтянется покритикует.

На мой взгляд, характеристика ГГ длинновата.

Марат Закиров 25.05.2016 17:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Спасибо! Я тоже думаю, что получилась немного громоздко. А если так?

Чтобы отомстить насильнику, молодая женщина, попавшая после перенесенного насилия в психушку, перепрыгивает трехметровую стену и совершает побег.
Разбор:
1. Герой: молодая женщина
2. Цель: отомстить насильнику
3. Препятствие: трехметровая стена
4. Поступок: совершает побег

Хотя, честно говоря, тщательная охрана, по-моему, уже есть достаточное препятствие.

Тетя Ася 25.05.2016 18:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Марат Закиров (Сообщение 625038)
перепрыгивает трехметровую стену

Ни хрена себе жертва насилия, да еще обколатая антидепрессантами!!! Да кто ж в такое поверит. Она каким либо другим способом совершить побег не может? Ну так чтобы хитроумие проявить, а не физические способности супермена.

Марат Закиров 25.05.2016 18:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Тетя Ася, вы совершенно правы. Героиня приобретает сверхспособности. Это заложено в сюжете. Но логлайна на это не хватит. Придется описывать и предысторию.

Марат Закиров 25.05.2016 18:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Может, тогда, так:
Чтобы отомстить насильнику, молодая женщина, попавшая после перенесенного насилия в тщательно охраняемую психушку, преодолевает трехметровую стену и совершает побег.
1. Герой: молодая женщина
2. Цель: отомстить насильнику
3. Препятствие: трехметровая стена
4. Поступок: совершает побег
Преодолевает-правдоподобно?

Тетя Ася 25.05.2016 19:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Марат Закиров (Сообщение 625047)
Героиня приобретает сверхспособности.

Тогда для нее стена не проблема, даже если эти способности просыпаются случайно.
Если же она что-то делает ( крадет какие-то препараты в больнице, где лечится предположим) для раскрытия способностей умышленно, то именно это и будет поступком.

Частой ошибкой авторов по моему наблюдению является то, что пытаясь ловчее написать логлайн, пишут его совсем не про то, о чем на самом деле история. Я не говорю, что у Вас именно так, но встречается очень часто.

сэр Сергей 25.05.2016 19:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров,
Цитата:

Сообщение от Марат Закиров (Сообщение 625047)
Героиня приобретает сверхспособности.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 625049)
Тогда для нее стена не проблема, даже если эти способности просыпаются случайно.

Препятствие это, не просто, преграда. Это нечто, превышающее возможности характера.

То есть, чтобы его преодолеть, необходимо сверхъусилие.

Для девушки - супермена (в смысле, со сверхспособностями) - стена, равно, как и охрана - не проблема.

А, воть, например, для ботана в очках и с книжкой здоровенный хулиган - непреодолимое препятствие: исход их драки очевиден...

Но, ботан побеждает!!!

Марат Закиров 25.05.2016 19:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Тогда вопрос:
Если ботан просыпается по независящим от него обстоятельствам утром сверсуществом-что для него сверхусилие? Что есть сверхзадача для человек-паука, для халка и прочей подобной публики? Остаться человеком. преодолеть себя? Вы скажете -это слишком общо.

Тетя Ася 25.05.2016 20:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Марат Закиров (Сообщение 625053)
Что есть сверхзадача для человек-паука, для халка и прочей подобной публики?

Это зависит от сюжета. Например супермен может все, но не может заставить влюбиться в себя какую -нить неприступную красавицу. Но цель у Вашей ГГ есть. Это месть, если мы правильно поняли логлайн.
Теперь о сверхусилие, затрачиваемом на преодоление препятствия. Таковое должно быть обязательно. Иначе нет интриги. Подумайте сами, может быть побег из психушки это предыстория, а главное это найти обидчика, который узнав о преображении ГГ хорошо замаскировался. Или нанял для охраны еще более могущественного супермена или вообще мага хрен знает какого уровня. Вы автор, вот и думайте. Прямая линия: насилие - ответная месть без преодоления трудностей неинтересна. Получается, что сверхспособности ГГ это тот самый Бог из машины, что по сути сводит к нулю всю драматургию.

сэр Сергей 25.05.2016 20:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров,
Цитата:

Сообщение от Марат Закиров (Сообщение 625053)
Если ботан просыпается по независящим от него обстоятельствам утром сверсуществом-что для него сверхусилие?

Есть такой роман Стивена КИнга и фильм по нему "Воспламеняющая взглядом" - девочка со сверхспособностями - пирокинезом, может поджигать что угодно усилием воли.

Но, она, еще, маленькая и не умеет управлять своей способностью. Поэтому и она и ее отец в лапах умных и коварных агентов ЦРУ, которые убили ее мать, мучают ее отца и заставляют ее работать на себя.

Но, девочка оттачивает свой дар, более того, ей удается усыпить бдительность сверхъумных агентов, убедительно изображая покорность, не фальшивя.

И, потом, подросшая девочка устраивает на секретной базе, где держат их с отцом, настоящий Армагеддон...

То есть, ее обман людей, которых невозможно обмануть и есть сверхъусилие.

Марат Закиров 25.05.2016 20:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Хорошо, пример: Приключения героя. Несколько историй вытекающих друг из друга. Герой наказывает плохого. Потом еще одного. Попутно спасает кого-то. Снова наказывает. Он просто творит справедливость. Причем шутя.
Где здесь одна суперпреграда? По каждой микро-истории надо писать логлайн. А како может быть общий логлайн? Здесь цель одна- восстановление справедливости. Но это общее понятие.

Марат Закиров 25.05.2016 21:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Логлайн:
Чтобы спасти любимого и отомстить за погибшего друга, молодая женщина, вчерашняя жертва, случайно приобретшая мистическую силу, с целым отрядом профессиональных убийц вступает в сражение.
Разбор:
1. Цель: спасти и отомстить
2. Герой: молодая женщина
3. Препятствие: отряд профессиональных убийц
4. Поступок: вступает в сражение
Это ключевая история. Все остальное-предыстория.

Тетя Ася 25.05.2016 21:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Марат Закиров (Сообщение 625068)
Хорошо, пример: Приключения героя. Несколько историй вытекающих друг из друга. Герой наказывает плохого. Потом еще одного. Попутно спасает кого-то. Снова наказывает. Он просто творит справедливость. Причем шутя.

Назовите такой фильм. Я Вас уверяю, что в результате окажется, что ГГ таким образом решает какой-то свой внутренний конфликт, пытается лечить травму детства. Борец за справедливость почти всегда невротик.
Психушка в которой оказывается Ваша ГГ, в этом плане хороший и правильный ход.
Но я Вас уверяю, что зритель гораздо больше будет сопереживать обычной женщине, придумашей что-то неординарное для мести, чем супервумен, коей все по плечу.
Не знаю, смотрели ли Вы "Палач" 1990 года Белошникова, но там завязка похожая на Вашу ( насилие,желание мести) и неожиданная развязка с серьезным внутренним конфликтом.

сэр Сергей 25.05.2016 22:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Тетя Ася, тут возможны два варианта и с внешним конфликтом - цель, все-таки, отомстить - тогда, наемные убийцы это нормально.

Но, возможен вариант и с внутренним - отомстить или таорить добро?

Тетя Ася 25.05.2016 22:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 625076)
Тетя Ася, тут возможны два варианта и с внешним конфликтом - цель, все-таки, отомстить - тогда, наемные убийцы это нормально.

Если Вы про логлайн Марата Закирова, то эта мистическая сила опять все портит, тем паче он не поясняет что за сила. То ли 9 жизней у нее, то ли взглядом убивает, плевком вертолеты сбивает, в динозавра превращается и.т.п и для нее отряд убийц обезвредить как кофе сварить.

Марат Закиров 25.05.2016 22:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Чтобы спасти любимого и отомстить за погибшего друга, молодая женщина, случайно приобретшая силу оборотня, с целым отрядом профессиональных убийц демонов, готовящих ей ловушку, вступает в сражение.
Разбор:
1. Цель: спасти и отомстить
2. Герой: молодая женщина
3. Препятствие: отряд профессиональных убийц, готовящих ловушку
4. Поступок: вступает в сражение

сэр Сергей 25.05.2016 22:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров, оработайте над формой.... В конце некрасивая конструкция

Тетя Ася 25.05.2016 22:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров, отдохните. Этот вариант конечно лучше, но про редактуру-то забывать не надо. Корявое предложение.

Марат Закиров 25.05.2016 23:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Чтобы спасти любимого и отомстить за погибшего друга, молодая женщина, случайно приобретшая силу оборотня, вступает в сражение с целым отрядом профессиональных охотников на демонов.
1. Цель: спасти и отомстить
2. Герой: молодая женщина
3. Препятствие: отряд профессиональных охотников на демонов
4. Поступок: вступает в сражение
Слушайте- это настоящая школа!)))

Тетя Ася 25.05.2016 23:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Марат Закиров, теперь хорошо.

Марат Закиров 25.05.2016 23:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Спасибо вам, знатоки, огромное, дожали)))

Антоха 26.05.2016 20:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Уважаемые профессионалы если вас не затруднит, не сочтите за - ну не знаю(не уважение)что ли. В качестве мастер класса, ну нет так нет. К постоянному фонду нарисуйте логлайны плиз.

Крыс 26.05.2016 20:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Антоха (Сообщение 625173)
К постоянному фонду нарисуйте логлайны плиз.

Для этого нужно все сценарии перечитать и разобрать, сами понимаете, адский труд - притом бесплатный :)

Антоха 26.05.2016 20:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
В постоянном фонде я так понимаю 10 короткометражек (для начала) по одной на брата. Ну совсем не адский. На полный метр не претендую. Опять же нет так нет.:yes:

Крыс 26.05.2016 20:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от Антоха (Сообщение 625178)
Ну совсем не адский.

Вопрос в другом - чем вам это поможет? Пользы было бы больше, если б вы сами всё разобрали и потренировались в составлении логлайнов. Пусть и с ошибками, коряво, на этом этапе не так важно - главное, начнёте больше понимать и оттачивать некоторые навыки. Готовых же примеров здесь вагон с прицепом, чем так принципиальны именно конкурсные сценарии?

МаринАвтор 26.05.2016 22:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Всем доброго времени суток!

В отосланной заявке первоначальный логлайн был таков:
Сильные чувства к своему начальнику толкают неброскую скромницу Алину к активным действиям, но девушка оказывается отвергнута. Готова ли она добиваться желаемого и дальше, если для этого потребуется уничтожить себя?...

После предложения поправить логлайн получилась такая штука:
1. Неброская скромница Алина...
2...движимая сильными чувствами, пытается добиться внимания со стороны своего начальника...
3...но оказывается им отвергнута. Готова ли она добиваться желаемого и дальше, если для этого потребуется уничтожить себя?...

Понимаю, что всё равно лажа:( И, наверное, затык ещё и в том, что опыта нет, а конфликт в сценарии - внутренний. Что для написания первых работы бывалые не рекомендуют:) Но что уж тут сделать? Сценарий написан и логлайн надо добить.

На сегодняшний день логлайн таков:
Неброская скромница - администратор отеля влюбляется в начальника и добивается его внимания, но оказывается отвергнута. Чтобы получить желаемое, она решает последовать совету опытной соблазнительницы.

Помогите разобраться - пойдёт-не пойдёт? Спасибо.


Текущее время: 07:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot