Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4315)

Алексей Соков 20.01.2013 02:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Фанфик, альтернативная история ныне востребованы? Стоит тратить время на сценарий по книге? И как продать логлайн по чужой книге?

Сашко 20.01.2013 03:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Алексей Соков, ваша активность настораживает. Причем настораживает некой неадекватностью - пугают вопросы о востребованности титров и интересом к продаже логлайнов. Если не сложно, направьте свою энергию в мирное русло, а не на флуд.

Блгдрю за понимание.

О Евгений 21.01.2013 05:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Кодер, Мне нравятся герои которые руководствуются внутренними мотивами и сами ставят для себя значимые цели, а не те которые что-то делают только из-за того что их вынуждают обстоятельства. То что герой не добьется своей цели - уже потеря.

По вашей логике герой фильма "Окно во двор" Хичкока не интересен, а фильм ниочем. Зачем ему лезть в чужие проблемы, сиди себе спокойной дома, что ты теряешь?
"Фотоувеличение" Антонионии получил пальмовую ветвь ни за что, то же - "дешевое видео".
Вуди Аллен дал маху с "Загадочном убийство в Манхэттэне", как впрочем и с другими своими фильмами.
А девушка которая решает стать проституткой вместо того чтобы спокойно продавать звуковые пластинки в магазине - абсолютно не интересный персонаж. Не знаю видели ли вы это фильм, так немного известный.
"Повелитель бури" смотрели? Оскар за сценарий + еще 5 Оскаров и 3 номинации. Какой смысл герою этого фильма лезть в жерло вулкана, рисковать собственной жизнью, конфликтовать с товарищами по службе, оставлять в одиночестве жену, когда можно просто не продлевать контракт и жить спокойной жизнью? Наверно тоже не ваш фильм, а главное совсем не напряженный.
Последний пример - "Пролетая над гнездом кукушки". Почему МакМерфи просто не отсидеться чуток, зачем пытаться сделать из обитателей психушки нормальных людей? Сиди себе спокойно, попивай сок, делая вид что запиваешь пилюлю.. Вот тоже не могу понять за что ему дали 5 Оскаров один из которых за сценарий, и ещё 4 номинации..

Это только первые фильмы которые в голову пришли.

Альтернативный фактор не первопричина сопереживания зрителя и даже саспенс вызывается опасностью, которая не является альтернативным фактором.

Нарратор 21.01.2013 11:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 416171)
Мне нравятся герои которые руководствуются внутренними мотивами и сами ставят для себя значимые цели,

Мне тоже.
Но!
Вы уверены, что сможете создать для героя такую ситуацию? И - главное - чтоб это выглядело убедительно?

Кравцов Олег 21.01.2013 14:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Всем привет. Был забанен.
Вот новый вариант лог-лайна:

"Озлобленный неудачник заманивает в город своего двойника-успешного боксера, что бы его кулаками отомстить банде садистов и завладеть его имуществом. Однако в боксера влюбляется сестра неудачника"

Герой-озлобленный неудачник
Действие-заманивает в город своего двойника-успешного боксера
Цель-что бы его руками отомстить банде садистов и завладеть его имуществом
Препятствие-однако в боксера влюбляется сестра неудачника

Сашко 21.01.2013 15:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Кравцов Олег, это история плохиша или хорошиша?

Кравцов Олег 21.01.2013 15:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Сашко, получилось вот как:

Изначально эта история задумывалась глазами плохиша. То бишь он все замутил, он организатор всего, он стоит у истоков и только он знает весь свой грандиозный замысел.

Однако по мере написания сценария на первое место вылез боксер.

А плохиш остается в тени все время. Плохиш по характеру похож на героя фильма "Подозрительные лица" которого сыграл Кевин Спейси.

И вот как быть?

Эстас 21.01.2013 15:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Все равно не понятно. Только неудачник мог послать одного боксера против целой банды. Ну, разве только у него цель - избавиться от боксера. А тот - зачем идет на верную гибель?
Все равно, наверное, не все логично в сценарии.

Сашко 21.01.2013 15:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416195)
И вот как быть?

Думать.

Кравцов Олег 21.01.2013 15:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 416198)
Все равно не понятно. Только неудачник мог послать одного боксера против целой банды. Ну, разве только у него цель - избавиться от боксера. А тот - зачем идет на верную гибель?
Все равно, наверное, не все логично в сценарии.

Плохиш манипулирует боксером психологически. Для этого он подсылает в самом начале к нему свою красивую сестру(которая также имеет зуб на Бегунов) что бы та влюбила его в себя. Однако получится что сестра так же неожиданно влюбится в боксера.

Боксер прямолинеен и бесхитростен, однако умен. Боксер типа рыцаря Джедая, он следует своему Пути, он делает то, во что верит. Надо защитить - и он идет защищать. Кстати в конце боксер признается что изначально подозревал и неудачника и его сестру в двойной игре.

Боксер - он типа верующий. Ему побоку все. И в конце об этот танк разобьются все хитрости неудачника.

Эстас 21.01.2013 17:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Смешно, но теперь и хорошиш на ГГ тянет.

Чтобы завладеть имуществом похожего на него как две капли воды известного боксера, злобный неудачник при помощи своей сестры сталкивает спортсмена с бандой. Но сестра сама влюбляется в боксера.

28 слов - многовато. А если еще добавить, что сестра красивая, то уж совсем много. Сдаюсь. И чего-то не хватает. А где там кульминация истории?

милздред 21.01.2013 17:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416189)
Цель-что бы его руками отомстить банде садистов и завладеть его имуществом

Олег, так цель героя все-же обогатиться или месть? Что героем движет, жажда наживы или мести?

Так-же, если цель месть, то как уже было верно подмечено, неудачник все-же заманивает в город боксера а не супермена или на худой конец крутого военного.
Не видно альтернативного фактора у вас, если герой не отомстит - то все будет по прежнему? Банда должна мешать планам гг, терроризировать его.

Кравцов Олег 21.01.2013 17:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Эстас,// А где там кульминация истории?//

кульминация такая: боксер раненый попадает в больницу. Сестра неудачника сидит с ним круглосуточно (врач же считает боксера братом-неудачником). Все попытки объяснить врачу что он-боксер сестра пресекает в корне, сваливая все на бред раненого.

Когда они наедине, сестра подходит к жизнеобеспечивающим медаппаратам что бы отключить их.

Неожиданно глаза открывает боксер. Между ними происходит беседа в которой сестра рассказывает боксеру о том как все было задумано, как они водили его за нос и с какой целью. Боксер признается что любит ее и о многом догадывался. Она говорит что тоже его любит, однако не знает какой выбор сделать - брат или боксер. Боксер предлагает ей слушать свое сердце и приводит слова Христа о том что Его родственники - это те, кто следуют за Ним.

Неудачника арестовывают в московской квартире боксера. Ему дают 5 лет, а сестре 2 года условно.

Боксер и сестра неудачника приезжают на свидание к неудачнику в зону. Сестра с ним общается а боксер сидит молча позади. Боксер и неудачник смотрят друг на друга без слов.

Кравцов Олег 21.01.2013 17:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
милздред, //Олег, так цель героя все-же обогатиться или месть? Что героем движет, жажда наживы или мести?//

Героем движет и то и другое... он очень умен и у него есть несколько планов припасенных для различных вариантов развития событий. Он во многом действует по обстоятельствам. Все это сестра разъяснит боксеру в больнице в конце.

Эстас 21.01.2013 17:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
К. Юдин: "(...) кульминация должна быть обозначена, как финальная точка, в которую герой приходит в итоге осуществления своей цели в данной истории. Разницу между развязкой и кульминацией все помнят? Кульминация - более широкое понятие включающее в себя развязку."
То есть я не просто так спросила, но не надо было все рассказывать. Так все романтично получается!:) Совсем как в кино: человека чуть не отключают от систем жизнеобеспечения, он вовремя приходит в себя и начинает длинную беседу о любви и ненависти. Еще что-то цитировать способен! :happy:

Кравцов Олег 21.01.2013 18:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Эстас, //Совсем как в кино: человека чуть не отключают от систем жизнеобеспечения, он вовремя приходит в себя и начинает длинную беседу о любви и ненависти. Еще что-то цитировать способен!//

Совсем как в кино? :)

Дело в том что ранения разные бывают и системы жизнеобеспечения тоже, в зависимости от ранений. Думаю что это не суть важно... Есть и такие при которых человек способен общаться... все это можно легко разузнать у врачей даже не выходя из дома - через интернет. На любом форуме посоветуют подходящее для ситуации ранение и подходящую систему жизнеобеспечения...

Эстас 21.01.2013 18:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Еще что-то говорят про женскую логику. А в чем тут ужас, если сестра подойдет и вытащит у него градусник?

Кравцов Олег 21.01.2013 18:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Эстас, //А в чем тут ужас, если сестра подойдет и вытащит у него градусник?//

Тогда это уже будет ужастик... а я триллер пишу...

Стрелка 21.01.2013 18:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Хаха, а мне теперь кажется, что у вас на ГГ сестра тянет. Во-первых, она в центре интриги. Во-вторых, у нее есть серьезная цель (помочь брату - он, небось, ее тоже не забудет), есть альтернативный фактор (если она не станет помогать брат окажется в тюрьме), есть серьезное препятствие (любовь к человеку, которого она должна убить). В третьих - она персонаж действия. Заметьте, в вашей кульминации боксер лежит и изрекает истины, а сестра совершает поступок. Если и в остальном сценарии так, то...

Кравцов Олег 21.01.2013 18:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Арроу, Можно и так... только тогда получится что зло победило, а это никому не понравится:

Прошел год, сестра вышла замуж и отравила боксера, что бы завладеть его имуществом, либо он вычислил ее и поймал на попытке отравления...

Лично мне этот вариант понравился - спасибо за идею. Только тогда лог-лайн вообще невозможно будет написать. Или слов в 50 разве что...

Кодер 21.01.2013 23:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Приветствую!
Кравцов Олег, прочтите мое предыдущее сообщение. Подумайте! Я понимаю, что вы потратили время на написание работы, но призываю вас таки подумать. Вы штампуете логлайн за логлайном, рассказываете всю историю. Прочитайте и подумайте. Про альтернативный фактор, я писал в предыдущем сообщении.
Определитесь кто у вас герой? Четко. Боксер, Плохиш, сестра Плохиша. В крайнем логлайне:
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416189)
"Озлобленный неудачник заманивает в город своего двойника-успешного боксера, что бы его кулаками отомстить банде садистов и завладеть его имуществом. Однако в боксера влюбляется сестра неудачника"

Ладно, пусть ГГ у Вас сегодня- Плохиш.
С альтернативным фактором не ясно.
Цель двойная. Отомстить банде садистов и завладеть имуществом боксера, а нужна одна. Определитесь. Что вашему Плохишу нужнее? Справедливость или денежки?
Чтобы его кулаками-это, ИМХО, перл.
Препятствие - это сильно. Любовь сестры к боксеру, мешает Плохишу отомстить банде и завладеть имуществом боксера.
Успехов!
Думайте, друг мой. Думайте!

Кравцов Олег 21.01.2013 23:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Кодер,//С альтернативным фактором не ясно.//

я конечно понимаю что альтернативный фактор, и все такое... однако есть и другие мнения(привожу не для того что бы заявлять что я типа умник, а просто обмен интересной и любопытной информацией). Вот мнение Роберта Хайнлайна об этом:

"Я обязан моей жене за ее определение термина "сюжет".

"Сюжет, - сказала она мне, - это нечто, выдуманное профессорами английского языка, чтобы объяснить то, что писатели все равно делают".

Может быть, и существуют авторы, которые разрабатывают сюжет своих произведений, я никогда ни одного такого не встречал. Да, конечно, автор часто набрасывает контуры того, что он хочет написать. Он может ссылаться на этот контур как на "сюжет". Но я никогда не слышал о работающем писателе, который бы беспокоился о таких вещах, как "катастрофа", "развязка в драме", "развязка", "завязка", "осложнения", "драматическое единство" и тому подобных понятиях, и он не позволит своему наброску превратиться в прокрустово ложе. Как только его герои оживают, как только он может слышать их голоса, они начинают жить самостоятельной жизнью, они поступают как им нравится, и они разбивают этот набросок на куски."

(Роберт Хайнлайн)

//Цель двойная. Отомстить банде садистов и завладеть имуществом боксера, а нужна одна. Определитесь. Что вашему Плохишу нужнее? Справедливость или денежки? //

Вот пример лог-лайна из раздела "новые сценарии" . Здесь три цели:

...Законопослушного гражданина обвиняют в убийстве. Свидетель преступления требует от него денег, угрожая рассказать властям, как было совершено убийство. Гражданин собирает выкуп и проводит расследование, чтобы доказать собственную невиновность, сохранить деньги и не попасть в тюрьму...

//Препятствие - это сильно. Любовь сестры к боксеру, мешает Плохишу отомстить банде и завладеть имуществом боксера. //

Любовь сестры к боксеру не мешает отомстить банде, но мешает завладеть имуществом боксера.

//Ладно, пусть ГГ у Вас сегодня- Плохиш. //
У меня цель не найти главного героя, а написать интересное произведение(конечно с моей, субъективной точки зрение интересное). Вот предложили вообще сделать ГГ сестру неудачника... получается интересно, интригующе, а значит - правильно.

Кодер 22.01.2013 00:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416323)
Кодер,//С альтернативным фактором не ясно.//
я конечно понимаю что альтернативный фактор, и все такое... однако есть и другие мнения(привожу не для того что бы заявлять что я типа умник, а просто обмен интересной и любопытной информацией). Вот мнение Роберта Хайнлайна об этом:

Хайнлайн, конечно, писатель- фантаст, а не сценарист. "Звездный десант" сценарий написал не он. Митта в своей книге пишет про альтернативный фактор и еще много чего интересного. Приводить не буду, ибо не в тему. Я, конечно, не фантаст и не сценарист, но убежден, что
книга и сценарий - это разные вещи. В книге, можно описывать мысли героев, размышления и т.д., а в сценарии нет. Пример, сериал "Каменская"(часть первая). В Книге "Чужая маска", героиня путем умозаключений раскрывает весь клубок, а в сценарии показана, как она что-то пишет и т.д.
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416323)
Вот пример лог-лайна из раздела "новые сценарии" . Здесь три цели:
...Законопослушного гражданина обвиняют в убийстве. Свидетель преступления требует от него денег, угрожая рассказать властям, как было совершено убийство. Гражданин собирает выкуп и проводит расследование, чтобы доказать собственную невиновность, сохранить деньги и не попасть в тюрьму...

Олег, Вы меня пугаете. Где три цели? Цель одна («сквозная») – доказать собственную невиновность. Не сохранить деньги и не попасть в тюрьму. Если герой докажет свою невиновность, то в тюрьму не попадет.
К сожалению(или к счастью), я не принимаю логлайны к произведениям. Возможно, если бы я писал логлайн к этой работе, я бы написал примерно так:
Чтобы доказать свою невиновность в убийстве(цель), ГГ(герой), ищет настоящего убийцу(действие)
Это не моя работа, так что все мои фантазии не в тему.
Дружеский совет: забудьте про «принятые» логлайны. Они Вам будут только мешать. Думайте о своем. Схема (пост №1) есть. Я не пытаюсь Вам что-то доказывать, ибо, как показывает практика, доказать автору что-то – занятие глупое и бесперспективное.
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416323)
Любовь сестры к боксеру не мешает отомстить банде, но мешает завладеть имуществом боксера.

Допустим, сестренка расскажет боксер, но Плохиш уже имущество боксера продал и с деньгами укатил на Карибы. Или убил боксера и закопал в яме.
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416323)
У меня цель не найти главного героя, а написать интересное произведение(конечно с моей, субъективной точки зрение интересное). Вот предложили вообще сделать ГГ сестру неудачника... получается интересно, интригующе, а значит - правильно.

У вас цель – опубликовать на этом сайте, так? Для этого нужен логлайн по правилам. Не я их придумал…
Если же у вас будет история сестры, то в логлайне должны быть указаны ее цель, ее характеристика, ее поступок и ее препятствие.
Успехов!
P.S. Олег, Вы так и не ответили, а что будет, если Плохиш не достигнет цели? Учитесь вставлять цитаты, друг мой.

Кравцов Олег 22.01.2013 01:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 416331)
P.S. Олег, Вы так и не ответили, а что будет, если Плохиш не достигнет цели? Учитесь вставлять цитаты, друг мой.

Спасибо. Вроде научился.

Если Плохиш не достигнет цели, тогда его опустят ниже плинтуса... его там по сюжету травят малолетние садисты... он итак уже затравленный ими, а будет еще хуже...

Флександра 22.01.2013 01:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Спасибо за комментарии: Кодеру – вы как всегда прозорливы, Милздреду, Фантоцци, и Вадиму Киру.
Ошибки понятны. Усиляю, драматизирую - крою.

О Евгений 22.01.2013 01:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 416180)
Вы уверены, что сможете создать для героя такую ситуацию? И - главное - чтоб это выглядело убедительно?

Был бы уверен, не писал бы на этом форуме=)

Кравцов Олег 22.01.2013 01:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
А если так:

"Что бы завладеть имуществом успешного боксера, озлобленный двойник-неудачник, при помощи красавицы-сестры сталкивает его с бандой обидчиков-садистов. Однако сестра не против владеть имуществом единолично..."

Герой-озлобленный двойник-неудачник
Цель-что бы завладеть имуществом успешного боксера
Действие-при помощи красавицы-сестры сталкивает боксера с бандой обидчиков-садистов
Препятствие-однако сестра не против владеть имуществом единолично...

Сашко 22.01.2013 01:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Кравцов Олег, 2 замечания:

1.


Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416340)
Что бы

Вы уверены, что хотите писать сценарии? Пересмотрите учебники по русскому языку класса так с 6-го.


2.


Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416340)
Однако у сестры свои планы...


Не нужен этот хлястик. Вы определяете одних противников - банда обидчиков-садистов (придумали же), а потом выводите еще одного противника - красавицу сестру.

О Евгений 22.01.2013 02:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416340)
"Что бы завладеть имуществом успешного боксера, озлобленный двойник-неудачник, при помощи красавицы-сестры сталкивает его с бандой своих обидчиков-садистов. Однако у сестры свои планы..."

Зачем ему сталкивать боксера с бандой, когда он может с помощью сестры завладеть ключами, сделать дубликат отправить парочку на отдых, сам подчистить все имущество. Зачем ему лишние свидетели? Убить сам в конце концов может по тихому. Ведь банда обидчиков сразу спалит что это подстава. Кроме того боксер выглядит иначе, чем дряхлый неудачник. Телосложение, помятый нос, набитые брови с рассечениями. Квартиру он не продаст, максиму машину + следствие сразу выйдет на след.
По какой причине он его двойник? Это клоны? Или братья близнецы?
И кто вообще сказал что успешному боксеры понравится сестра неудачника с такими же неудачными генами. Вдруг он любит толстушек или наоборот анорексичек.
То что нет главного героя - это не болезнь, а симптом, проблема в другом.. Вы сами не знаете о чем ваша история. Какая тема и идея сценарий? Какой социальный опыт получит зритель?
Вы можете выкрутится и сделать коллективного героя - типа Бони и Клайд, только плохие и у них одна общая цель. Но потом их отношения разваливаются. Но у вас слишком много слабых мест и удобных совпадений уже в одном только логлайне...

Кравцов Олег 22.01.2013 02:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 416348)
Зачем ему сталкивать боксера с бандой, когда он может с помощью сестры завладеть ключами, сделать дубликат отправить парочку на отдых, сам подчистить все имущество. Зачем ему лишние свидетели? Убить сам в конце концов может по тихому. Ведь банда обидчиков сразу спалит что это подстава. Кроме того боксер выглядит иначе, чем дряхлый неудачник. Телосложение, помятый нос, набитые брови с рассечениями. Квартиру он не продаст, максиму машину + следствие сразу выйдет на след.

А по какой причине он не продаст квартиру? Ему нужно все имущество боксера, он хочет все это продать. Некоторые несходства никто не успеет заметить, он специально все по быстрому распродаст ( в случае успеха). Хотя в финале у него ничего не получается...



Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 416348)
По какой причине он его двойник? Это клоны? Или братья близнецы?

Есть много двойников... сейчас даже есть программы по поиску двойников в интернете. Например у меня есть двойник - это известный рэпер. Мои знакомые увидели по телеку и мне показали. Одно лицо. И даже манеры похожи.


///И кто вообще сказал что успешному боксеры понравится сестра неудачника с такими же неудачными генами. Вдруг он любит толстушек или наоборот анорексичек.[/quote]///

Если рыба не клюет на червя, рыбак меняет наживку... Кто сказал что русская дружина станет догонять якобы панически отступающих монголо-татар и попадет в ловушку? Кто сказал что маньяк клюнет на юную девушку "Чуму" подставленную ментами в фильме "Стальная бабочка"?



Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 416348)
То что нет главного героя - это не болезнь, а симптом, проблема в другом.. Вы сами не знаете о чем ваша история. Какая тема и идея сценарий? Какой социальный опыт получит зритель?
Вы можете выкрутится и сделать коллективного героя - типа Бони и Клайд, только плохие и у них одна общая цель. Но потом их отношения разваливаются. Но у вас слишком много слабых мест и удобных совпадений уже в одном только логлайне...

По фильму у меня хорошая идея - боксер идет своим путем честно и прямо, а все козни хитрых злодеев разбиваются о его прямоту. Хорошая идея, мне нравится. И... вы мой сценарий вообще читали?

И вообще, существует такой жанр как беллетристика, типа Агаты Кристи... не слыхали? Жанр предназначен для отдыха. Для отдыха мозгов.

Кравцов Олег 22.01.2013 02:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Сашко, про "чтобы" прочитал в интернете, спасибо.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 416346)
Цитата:
Сообщение от Кравцов Олег
Однако у сестры свои планы...
Не нужен этот хлястик. Вы определяете одних противников - банда обидчиков-садистов (придумали же), а потом выводите еще одного противника - красавицу сестру.

Про ненужный хлястик понял... спасибо.

О Евгений 22.01.2013 03:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416349)
А по какой причине он не продаст квартиру? Ему нужно все имущество боксера, он хочет все это продать. Некоторые несходства никто не успеет заметить, он специально все по быстрому распродаст ( в случае успеха). Хотя в финале у него ничего не получается...

Найти покупателя. Запросы из БТИ - на ком сейчас квартира, оценочная стоимость. Возня с нотариусом. Месяц-два стандартом, можно ускорить деньгами, все равно пол месяца минимум. За это время родственники подымут панику. Не факт что ещё документы на квартиру найдет в шкафчике.

Вы изучали генетику, вы представляет количество возможных комбинаций генов в геноме? Вероятность двойника = 0. А если учесть влияние онтогенеза на личность, скажем один - алкоголик, другой - спортсмен. Так вообще.. Есть люди похожие, но не двойники.

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416349)
По фильму у меня хорошая идея - боксер идет своим путем честно и прямо, а все козни хитрых злодеев разбиваются о его прямоту. Хорошая идея, мне нравится. И... вы мой сценарий вообще читали?

Не не читал. Вот только если у вас герой - боксер, все должно строится вокруг него. Смотрели Пёс-призрак: путь самурая? Вот так должно быть. И важна цель боксера. Она должна быть понятна зрителю, а у вас он как зомби. Непонятно для чего рискует, или он думает что если будет вести себя как придурок его полюбит сестра парня? Честно и прямо - это обманывать самого обманщика, делая вид что поверил в его слова? Козни разбиваются потому что вы так захотели, а не из-за убеждений боксера. Из 1000 вариантов развития событий вы выбрали самое удобное для вас.

Не, не слышал про Агату Кристи, но если есть такой жанр как беллетристика, то и пишите прозу, а не сценарии. Могу даже ссылкой поделится где можно разместить свое произведение.

Кравцов Олег 22.01.2013 03:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 416352)
Не, не слышал про Агату Кристи, но если есть такой жанр как беллетристика, то и пишите прозу, а не сценарии. Могу даже ссылкой поделится где можно разместить свое произведение.

Да, но все дело в том, что по произведениям беллетристов фильмы снимают:)



Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 416352)
Найти покупателя. Запросы из БТИ - на ком сейчас квартира, оценочная стоимость. Возня с нотариусом. Месяц-два стандартом, можно ускорить деньгами, все равно пол месяца минимум. За это время родственники подымут панику. Не факт что ещё документы на квартиру найдет в шкафчике.
Вы изучали генетику, вы представляет количество возможных комбинаций генов в геноме? Вероятность двойника = 0. А если учесть влияние онтогенеза на личность, скажем один - алкоголик, другой - спортсмен. Так вообще.. Есть люди похожие, но не двойники.

Двойник изучил биографию боксера в интернете. Боксер-сирота. Квартиру ему подарил мэр за победу на чемпионате Европы среди юниоров. Двойник считает, что у него хватит времени все продать. Главное что соседи подтвердят и никаких сомнений не будет что он-хозяин. По приезду он будет мало общаться с соседями, прикинется что сильно заболел. Тяжело разговаривать.

Я рад вашим вопросам, потому что заранее хочу исправить все возможные погрешности...

В конце сестра будет рассказывать боксеру обо всех планах своего брата, почему и для чего он все это делал и на что расчитывал... это специально, что бы ответить зрителю на все волнующие его вопросы.

О Евгений 22.01.2013 04:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416353)
Да, но все дело в том, что по произведениям беллетристов фильмы снимают

По тем в которых есть хорошая структура и драматизм. И авторы которых знают правила драматургии, хотя всем говорят что первый раз о них слышат и пишут в потоке сознания благодаря врожденному дару. Кроме того сценарий экранизации пишется отдельно и часто сильно отличается от оригинала.

Вы хоть заставе плохиша сменить прическу, одеть усы, нарисовать татушку на шее как у боксера. В зал пускай походит, анаболики поколит себе. Иначе никто не поверит в историю.

Кравцов Олег 22.01.2013 04:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 416354)
Вы хоть заставе плохиша сменить прическу, одеть усы, нарисовать татушку на шее как у боксера. В зал пускай походит, анаболики поколит себе. Иначе никто не поверит в историю.

Вы видели молодых боксеров-любителей? Это постоянный сгон веса, прыжки на скакалке в трех свитерах, бег в шубе летом... все нацелено на сгон веса. Это часто не те профессионалы, которых мы видим по телевизору.:) И они совсем не так выглядят, особенно легковесы... те вообще могут быть дистрофиками...:)

К тому же советская школа бокса отвергала развитие мышечной силы, в отличие от американской... советская школа была полностью нацелена на технику. И сейчас отголоски советской школы еще остались, хотя постепенно и приходит американская...

О Евгений 22.01.2013 04:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Кравцов Олег, я к тому что он не может просто взять и стать двойником, он должен постараться, приложить усилия.

Кравцов Олег 22.01.2013 04:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 416356)
Кравцов Олег, я к тому что он не может просто взять и стать двойником, он должен постараться, приложить усилия.

А-а... теперь понял. Хорошая идея, перевоплощение усилит эффект, согласен, спасибо за совет.

Эстас 22.01.2013 10:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег (Сообщение 416350)
Сашко, про "чтобы" прочитал в интернете, спасибо

А запятые Вы решили менять на многоточия? Интересно, только приедается. :)

Если боксер уже заканчивает карьеру, то он точно не выглядит как начинающий боксер-любитель. Вы так часто сами себе противоречите, что сначала закончили бы внятную историю, а потом бы, возможно, даже сами и логлайн бы без проблем составили, а?

Стрелка 22.01.2013 11:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Цитата:

По фильму у меня хорошая идея - боксер идет своим путем честно и прямо, а все козни хитрых злодеев разбиваются о его прямоту.
У вас есть характеристика персонажа - прямой, честый и бесхитростный. Хорошо. Теперь попробуйте проработать его глубже, поискать для него цель. Для этого, возможно, придется придумать биографию.
Например, герой - выросший в детдоме сирота, и вдруг он находит брата с которым их разлучили в детстве. Он искренне радуется и хочет, чтобы они стали настоящей семьей, о которой всегда мечтал. Потому готов помогать брату, драться за него, платить по его долгам. А брат, низкая душонка, боксеру по-черному завидует и хочет своего благодетеля обобрать.
Подумайте, не спешите. Возможно, и для вашего варианта подберете ясную и логичную цель.

Николай Прохорко 22.01.2013 12:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 
Прошу обсудить следующий логлайн:

Наивная студентка, которую жених обманом уговорил продать наследственный дом соседу, узнав, что в доме может быть клад, жаждет его найти: перетряхивает дом, прогоняет жениха и объегоривает соседа.

Цель – жаждет найти клад
Герой – наивная студентка
Препятствие – жених-обманщик, отсутствие информации о месте клада.
Действия – прогоняет жениха, перетряхивает дом, объегоривает соседа.


Текущее время: 17:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot