Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5482)

Кирилл Юдин 18.01.2015 22:20

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554057)
А вы еще спрашиваете, почему мы не стремимся в Россию.

Более идиотского заявления представить трудно. Оказывается украинцы всё это затеяли из-за своей соотечественницы Нюши, которая проживает в России. А вот на Украине даже в мыслях ни у кого нет, устанавливать цензуру! Аха. Самая свободная страна мира.

сэр Сергей 18.01.2015 22:23

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554176)
Хватит книг, остальное лучше не знать.

Вот, именно...

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

Кирилл Юдин 18.01.2015 22:27

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554163)
а ведь домашние медведи в сибирских поселках - реальность.

Не видел ни разу. Проездил полтора года от Иркутска до Хабаровска по самым глухим посёлкам. Встречал одного... в бывшем пионерском лагере в Подмосковье. )

Арктика 18.01.2015 22:36

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
По первому каналу интервью идёт. Зейналова спрашивает упоминая Гоббса, Звягинцев машет гривой, типа так задумано.. потом ещё и какие то даты приводит.. :happy:

Элина 18.01.2015 22:39

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554182)
Не видел ни разу. Проездил полтора года от Иркутска до Хабаровска по самым глухим посёлкам.

Мне рассказали так (название поселка не запомнила), что медвежонка маленького могут взять в дом, он живет, растет. Вырастает - у него свободный выгул, но если попробует мясо, то его категорически выгоняют в лес.

Арктика 18.01.2015 22:46

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554168)
Очень просто. Это бы подошло и для других стран. Чуть иная история и герои, но подошло бы. Так что политика ту не причем.

В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

сэр Сергей 18.01.2015 22:48

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554188)
По первому каналу интервью идёт. Зейналова спрашивает упоминая Гоббса,

Интересно, что сам Гоббс начинает своего "Левиафана" со слов об искусстве:

Человеческое искусство (искусство, при помощи которого Бог создал мир и управляет им) является подражанием природе как во многих других отношениях, так и в том, что оно умеет делать искусственное животное.

Ибо, наблюдая, что жизнь есть лишь движение членов, начало которого находится в какой-нибудь основной внутренней части, разве не можем мы сказать, что все автоматы (механизмы, движущиеся при помощи пружин и колес, как, например, часы) имеют искусственную жизнь? В самом деле, что такое сердце, как не пружина?

Что такое нервы, как не такие же нити, а суставы - как не такие же колеса, сообщающие движение всему телу так, как этого хотел мастер?

Впрочем, искусство идет еще дальше, имитируя разумное и наиболее превосходное произведение природы - человека.

Ибо искусством создан тот великий Левиафан,который называется Республикой, или Государством (Commonwealth, or State), по-латыни - Civitas, и который является лишь искусственным человеком, хотя и более крупным по размерам и более сильным, чем естественный человек, для охраны и защиты которого он был создан.

Элина 18.01.2015 22:51

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554037)
Это многие женщины умеют. Большинству проституток секс не нравится. Они относятся к этому как... мусорщики и дворники к своей работе. Грязно, неприятно, бывает тяжело, но платят же.

Должен быть низкий порог брезгливости что там, что там. У кого высокий - не получится работать.

сэр Сергей 18.01.2015 22:53

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554194)
В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Блин!!! 45 минут назад Звягинцев сказал:

Фильм русский, про русских и для русских.

Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.


Это не "Бульдозерист", а русская история, про русских и для русских, обращение к их совести, со слов самого же автора.

"Бцльдозерист" притянут за уши, так же, как и Иов.

Элина 18.01.2015 22:53

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554194)
В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Причем история там с нормальной драматургией: герой сам строит броневик, сам крушит админздания. А здесь? Адвокат приехал помочь и не помог, герой не действует.

Хильда 18.01.2015 23:02

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554057)
Опасаемся, что подобные вам, таки, поднимут занавес.

Может, все же опустят?

Сингл Молт 18.01.2015 23:04

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Еще один отзыв.
Цитата:

Да нет там никакой глубины. Все вот оно, на поверхности. Задумываться ни о чем не надо, все разжевано до предела
http://royalcheese.ru/columns/lisa-a...ohoj-film.html

Кертис 18.01.2015 23:16

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554177)
Более идиотского заявления представить трудно. Оказывается украинцы всё это затеяли из-за своей соотечественницы Нюши, которая проживает в России.

Нюша не одна. А это так, один из множества признаков. По секрету - одной причины для всех нет. Как правило есть много и разных.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554177)
А вот на Украине даже в мыслях ни у кого нет, устанавливать цензуру! Аха. Самая свободная страна мира.

Ну, вот, пусть выполнят завет Нюши и установит. Надеюсь это докажет мое мнение - идея цензуры полный идиотизм. Вне зависимости от.

Кертис 18.01.2015 23:22

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554194)
В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Наверное потому. Вот американский сериал "Родина". Очень американский. Не смотря на то, что это адаптация очень израильского сериала.
История-то универсальна.


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554198)
Должен быть низкий порог брезгливости что там, что там. У кого высокий - не получится работать.

Значит у общества порог не очень. Цифры приводят разные, но они не маленькие.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 554205)
Может, все же опустят?

Скорее поссорятся что с ним делать.

Кирилл Юдин 18.01.2015 23:35

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554191)
что медвежонка маленького могут взять в дом, он живет, растет. Вырастает - у него свободный выгул, но если попробует мясо, то его категорически выгоняют в лес.

Мне думается, это байки. В Сибири очень короткое лето. А вот осень, зиму и весну нужно что-то есть. Самим прокормиться непросто. Продукты дороги. Содержать медведя очень хлопотно. "Свободный выгул" - это вообще что-то из фантастики.
Нет, я понимаю, что единичные случаи могут быть. У лесника может где-то проживать медведь в тайге. Ну так по всему миру есть чудаки. Летом в парках Москвы и Питера наверняка медведей наверняка водят на потеху зрителям. Как и прочую живность.
Но так чтобы прямо чуть ли не традиция - такого точно нет.

Кирилл Юдин 18.01.2015 23:38

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Нюша не одна.
Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

сэр Сергей 18.01.2015 23:50

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554217)
Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Вот украинский Левиафан, точно по Гоббсу - государство это не только суверен, которому передается власть, но и подданный, который ему эту власть передает.

Кертис 18.01.2015 23:52

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554217)
Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Вы как-то плохо теперь из контекста слова выдергиваете. Даже не подождали, пока страница обновится, чтобы другие могли не заметить мое сообщение в котром, внимание:


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554210)
Ну, вот, пусть выполнят завет Нюши и установит. Надеюсь это докажет мое мнение - идея цензуры полный идиотизм. Вне зависимости от.

И это об Украине и законе №1317 “О внесении изменений в некоторые законы Украины о защите информационного телерадиопространства Украины“.
Мы о нем знаем, обсуждаем и уже нарушаем. Прямо сейчас работаю над проектом противоречащем закону.
Еще раз. Я против цензуры. И уж точно знаю о происходящем больше вас.
Но читая вас, хочется процитировать умного человека )))

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554217)
Вроде не дурак, а посмотришь...


Элина 18.01.2015 23:59

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554212)
Значит у общества порог не очень. Цифры приводят разные, но они не маленькие.

И причем дело совсем не в воспитании, врожденная особенность.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554212)
Скорее поссорятся что с ним делать.

Да божежмой, когда отвратительные фильмы финансирует Минкульт РФ - это полный занавес.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554217)
Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Может не надо тут? Пожалуйста!

Хильда 19.01.2015 00:01

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554017)
Я не знаю менял ли первоначальный вариант сценария Заягинцев, но вышел не Иов, а что-то в красивой обертке (художник постарался, оператор поработал, актеры выложились)
Дело не в этом,в конце концов Звягинцев добился - фильм, еще не вышел в прокат, а, вокруг него уже шум, скандал, вокруг автора, уже ореол мученика за правду, сделавшего гениальный фильм, гениальность которого признана европоидами и, что, еще, важнее, самими американами.
Он, уже гений... Все остальное, уже не важно... Теперь, любому критику можно рот заткнуть пальмовой ветвью, глобусом, а, чем черт не шутит, еще и Оскаром.
Это не слава нестандартномыслящего Тарантино, это что-то особенного.

Короче, самой правильной тактикой будет не ураганная критика, которая еще и ореол мученика за искусство может придать, а простой игнор дерьма. Хотя, судя по многочисленным интервью, сам автор будет стараться держаться на поверхности водной глади, как и положено...

Хильда 19.01.2015 00:02

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554212)
Скорее поссорятся что с ним делать.

Главное, чтобы не передрались. )))

сэр Сергей 19.01.2015 00:15

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 554227)
Хотя, судя по многочисленным интервью, сам автор будет стараться держаться на поверхности водной глади, как и положено...

А мне нравится за этим наблюдать.

Смотрите, как все меняется:

О первооснове - Бульдозерист - Иов - Гоббс - русская история, про русских и для русских

Сам автор - утонченный интеллектуал о том, что не Достоевский и 19-й век, а истинная жизнь, которую не видно за стеклами Бэнтли - недоумевающий художник, почти, булгаковский Мастер - не надо политизировать мой фильм, это общечеловеческая, интернациональная притча, наконец, уверенный в себе, ни разу не рефлексирующий, а-ля герой Тарантино из "4-х комнат" - Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.

Во как!!!

З.Ы. Звягинцев, вроде, актер по образованию...

Арктика 19.01.2015 00:19

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554200)
Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.

Если это фабула, то из сюжета она никак не следует. Если предположить, что Звягинцев действительно так и задумывал, то формы реализации этой фабулы вызывают вопросы. Впрочем, помятуя глупость "режиссёра" я уверен, что это просто кокетство как реакция на всеобщую критику.

Арктика 19.01.2015 00:21

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554212)
Наверное потому. Вот американский сериал "Родина". Очень американский. Не смотря на то, что это адаптация очень израильского сериала.
История-то универсальна.

Так и я об этом. Никакой специальной русскости здесь нет. Посему автор совершенно зря об этом трындит.

Сингл Молт 19.01.2015 00:26

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
А меня позабавило вот что, общие слова, болтовня ни о чем в интервью по первому час назад - Так о чем ваш фильм?
- О человеке. Про маленького человека ......
Кругом дурачье снимает всё больше про сусликов, да про грибы, а мастер про человека!!!

Арктика 19.01.2015 00:37

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554230)
Смотрите, как все меняется:

О первооснове - Бульдозерист - Иов - Гоббс - русская история, про русских и для русских

Сам автор - утонченный интеллектуал о том, что не Достоевский и 19-й век, а истинная жизнь, которую не видно за стеклами Бэнтли - недоумевающий художник, почти, булгаковский Мастер - не надо политизировать мой фильм, это общечеловеческая, интернациональная притча, наконец, уверенный в себе, ни разу не рефлексирующий, а-ля герой Тарантино из "4-х комнат" - Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.

Во как!!!

Сергей, ну всё же просто - человек когда то случайно получил возможность снять кино. Снял. С энтузиазмом реализуя выпавший шанс, автор добился результата, который на фоне обычно снимаемого трэша в аналогичном жанре выглядел убедительнее. Вероятно, по тем же политическим мотивам что и ныне на престижном фестивале был получен первый приз, потом пошло-поехало. Обратите внимание, что глупость автора является неотъемлемой его характеристикой и постоянно отражается в результатах его деятельности. Именно поэтому постфактум автору приходится придумывать объяснения для своих "фильмов", сути которых не было и не могло быть априори.

"Высокое искусство", понимаешь! :)

сэр Сергей 19.01.2015 01:02

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Вложений: 1
Иеромонах Диодор Ларионов. "Левиафан".


Вложение 12118

Нюша 19.01.2015 01:22

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554164)
Так вы же планируете цензуру вводить, а не я. И считаете, что цензура запретит то, что вам не нравится, а не наоборот - все то, что вы смотрите.

Да почему же то, что не нравится именно мне??? Вы главного так и не поняли! Я считаю, что цензура должна запрещать, то что портит людям жизнь!!! (я уже писала об этом) А решать это будет - (по моему видению (пока так - думаю, что возможны нюансы)) - комиссия, которая будет состоять из людей разных возрастных групп и профессий, то есть Граждан Общества!!!
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554164)
Вот вы, снова, решаете что хорошо для общества, а что плохо.

Это не я считаю - это исторические факты показывают!!!

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554164)
Творчество уйдет от вас как колобок. В интернет, с которым вы ничего сделать не способны.

Поэтому и нужны реформы, чтобы была цензура (или хотя бы внутренняя цензура - а для этого нужны рычаги) до того, как оно (чернуха) уйдет в интернет...До того!!! А для этого необходимо, чтобы все Госзаказы на создание творчества исходили от Государства - и там была комиссия из людей - в том числе и таких как вы!!!
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554164)
Ну да, ну да. Только вы почему-то считаете, что такие как вы будут определять необходимость занавеса А если это будут такие как я, согласитесь?

Пусть будут и такие как вы! Если обществу будет необходимо и это будет единственный способ избавить народ от чего-бы то ни было плохого - то думаю, что любой этого захочет. Нет? Вы не захотите? (Я в первом своем сообщении говорила об этом).
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554164)
рассказал человек, который, кроме времен свободы, ничего толком и не застал. Да. Важное мнение.

Меня воспитывали дедушка и бабушка - и я много чего знаю из их рассказов! И свекр мой умнейший человек и отец и тети, дяди - рассказывают, а я им верю!!! Так, что можно считать моё мнение в этом вопросе - коллективным мнением моих родственников!
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554164)
Вам бы метод кнута понравился.

Я написала "Метод кнута и пряника" - зачем вы за меня решаете, что мне понравится, а что нет?Всё точка. Закрыли тему!!! Я так считаю, это мое мнение - и я очень постараюсь его донести...куда надо.:)

Сингл Молт 19.01.2015 01:26

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
сэр Сергей, очень интересное мнение и видение у иеромонаха Диодора.
Меня удивляет вот что: почему сам режиссер, отвечая на вопросы о своем фильме, рассказывая о смыслах, говорит совершенно банальные вещи? Значит этих смыслов и не было при создании картины?

Нюша 19.01.2015 01:31

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554182)
Не видел ни разу. Проездил полтора года от Иркутска до Хабаровска по самым глухим посёлкам. Встречал одного... в бывшем пионерском лагере в Подмосковье. )




Бывает всякое))))

сэр Сергей 19.01.2015 01:42

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
И совершенно дикий отзыв протоиерея Георгия Крылова

Мне хочется возопить: художники, не давайте интервью! Единственное возможное для вас интервью - это ваши картины. Интервью может убить картину. Акт творчества невозможно объяснить в интервью - для этого нужны тома... Иначе искусство бессмысленно.

http://ruskline.ru/moni***ing_smi/20...t_zvyaginceva/

Арктика 19.01.2015 01:43

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554245)
Иеромонах Диодор Ларионов. "Левиафан".

И после этого заключительного аккорда мы снова видим безмолвие природы. И теперь это уже переосмысленная природа. Природа, тихо и смиренно, как Бог, присутствовавшая при всех событиях в рассказанной истории. Мы поднимаемся на новый уровень и видим, что Левиафан, пожирающий этих людей, меняет маски, преобразуется, пожирает каждого своим собственным способом. Но за всеми этими масками стоит настоящий Левиафан — утрата веры, безверие. Левиафан вздымает свою гриву, когда на зов этих грешников, алкоголиков, блудниц и убийц,

Когда под рукой нет ничего, кроме молотка, всё вокруг кажется гвоздями.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554245)
Есть поговорка, что молодца и сопли красят. Такими «соплями» в фильме оказывается совершенно неправдоподобное изображение духовенства. Карикатурный митрополит то и дело за столом наставляет губернатора на верный путь вымученными и как будто бы написанными заранее фразами, которыми нормальный человек не выражается. Приходской священник сходу начинает, как безумный, цитировать встретившемуся алкоголику пассажи из Библии… (Переписать бы эти эпизоды, я бы даже согласился сыграть митрополита для правдоподобности!) Во всяком случае, неудачность этих эпизодов, мне кажется, не случайна: она органично вписывается в общий экзистенциальный подход режиссёра к реальности.

:happy: no comments

p.s.
Все эти потоки сознания на тему очередного "шедевра" Звягинцева очень напоминают мгновенное помутнение рассудка у укропов, когда они там свой путч провернули. Этакое всеобщее помешательство..

сэр Сергей 19.01.2015 01:46

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Сингл Молт,
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 554254)
Меня удивляет вот что: почему сам режиссер, отвечая на вопросы о своем фильме, рассказывая о смыслах, говорит совершенно банальные вещи? Значит этих смыслов и не было при создании картины?

А, вот, об этом, как раз, здорово сказал протоиерей Георгий Крылов,, повторюсь:
Мне хочется возопить: художники, не давайте интервью! Единственное возможное для вас интервью - это ваши картины. Интервью может убить картину. Акт творчества невозможно объяснить в интервью - для этого нужны тома... Иначе искусство бессмысленно.

И добавлю оттуда же:

Художнику после всякого творения нужно «сотворить анахорезу». История не знает «болтливых творцов». Язык художнику дается на время творения, а потом запирается, отбирается - до следующего «сеанса». А если тянет болтать - значит, чего-то «недотворил». Значит - перечеркнуть и начать заново. По другому - никак

Кертис 19.01.2015 01:52

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554226)
И причем дело совсем не в воспитании, врожденная особенность.

Сомневаюсь, но судить не берусь. Но отличить проститутку (не на работе) от обычной девушки очень сложно бывает.


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554226)
Да божежмой, когда отвратительные фильмы финансирует Минкульт РФ - это полный занавес.

Но кто в этом виноват-то? Правильно. Минкульт РФ, а не Америка. Разве что это она дает деньги Минкульту :happy:
Это мысль, кстати... Мединский - агент госдепа!

Кирилл Юдин 19.01.2015 01:53

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554256)
Бывает всякое

Позвольте, но вы говорили другое:
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554163)
а ведь домашние медведи в сибирских поселках - реальность.

то, что дикие животные иногда забредают в небольшие города, расположенные вблизи тайги, это понятно. Но так по всему миру.

Кертис 19.01.2015 02:13

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554232)
Так и я об этом. Никакой специальной русскости здесь нет. Посему автор совершенно зря об этом трындит.

В Родине есть именно американскость. Он отличается от оригинала, как и другие их адаптации. Это один из смысло адаптации - перенести историю на другую землю и превратить в свою.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554253)
Я считаю, что цензура должна запрещать, то что портит людям жизнь!!! (я уже писала об этом)

Например, Левиофан. А я считаю, что позднего Михалкова должна запретить.


Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554253)
А решать это будет - (по моему видению (пока так - думаю, что возможны нюансы)) - комиссия, которая будет состоять из людей разных возрастных групп и профессий, то есть Граждан Общества!!!

Не читайте перед завтраком советскую прессу. Сколько людей, столько и мнений. Они ничего не разрешат или не запретят. Система так не работает. Как и суд присяжных, кстати. Любая система работает только при наличии четких критериев (в суде - УК), а при цензуре четких запретов.
Иначе не бывает.
Так что эти критерии выработает?


Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554253)
Это не я считаю - это исторические факты показывают!!!

Все ваши "исторические факты" опираются на "мне рассказывали" и разбиваются о сухие цифры статистики. Математик должен был бы знать.


Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554253)
Поэтому и нужны реформы, чтобы была цензура (или хотя бы внутренняя цензура - а для этого нужны рычаги) до того, как оно (чернуха) уйдет в интернет...До того!!! А для этого необходимо, чтобы все Госзаказы на создание творчества исходили от Государства - и там была комиссия из людей - в том числе и таких как вы!!!

Вы это серьезно? Вы в кино-то что-то понимаете? Меньше половины фильмов снимаются с госзаказом. В 2014м было снято более ста фильмов. Посмотрите, сколько из них получило финансирование? )
А на ТВ своя цензура давно есть. Формат. Вечно пьяные менты, это формат.
И нет, я в комиссию не пойду. Я - сценарист. Не искусствовед, не критик. "Моя работа проста - Я пыль сдуваю с листа" (ЗЗ)
Так что запрещать и не пущать - не ко мне. Я уж назапрещал бы :happy:

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554253)
Пусть будут и такие как вы!

Таких как я, я бы тоже не хотел :happy: Я же диктатор. И у меня плохой вкус.


Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554253)
Если обществу будет необходимо и это будет единственный способ избавить народ от чего-бы то ни было плохого - то думаю, что любой этого захочет. Нет? Вы не захотите? (Я в первом своем сообщении говорила об этом).

Нет. Я предпочту массовые расстрелы. А так мне сложно представить ситуацию, в которой цензура единственный выход. Разве что в стране полная Ж и нужно это скрыть.
Но и это без меня.


Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554253)
Меня воспитывали дедушка и бабушка - и я много чего знаю из их рассказов! И свекр мой умнейший человек и отец и тети, дяди - рассказывают, а я им верю!!! Так, что можно считать моё мнение в этом вопросе - коллективным мнением моих родственников!

Меня тоже воспитывали дедушки, бабушки, а еще папа и мама. И перове чему научили - иметь свое мнение. И ничего не принимать на веру. Хотя есть аксиомы, но они к рассказам людей не относятся.


Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554253)
Я так считаю, это мое мнение - и я очень постараюсь его донести...куда надо.

Да, доносить куда надо, это правильно. Сяду, напишу оперу.
Опер заждался )

Кертис 19.01.2015 02:16

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Фух. 15! Еще одно усилие и финиш! Под воздействием обсуждения писал о проститутках :happy: Даже убил одну...

Нюша 19.01.2015 02:22

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554262)
Сообщение от Элина
а ведь домашние медведи в сибирских поселках - реальность.
то, что дикие животные иногда забредают в небольшие города, расположенные вблизи тайги, это понятно. Но так по всему миру.

Извините, я не поняла, я прочитала только это:
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554163)
Медведей в фильме недостает, а ведь домашние медведи в сибирских поселках - реальность.

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 554088)
Вы путаете. Хорошие, добрые и очень наивные фильмы создавались не благодаря цензуре. А исключительно идеологии и пропаганде государства по госзаказу. Вот надо на целину людей поболе отправить и выходит соответствующий заказ на фильм, про Бровкина, например, после которого тысячи людей едут в Казахстан, кажется.
Кстати, благодаря такой агитации познакомились мои бабушка с дедушкой. )))

Так, цензуры не было в Советское время? (извините - не увидела вашего сообщения раньше - искала от Элины сообщение и нашла ваше)

Нюша 19.01.2015 02:33

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554263)
Например, Левиофан. А я считаю, что позднего Михалкова должна запретить.

Да, согласна с вами.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554263)
Они ничего не разрешат или не запретят. Система так не работает. Как и суд присяжных, кстати. Любая система работает только при наличии четких критериев (в суде - УК), а при цензуре четких запретов.
Иначе не бывает.
Так что эти критерии выработает?

Систему можно отработать. А так то что вы сказали - это тоже лишь ваше мнение - чем оно лучше/хуже моего?
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554263)
Все ваши "исторические факты" опираются на "мне рассказывали" и разбиваются о сухие цифры статистики. Математик должен был бы знать

Речь шла об украинских учебниках. И то, что в них переписали. А переписали в них историю!!!А история - это наука!!! Продолжать?
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554263)
Я же диктатор. И у меня плохой вкус.

на вас прям не угодить - и то вам не так и это вам не так. Да, пусть один и такой будет - для словоблудия, виляния и протеста...переживем! :)
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554263)
И перове чему научили - иметь свое мнение.

Меня тоже.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554263)
И нет, я в комиссию не пойду.

речь вообще то по большому счету- шла о таких, как вы...вас никто и не просит туда идти.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554263)
Если обществу будет необходимо и это будет единственный способ избавить народ от чего-бы то ни было плохого - то думаю, что любой этого захочет. Нет? Вы не захотите? (Я в первом своем сообщении говорила об этом).
Нет. Я предпочту массовые расстрелы. А так мне сложно представить ситуацию, в которой цензура единственный выход. Разве что в стране полная Ж и нужно это скрыть.

Скажите вы сегодня праздновали? Этот пост относился к "железному занавесу"...Цитата:
Цитата:

Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
Если обществу будет необходимо и это будет единственный способ избавить народ от чего-бы то ни было плохого - то думаю, что любой этого захочет. Нет? Вы не захотите? (Я в первом своем сообщении говорила об этом).

Личная 19.01.2015 02:36

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554265)
Извините, я не поняла, я прочитала только это:
Так, цензуры не было в Советское время? (извините - не увидела вашего сообщения раньше - искала от Элины сообщение и нашла ваше)

Была конечно. Даже, говорят, первые лица некоторые фильмы смотрели перед Прокатом.
Только в те времена
1)все фильмы снимались за госсчет, а сегодня, как минимум, на это денег нет
2) куча разбитых судеб и безработных людей исскусства, а их творения на полках из-за излишне усердной работы ,так вами желаемых, цензоров.

По мне мы и так в ближайшее время придем к необходимости идеологии, но окончательно опять все рушить, вводя предлагаемую вами цензуру, это, ну даже не знаю, как корректно назвать-то. И рыночную экономику отменить?


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot