Re: Курилка. Часть 81
 

Очень просто. Вы неверно истолковываете понятие "измена родине", что я и объяснил, уж как мог) Что вас тут оскорбляет, ума не приложу...
Потому что оно очевидно? :)

Re: Курилка. Часть 81
 

Потому, что это обидно...:cry:
неужели? вы сказали, что то есть поставили знак "=" - а это

Re: Курилка. Часть 81
 

А Вам нравится передёргивать :). Заметьте для начала, что я ни слова не говорил об измене до Вашего вопроса, я только обратил внимание на то, что никто из спорщиков не осмыслил первой фразы «таблички». Там перечислено то, что создаёт почву для измены.
Но если уж Вам так обязательно надо…
Ну почему же сразу дворники?
Скажем, какой-нибудь кинематографист, который снимет какое-нибудь откровенное безудержное враньё про родную страну с расчётом на международные фестивали, чтобы его там за ушком почесали: ай, как жирно в Россию плюнул, ай, молодца, - да у себя бы оставили.
Причинение вреда родной стране? Налицо. В пользу другого государства? Более чем – даже целой когорте государств – ведь это вранье в их русле.
Или какой-нибудь, скажем, редактор какой-нибудь газеты, полжизни горбатившийся на какого-нибудь олигарха, ждущий теперь визы в какую-нибудь иностранную державу на основании частичной принадлежности к какой-нибудь национальности и самозабвенно бранящий на блатном жаргоне родную страну, которая его, такого гениального, так хреново выучила, что с таким образованием, мол, только в каком-нибудь НИИ горбатиться можно было бы…
[quote=Крыс;581771]Это как, дал на лапу мелкому чиновнику из ЖКХ, чтобы тебе вовремя заменили трубу, обоих на нары за гос.измену? quote]
«Это так», что нужно сначала договорить о терминах. Дать на лапу – это банальное взяточничество, коррупция же – явление следующего порядка. Слово происходит от лат. корня, означающего «порча» (corrumpere — растлевать). Это разложение представителей госаппарата, охватывающее не только взяточничество, но и «телефонное право», и проч., и проч.
Надеюсь, по поводу казнокрадства нет нужды уточнять, что дворники и продавцы на рынке не вписываются в тему разговора :) ?
Превышение полномочий, использование служебного положения в личных целях и порч. (формы коррупции) ведут к подрыву доверия граждан к госструктурам, наносят государству колоссальный ущерб. То, что этим при необходимости легко пользуются другие государства, недоказуемо, однако сомнению не подлежит. А хоть бы и не пользовались, какая разница? Проворовавшийся чиновник наносит не только материальный ущерб. Он не оправдывает доверия, которое ему оказывает держава в лице правительства, а в конечном счёте, и народа, избравшего правительства. Коротко говоря, всем в душу плюёт, гад.
По-моему, тоже :)
Итак, условились? Взяточничество на низшем уровне – это одно, коррупция в верхах – другое.
А смысл в том, что на каждом уровне общества есть и свой уровень ответственности, о котором нельзя забывать.


По-моему, тоже :)
Итак, условились? Взяточничество на низшем уровне – это одно, коррупция в верхах – другое.
А смысл в том, что на каждом уровне общества есть и свой уровень ответственности, о котором нельзя забывать.

Re: Курилка. Часть 81
 

Да просто нет разницы между агрессивным русофильством и яростным русофобством, вот и всё. То, что многое из вашей таблицы совпадает с идеологией великих укров, лишний раз доказывает этот факт! Ещё раз подчеркну, я не лично к вам применил сравнение с цеевропейцами, а лишь к тезисам, которые вы приводите) Так как вы, разумеется, не укроп :)

Re: Курилка. Часть 81
 

А в чем вы увидели яростное русофобство?
Это не моя личная табличка. Это первое.
А к кому? Вы мне написали буквально следующее: (и кстати совершенно уже речь шла не про табличку):
это вы лично мне всё сказали. А не тезисам...:cry:

Re: Курилка. Часть 81
 

Измена родине - это переспать с француженкой. Или итальянкой, немкой, американкой. но это уже систематическая измена.
А вообще и спорить нечего. Атсоединяйтесь все.

Re: Курилка. Часть 81
 

Странно, потому что как раз до моего вопроса вы говорили
И кто передёргивает?

Это сволочь, подлец и мерзавец)) Вопрос из разряда морально-этических норм, но при чём тут измена родине, я так и не понял) Вы что предлагаете, судить его за это и в тюрьму сажать? Да пусть снимает и пусть остаётся где хочет, гос-во может как-то повлиять на то, будут его фильмы тут показывать или нет. Единственное, что тут можно сделать. А общество осудить и не смотреть его "шедевры", что я считаю наиболее логичным и правильным!

Ошибаетесь, это именно коррупция, начальная, но самая распространённая её форма!


Так я обо всём этом и говорил выше - всё, что угодно, можно приплести к патриотизму и гос.измене. Пьяный участковый отпинал прохожего - подорвал, скотина, доверие к органам! Инженер ошибся в расчётах, упала ракета на старте - ну, измена же, расстрелять! Тьфу, ну это какая-то безумная логика... Всё кругом подрывает доверие, репутацию, обороноспособность, 140 млн изменников родины! Потрясающе!

Re: Курилка. Часть 81
 

Сегодня наблюдал такую картину и по завершении диалога "Официантки" и "Пенсионера" дико ржал (было жутко не удобно но удержаться не мог).
-----------------------
Кафе в торговом центре (на местном сленге - сушечная). Официантка (22-25 лет) с бейджиком "Надя", обслуживает столик, за которым сидит очень интелегентная супружеская пара (обоим примерно под 50).

Официантка проходить мимо, мужчина тактично трогает её за локоть (я толком не видел, но предполагаю, что это верх бестактности, которую этот рафинированный интеллигент мог себе позволить в присутствии жены)

Пенсионер: Наденька, ...а можно нам еще чаю.

Официантка: (почти кричит) Что вы себе позволяете! Я вам не Наденька.

Пенсионер: (удивленно) Почему?

Официантка: Ненавижу когда меня называют Наденькой.

Пенсионер: (убаюкивающе) Да вы успокойтесь, лавры Крупской вам не грозят.

Официантка: (опешив) А это Кто?.

-------------------

В этот момент я не выдержал. Правда вечером, подумал о том какой же я уже старый, если фамилия Крупской не вызывает у меня вопросов.

Re: Курилка. Часть 81
 

Потому что я Коля, блин :happy:

Re: Курилка. Часть 81
 

Вот это правильно:)



http://ic.pics.livejournal.com/bgmzn.../78002_900.jpg

Re: Курилка. Часть 81
 

Вы :)
Почва, на которой выросло дерево, и само дерево - разные вещи.

Всё-таки лучше бы вообще не снимал. Намного лучше.

Т.е. разрекалмирует посредством чёрного пиара :) ?

Я тоже так считаю. А помогает?

Кстати, да, и ещё как.

Нет, расстрелять того, кто взял на работу некомпетентного инженера. Впрочем, сначала надо уточнить у китайцев, помогает ли :)

Если Вы никогда не встречали людей, не совершающих подобные поступки, вот это действительно потрясающе :)
И поймите уже, я не настаиваю на том, чтобы в УК была введена статья, предусматривающая причинение вреда Родине по раздолбайству и сволочизму. Раздолбайство и сволочизм не поддаются чёткой классификации. Соответствующие слова мои (я подчёркивал - сугубо личное мнение) относились к разряду эмоциональных высказываний типа "Убить наглую тварь".
Но если бы меня спросили, что действительно следует изменить в УК, я бы ответил, что чем выше доверие, оказанное чиновнику, тем выше и ответственность.

Re: Курилка. Часть 81
 

Знаю много душераздирающих историй, когда дети любят свою непутёвую мать не получая от неё совершенно ничего хорошего с момента рождения. А вот надо же - любят, переживают.
Вот сидит такое малое, лет семь от роду. Сбежал из детдома. Нашли быстро - к мамке прибежал. А мамке пофигу - она вечно пьяная. И вот спрашивают его:
- Тебя обижал кто-то в детдоме?
- Нет, не обижал.
- Воспитатели грубо обращались?
- Нет, хорошие воспитатели.
- Кормили плохо?
- Нет, всё было хорошо.
- Так чего ж ты третий раз убегаешь? Ты ж тут накормлен, одет, умыт, ухожен. Игрушки есть...
- Ну как же вы не понимаете?! Она же без меня пропадёт!!!

А вы говорите "даёт заботу, ласку..."

Re: Курилка. Часть 81
 

Фантаст, в УК всё уже давно есть. :)
Это называется преступная халатность и небрежность.

За такое нужно сажать с лишением права занимать госдолжности пожизненно.

Re: Курилка. Часть 81
 

Да так-то, если по упомянутой тут логике пойти, то весь УК - сборник деяний, совершаемых предателями Родины. :)

Re: Курилка. Часть 81
 

Ошибаетесь, одно зависит от другого напрямую.

Чем лучше? Ведь тогда бы не было отрицательных примеров. Добро хорошо выглядит на фоне зла, иначе просто не будет ориентиров! А зло, увы, неискоренимо, оно просто есть.

Не знаю, кому как... Я вот не смотрю откровенное дерьмо русофобское, тк заранее знаю, что там и зачем. Кто-то, наверное, смотрит через силу)), а кому-то даже нравится! Вопрос философский.

Доверие-то пьяный мент подорвал, а родина тут при чём? Патриотизм, предательство, весь этот пафос?

Ха, а с чего вы взяли, что он некомпетентен? Ракетостроение, космос, атомная энергетика - сверхсложные, наукоёмкие области, где от ошибок не застрахован никто! Ну расстреляете одного, дальше что? Перестанут ошибаться? Чушь же.

Я о том и говорю, 140 миллионов предателей и изменников - весело живём! Давайте все друг друга расстреляем, по очереди, и начнём с вас, как с самого сознательного? :)

Re: Курилка. Часть 81
 

Очень жаль, что вы так и не поняли, что именно лично я пыталась сказать...(((

Re: Курилка. Часть 81
 

Так это вы Фантаст? Троллите нас тут, значит :happy:

Re: Курилка. Часть 81
 

Чаще всего так и бывает... Но, к сожалению есть и такие ... непутёвые((( Ну, я потому и считаю, что данное сравнение не корректное(((

Re: Курилка. Часть 81
 

Отнюдь. Не имею такой привычки. Слишком хлопотно это... С чего вы вообще это взяли? С того, что я ваш ответ к Фантасту - процитировала и ответила? ))))

Re: Курилка. Часть 81
 

Да как-то странно вы процитировали мой ответ Фантасту, с примечанием, что я вас не понял)

Re: Курилка. Часть 81
 

Очень даже корректное. Как и ребёнок любит свою мать просто потому что она - мама. Так и Родину люди любят просто потому что это - Родина. А когда любят за что-то, то это уже нечто другое. Кстати, к предательству такая "любовь" ближе.

Re: Курилка. Часть 81
 

Может быть, но я имела в виду, что лично меня - и мои слова по отношению вашего ответа Фантасту. Не более. Потому, как я тоже участвовала в этой беседе и мнение Фантаста перекликается с моим. Не более. Я имела ввиду, что
- это лишь ваше понимание данного вопроса, и оно никакого отношение не имеет, к тому, каким я для себя "вижу" (подчеркиваю - для себя) этот термин (с чего всё началось) - измена Родине. Лично я никого не агитирую за это моё понимание расстреливать... И посему, так ответила. Очень жаль, что вы меня так и не поняли(((

Re: Курилка. Часть 81
 

Я не писала, что Родину за что-то любят. Я писала, что Разве нет? С чего то ведь она начинается... и песню вставила "С чего начинается Родина" Вы что-то напутали(((

Re: Курилка. Часть 81
 

Просто предлагаете расстреливать? Так сказать, без лишней агитации :)

Re: Курилка. Часть 81
 

Фабрики- заводам! Землю и грунт - пашне!
Да здравствует свобода и независимость!
И попробуйте оспорить. Все как один умрем в борьбе за это.

Re: Курилка. Часть 81
 

Зачем какому-то Пашне земля и грунт, или он таки помер?

Re: Курилка. Часть 81
 

Поразительно. В семь лет такие слова.

Вообще нет желания умирать в борьбе за какое-то ЭТО.

Re: Курилка. Часть 81
 

И то верно. Хотя это касается раздоблайства, а со сволочизмом уже сложнее.


Взаимосвязь - не значит тождество.

А Голливуд на что?

Сорняки тоже неискоренимы, но если хочешь получить урожай - бери в руки тяпку.

Я и говорю: сначала проверить на китайцах :)
А если без шуток, то ошибка инженера в расчётах - это одно, а размещение заказа на детали к ракетам в полуподвальном цеху с гастарбайтерами - другое, тут уже поневоле о расстрелах задумаешься.
Это, конечно, ключевой момент беседы. Излишний пафос вредит, но если из общественного сознания эти понятия вовсе исключаются а всякий пафос осмеивается заранее, это стократ хуже. От слишком частого повторения слова могут обессмысливаться, а если их не употреблять - забываются (и уже без всякого "могут").
Что мы и видим на собственном примере. Мы уже дошли до того, что попытаться завести разговор о любви к Родине - значит спровоцировать зоологическое веселье в духе "А вот теперь слайды".

Re: Курилка. Часть 81
 

Вы считаете это весело?
Ну, зачем вы так? зачем цепляетесь к словам? :rage: Это по меньшей мере не прилично. Я вообще не предлагаю в данном случае никого расстреливать. Если вы имеете ввиду, то о чем мы говорили раньше - то тогда поясняйте, что это не имеет никакого отношения к данной теме. Да, ранее я писала своё мнение, о том, что за тяжкие преступления должна быть смертная казнь, как к примеру в Беларуси. Потому, что мне жаль, тех, по отношению к кому было совершено тяжкое преступление. Тогда и другим будет неповадно. Хотя с мнением Ивана Василича, который высказался после меня я тоже согласна... А вообще я от вас уже устала сегодня(((

Re: Курилка. Часть 81
 

Сегодня очень весело в Курилке. ) Нарратор молодец.

..
Никто не путает Родину и государство, ведь так?
А то если да, то я изменила еще в прошлом году, не поддержав майдан и госпереворот. Хотя с другой стороны, получая паспорт, я не давала клятвы верности Украине, а родилась я в СССР - это моя Родина.

Re: Курилка. Часть 81
 

Враг не дремлет когда ты спишь.
Будьте начеку. Коварный оскал светится во тьме. Дадим отпор.
ЭТО не какое-нибудь это. Это свобода независимости. Может быть даже демократия и народовластие, равенство и справедливость. Кто возразит.
Как не умереть за ЭТО. Но желательно своей смертью в почтенном возрасте в светлом будущем, перед этим пожив в режиме педаль газа в пол авто.

Re: Курилка. Часть 81
 

Ну вот давайте только без словоблудия! Иначе мы можем сутки напролёт выяснять природу взаимосвязей и их тожденность, непонятно правда, кому и чему...

А что голливуд? Это величайшая кинофабрика в истории, и ничего тут не попишешь. Там хороших фильмов снимают в десятки раз больше, чем у нас, в тч шедевры мирового уровня, есть Спилберги, Тарантиры, Шварцы и вообще всё очень круто... Увы, ничего подобного у нас нет и близко! А так-то, конечно, русофобы и прославляют гнусный, звериный лик капитализма, это уж само собой :)

Так ведь тяпки в руках у тех, кому положено. МВД, прокуратура обычная и генеральная, СК, наконец, суд! То, что это всё работает не идеально, подразумевается, но тем не менее - чем вас это не устраивает? Вы ещё хотите пару миллионов граждан тяпками вооружить? А зачем?

Это прекрасно, потому как пафос часто бывает ложным и фальшивым. Перечитайте Зощенко, Ильфа и Петрова, да масса гениальной литературы высмеивала пафос и напыщенность, равно как и лжепатриотизм!

Re: Курилка. Часть 81
 

Незалежность.
Это когда в торговле нет зависшего товара, товар не залеживается.
Все как один в борьбе за незалежность. Возьмём кредит, сметём товары с полок.

Re: Курилка. Часть 81
 

И эффективный маркетинг. Но кто подскажет русское слово вместо маркетинга? А то не патриотично как-то... :(

Re: Курилка. Часть 81
 

Жириновского на вас нет!

Re: Курилка. Часть 81
 

Свят-свят. Он подскажет, думаете?

Re: Курилка. Часть 81
 

Вряд ли, но матом обложить - раз плюнуть))

Re: Курилка. Часть 81
 

Да. Ситуация такова, что к власти в киеве, путем госпереворота пришли бандиты, теперь они раскололись на два лагеря (а может и больше...) и каждый получается считает уже тех, бандитами - а свою часть не бандитами. Вот это ребус...:rage: а так вместе кричали и скакали на майдане....прям одно целое были... Интересно, как скоро они друг друга сожрут? (

Re: Курилка. Часть 81
 

Изучение, исследование...

Re: Курилка. Часть 81
 

Нет, маркетинг - это процесс продвижения товара, сбыт. Но слово "маркетинг" более емкое, чем "сбыт", мне так думается.