Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гляньте. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3976)

Эстас 13.09.2013 23:15

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448846)
Будьте добры, объясните, что там у них произошло?

Я тоже не пойму. Зашла с тортом и ножом для разрезания торта и этим напугала? Да так, что упал и убился, разбив неразбиваемую стеклянную стену кабинки? Не верю. Даже своим глазам. :)
Что-то я упустила, наверное. Может, подруга его все-таки хотела зарезать?

Сашко 14.09.2013 02:10

Re: Гляньте. Часть 2
 
Как менялись границы в Европе

Бурый Кролик 14.09.2013 08:57

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 448852)
Я тоже не пойму.

Наклонился за бритвой. Она его в это время дверью развернула в сторону душевой кабины.

Ого 14.09.2013 09:09

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 448874)

Красиво, но неточно. В 1950 почему-то половина Европы под властью Германии. Потом не вполне ясно с Монгольской империей. Европейская Русь в ее состав вряд ли входила. Если же считать за вхождение в состав государства ту территорию, что платит дань захватчикам, тогда неясно, почему независимым оставались Новгородские земли - они тоже дань платили.

Эстас 14.09.2013 09:52

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448895)
Наклонился за бритвой. Она его в это время дверью развернула в сторону душевой кабины.

Ужасно. :(
Я не про ролик, хотя коротыш тоже как-то не очень доходчивый.

Бурый Кролик 14.09.2013 09:59

Re: Гляньте. Часть 2
 
Мало шансов, что он от удара дверью он падал бы именно в этом направлении.

Ого 14.09.2013 10:05

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448901)
Мало шансов, что он от удара дверью он падал бы именно в этом направлении.

Да он не то что упал, а отлетел, хотя девица, кажется, открывала дверь вполне легко. Фильмом это не назовешь: демонстрация операторского мастерства.

сэр Сергей 14.09.2013 10:32

Re: Гляньте. Часть 2
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 448902)
Фильмом это не назовешь: демонстрация операторского мастерства.

Не хотел бы иметь вас в критиках... после ваших слов Зоил нервно курит в коридоре....

Элина 14.09.2013 10:39

Re: Гляньте. Часть 2
 
сэр Сергей, но ведь зачастую короткометражкой называют любое небольшое видео, в котором ни о какой структуре речи не идет.

сэр Сергей 14.09.2013 11:04

Re: Гляньте. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448906)
сэр Сергей, но ведь зачастую короткометражкой называют любое небольшое видео, в котором ни о какой структуре речи не идет.

Вопрос в том, на сколько короток метр, если можно так выразиться...

Часто, метраж короток на столько, что полную структуру истории развернуть в нем невозможно.

Например, короткометражки Джима Джармуша, собранный в фильм "Кофе и сигареты" - короткие истории о людях в кафе.


Или, например, мои любимые клипы Меладзе (я не поклонник Меладзе, но некоторые его клипы это...), например, клип на "Самбу белого мотылька"


Элина 14.09.2013 11:09

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 448915)
Часто, метраж короток на столько, что полную структуру истории развернуть в нем невозможно.

Должна быть хотя бы двухактная структура, а не просто поток сознания, чтобы это можно было называть фильмом. Или я не права?

сэр Сергей 14.09.2013 11:21

Re: Гляньте. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448916)
Должна быть хотя бы двухактная структура, а не просто поток сознания, чтобы это можно было называть фильмом. Или я не права?

А это очень короткая история - Девушка вошла с тортом в ванную, дверь толкннула мужчину, он разбил телом ограждение ванны и погиб - это мгновение, где тут разворачивать структуру?

Ого 14.09.2013 11:22

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 448915)
Часто, метраж короток на столько, что полную структуру истории развернуть в нем невозможно.

Вот вам сюжет. Парень тормозит на трассе автомобили, вытянув руку вперед. Все едут мимо. Одна машина останавливается. В роскошном авто не менее роаскошная девушка. Парень подбегает к машине, открывает дверь и замирает.
Девушка: До города?
Парень: Я время хотел спросить?
Девушка: Пол девятого.
Парень: Спасибо.
Захлопывает дверь. Девушка уезжает.
Парень с досадой смотрит вниз и вытирает подошву ботинку, которая в каком-то навозе.

На мой взгляд, структура есть. А сюжет на полминуты.

сэр Сергей 14.09.2013 11:27

Re: Гляньте. Часть 2
 
Ого, структура есть. Не спорю, но не полная же структура.
И от чего, таки. нет сруктуры в "Смерти в ванной"? Основания так утверждять? Лично я там структуру нахожу.

Бурый Кролик 14.09.2013 11:29

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 448922)
Вот вам сюжет.

Уберите "все едут мимо" - будет еще короче.

Элина 14.09.2013 11:30

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 448921)
Девушка вошла с тортом в ванную, дверь толкннула мужчину, он разбил телом ограждение ванны и погиб - это мгновение, где тут разворачивать структуру?

Ага, значит нож там ни при чем. Она просто толкнула дверь, когда он наклонился. Нет, не сходится.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448925)
Уберите "все едут мимо" - будет еще короче.

Нельзя убирать "едут мимо", конфликт быть обязан.

Бурый Кролик 14.09.2013 11:43

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448927)
конфликт быть обязан.

Она ищет знакомства, а он время узнать - не конфликт?

Элина 14.09.2013 11:46

Re: Гляньте. Часть 2
 
сэр Сергей, а в "Джерри" есть структура? http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=466

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448932)
Она ищет знакомства, а он время узнать - не конфликт?

Ну, не факт. Может она просто подвезти его до города хотела, есть же нормальные водители: останавливаются, подвозят.

Бурый Кролик 14.09.2013 11:50

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448935)
Ну, не факт. Может она просто подвезти его до города хотела

А вы, когда остановили её автомобиль, чего хотели?

сэр Сергей 14.09.2013 11:53

Re: Гляньте. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448927)
Ага, значит нож там ни при чем. Она просто толкнула дверь, когда он наклонился. Нет, не сходится.

А вы подвергните историю деконструкции, проанализируйте образы и история приобрете некоторое зыучание.

Например - девушка явно намного моложе иужчины, из того, что она полураздета и прочих деталей, можно предположить, что она явно е дочь погибшего.

Кто? Жена? Любовница? Содержанка?

В торте две свечи - ну не два года же мужику исполнилось, и на двухлетнюю девочку, при всей своей молодости, героиня не тянет.

Что они собраличь отметить Два года знакомста? Два года совместной жизни? Два года их внебрачному ребенку или два месяца ее беременности?

Кстати, ведь, явно хотела поздравить - фильм-то, называется "Сюрприз".

сэр Сергей 14.09.2013 11:55

Re: Гляньте. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448933)
есть же нормальные водители: останавливаются, подвозят.

Это те, кто не богатый и не презирает стоперов, и тот, кто не боится быть убитым и ограбленным незнакомцем.

Бурый Кролик 14.09.2013 11:56

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 448938)
В торте две свечи

Две свечи - он и она. Другого логического объяснения у меня нет.

сэр Сергей 14.09.2013 11:59

Re: Гляньте. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448935)
сэр Сергей, а в "Джерри" есть структура? http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=466

Да и, причем, весьма четкая.

сэр Сергей 14.09.2013 12:01

Re: Гляньте. Часть 2
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448940)
Две свечи - он и она. Другого логического объяснения у меня нет.

У вас не выходит логично. Анализируя филмы, вы, невольно, пралогичны. :)

Тем не менее. это хорошо и ваше объяснение - класс. Только, если вас это не обидит, я попросл бы вас развернуть вашу логику.

Эстас 14.09.2013 12:02

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 448938)
Что они собраличь отметить Два года знакомста? Два года совместной жизни? Два года их внебрачному ребенку или два месяца ее беременности?

Двойня. :)
Скорее всего, два года знакомства.

Ого 14.09.2013 12:07

Re: Гляньте. Часть 2
 
Ладно, логика и структура в "Сюрпризе" есть. Нет правдоподобности. Зачем девушке с такой силой открывать дверь? Похоже и обратную съемку затем сделали,чтобы сгладть этот момент. Если бы на двери на уровне пояса был крючок для полотенец. Мужик нагнулся. тут открывается дверь. И крючком ему в глаз. Это было бы естественнее. Заурядное происшествие.

Ого 14.09.2013 12:07

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 448944)
Скорее всего, два года знакомства.

2 секунды до смерти.

А про девушку в машине можно по разному развернуть.

1. Вариант начала.
Она едет и говорит по телефону:
- Да что там мужиков понимать: у них же одно на уме. Предсказуемы до омерзения.

Далее по тексту.

2. Она едет и говорит по телефону ( с истерикой):
- Он говорил такие гадости! Он говорил, что я уродка. Да! Что со мной даже сидеть рядом противно! Что на меня ни один бомж не позарится!

3. Она едет и говорит по телефону:
- Мама, ну где с ними знакомиться. На трассе, что ли?

После всех событий.

_ мама, на трассе тоже не выходит.

Элина 14.09.2013 12:13

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 448941)
Да и, причем, весьма четкая.

Завязка - девушка живет за границей.
Развитие сюжета - события в жизни девушки в чужой стране.
Кульминация - девушка сообщает, что не вернется.
Развязка - на экране монитора собака разворачивается и уходит.
Так?

сэр Сергей 14.09.2013 12:14

Re: Гляньте. Часть 2
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 448944)
Скорее всего, два года знакомства.

Потрясающе!!! При первом просмотре я подумал то же самое!!! Королева, я в восхищении...

Эстас 14.09.2013 12:17

Re: Гляньте. Часть 2
 
сэр Сергей, не пугайте меня. :) Вряд ли кто подумал иначе...

Бурый Кролик 14.09.2013 12:18

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 448943)
Бурый Кролик, Только, если вас это не обидит, я попросл бы вас развернуть вашу логику.

В Ботане и Блондинке у меня тоже играет торт.
Блондинка:
-Я зашла в магазин. Хочу поставить на торт свечку.
Почему не две или три?
Если годы совместной жизни - то год. Больший срок снижает драматизм.
Поэтому,
логично поставить одну
но в обсуждаемом КМ две
видно сценарист думал поставить на заказном торте фигурки его и её
но сэкономил, и купил обычный
поставил вместо фигурок свечи
Ха-Ха

Ого 14.09.2013 12:20

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448953)
В Ботане и Блондинке у меня тоже играет торт.
Блондинка:
-Я зашла в магазин. Хочу поставить на торт свечку.
Почему не две или три?

- Не хочу в чаду задыхаться!

Элина 14.09.2013 12:20

Re: Гляньте. Часть 2
 
Хм. Два года знакомства и она не знает, что дверью можно сильно ударить стоящего у умывальника... Я больше двух дней знакомства не дам, не королева. ;)

сэр Сергей 14.09.2013 12:21

Re: Гляньте. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448950)
Завязка - девушка живет за границей.
Развитие сюжета - события в жизни девушки в чужой стране.
Кульминация - девушка сообщает, что не вернется.
Развязка - на экране монитора собака разворачивается и уходит.
Так?

Ну, для чего так жестко?

Давайте начнем с начала!!! Девушка живет за границей, точнее в Американии, а еще точнее, в Нью-Йорке - это предлагаемые обстоятельства или экспозиция.

Эстас 14.09.2013 12:25

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448955)
Я больше двух дней знакомства не дам, не королева. ;)

А я ко второму дню знакомства не успею тортик купить. Только если этот день будет через полгода. :)

У Ого история мне понравилась. Но ведь снимут так, что опять ничего не поймешь. Или это реальный, снятый уже коротыш?

сэр Сергей 14.09.2013 12:26

Re: Гляньте. Часть 2
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 448952)
сэр Сергей, не пугайте меня.

Что вы, право!!! Я и не думал вас пугать :)


Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 448952)
Вряд ли кто подумал иначе...

Есть два момента, остановивших лично меня:

1. Правило штампов - первая пришедшея в голову мысль, как правило штамп, вторая - второй штамп...

2. Метод Бертольда Брехта "Только не Б" - если логично, что после А следует Ь, то надо сделать все что угодно, только не Б.

сэр Сергей 14.09.2013 12:27

Re: Гляньте. Часть 2
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 448953)
Блондинка:
-Я зашла в магазин. Хочу поставить на торт свечку.
Почему не две или три?

А, ведь, и в правду, интересно, от чего, именно, одну?!!!!

Ого 14.09.2013 12:28

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 448957)
Или это реальный, снятый уже коротыш?

Нет. Это только что родилось. Вы при этом даже присутствовали.

Элина 14.09.2013 12:29

Re: Гляньте. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 448956)
Ну, для чего так жестко?

Давайте начнем с начала!!!

Окей, девушка в Америке - экспозиция.

сэр Сергей 14.09.2013 12:31

Re: Гляньте. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448955)
Хм. Два года знакомства и она не знает, что дверью можно сильно ударить стоящего у умывальника...

Ну, а где они встречаются? Если это любовница, то вряд ли они встречаются у него дома. Скорее всего номера в отелях. Ну, в этом, вот такая дверь...
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 448955)
Я больше двух дней знакомства не дам, не королева. ;)

Ну, это... Как бы сказать, чтобы вы поняли... Не то, чтобы я считаю ее королевой, просто, сколько людей, столько и вкусов...


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot