Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А знаете, где на самом деле собака зарыта? В отзывах оценщиков. Если бы они ограничились мнением об экономической нецелесообразности или несоответствии экспериментальных работ политике студии, никаких возражений бы не возникло. Но когда социологи и редакторы на полном серьезе начинают рассуждать о сценарной профессии, невольно закрадываются сомнения в чистоте эксперимента.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

ну вообще само по себе наличие мнения - уже хорошо. Поскольку продюсеры в большинстве случаев только заявляют о своем интересе к какой-то тематике и потом пропадают. Почти никогда не давая знать, что что-то их заинтересовало, но они пока отложили. Опять же, так проще работать продюсеру. Агент кровно заинтересован заработать деньги, значит, принесет потенциально интересный продукт, а не первый попавший ему в руки сценарий.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Их работу можно обсуждать, но только не в контексте отзывов на наши сценарии.
Потому как это будет базар. По типу: дурак - сам дурак.

У каждого продюсера могут быть свои заскоки. Но в целом, не думаю, что кто-то из них откажется от сценария, сулящего прибыль.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Это почему?

Это если перейти на личности. Я же имел в виду общую оценку их работы, которая, по-моему, достаточно очевидна.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Допустим, в России все сценаристы - говно. Почему же вы тогда не покупаете сценарии у американцев?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

а все легко решается. продюсерам говорится: хотите - заказывайте. устраивается конкурс на скринрайтере с участием сторон. с разбром полетов - пусть райтеров нанимают. это дело широко пиарится. и все довольны.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Да речь не о том, как сценарий пристроить. Речь о том, что в статье явный перекос наблюдается. Поиски крайних увенчались успехом. С помощью их самих. Обыдно, да?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Это естественно. Это тот же разговор:
- Да что ты там можешь написать, графоман недоделанный?!
- Это я графоман?
-Ты.
- Ах ты ж гад! А ты хоть читал, что я пишу?
- А нафига - я и так знаю - графомания лабудовая.
-А ты почитай-почитай.
-Ладно, почитаю.
-И что, почитал?
-Конечно, диагноз подтвердился - графоман.
-Э, постой, ты аргументируй. Почему? Что не так? Слыш... Эй, ты куда. Стой!

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Афиген

Вы же читали лучшие сценарии на конкурсе этого сайта...
Положа руку на сердце...
В какой сценарий вы бы согласились вложить собственные деньги?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Сразу предупреждаю - я в конкурсах не участвую, Аразу сценарии не посылал, Ходорочу тоже. работаю только на заказ.
По теме. Нет, а вы ребята, что ожидали услышать? Типа этого:
статья в Коммерсанте.
СЕНСАЦИОННАЯ НАХОДКА
Обнаружена пропажа века. Нашлись все российские сценаристы, оказывается, все они заседали там то там то. Тридцать гениальных сценариев. которые обеспечат качественный прорыв кино....
Сейчас, когда продюсеры ещё изучают сенсационный материал. плачут и рыдают. сопереживая героям, мы с уверенностью можем сказать - миф о том, что в России нет качественных сценариев, лопнул. Сценарии есть. И хотя за самыми лучшими историями надо ехать лично поездиком с Павелецкого, это лишь вопрос доставки. главное - сценарии есть.
Фёдорыч.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

хоспадя. картельный сговор) все же предсказуемо. но отр результ - тоже результ. имеется ввиду: они готовят список номинаций по жанрам, указывают бюджет и прочие параметры. и начинается веселье. всё какое-то движение, а не говорильня.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

"Грех смеяться над чужим горем".

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Нет, конечно. Мне книжки-то читать некогда. Хожу дикий, как вепрь.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Мнда.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

ДМИТРИЙ РУДОВСКИЙ, ПРОДЮСЕР, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР АРТ ПИКЧЕРС СТУДИИ
Из ПРОДАВЦА СМЕРТИ получился бы неплохой полнометражный триллер, только название не подходит по содержанию сценария.

Собственно, "Продавец смерти" мой сценарий. Согласен поменять название на "Молчание ослят" либо "Кукловод". Сценарий продюсеру понравился, название поменял. Что ещё ИМ надо?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Подтверждение изображения, а что все таки продавали? Марожное?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Прошу слова "гениальный" и "гений" по отношению ко мне не использовать.

У меня есть товарные крепкие сценарии, и для прокатного полного метра, и для ТВ. Причем малобюджетные. Потенциал любого материала я могу определить сам точнее, чем примерно 90 процентов действующих продюсеров. Почему? Потому что у меня большой опыт работы с текстами и над текстами. который мало у кого есть.
Но из того, что я который год не могу реализовать интересные малобюджетные истории для прокатного полного метра, я делаю вывод, что рыба плавает очень далеко от рыбаков, или на берегу не рыбаки, а чудаки.
Повторяю, Ходорычу я ничего не посылал.
Я года два уже никому ничего не посылаю, потому что человек реальный.
(Иногда забавляюсь с сериальщиками, отслылаю заявку, они мне шлют "библию" читаю и прикалываюсь. "Лейтенант любил играть на арфе". Но потом за все двести серий сериала арфу ни одна плять не видит.
К примеру.
И на сериалах есть всевозможные продюсеры, которые это продюсируют.
"Капитан любит разводить аквариумных рыбок".
Но про рыбок все забыли и нуихнах.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Юдина убедить проще, потому что он, как минимум - не врёт.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Вот у меня сценарий покупали дважды - деньги реальные платили (я даже потратил их уже). Это я к тому, что не просто похвалили, чтобы отстал, а именно ПЛАТИЛИ деньги!
Недавно директор очень известной компании буквально зачитывался моим сценарием, котоырй я даже не предлагал к постановке, кстати, потому что знал чем закончится. И я не просил писать мне отзыв - что толкнуло человека разбирающегося априори в кино, со мной связаться и рассказать о своих эмоциях? Может всё-таки интересная история?
Промежуточные переписки в расчёт не беру - их была тьма. Знаете что всех объединяет? НИКТО НЕ СМОГ НАЙТИ ДЕНЬГИ - 4 ляма долларов (на сегодняшний день), на съёмку. Хотя даже Нацфильм вкладывался - обещал 30% вложить. Тоже какой-никакой, но факт-показатель.

А теперь продюсеры пишут, что нет интересных сценариев - все какие-то ТВ-шные или слишком дорогие т.д. Враньё же!
А может стоит им определиться, что им надо-то? Ведь реально кроме "Любовь-морковь" они ничего снимать не хотят -НИ-ЧЕ-ГО. Ну так так бы и говорили - нет же понты колотят.

+100

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Вот-вот. Аргументация превосходит все ожидания.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

и это. кино-то от зрителя у нас почти не зависит. пошли на морковь? супер, будем делать морковь. или ёлки. или... аудитория 30+, желающая чего-то хоть отдаленно напоминающее интеллект не охвачена вовсе. ну и не ходит. ходят в основном подростки или "семейный просмотр".

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Кирилл, вам-то, надеюсь, не надо объяснять, что хорошая история и коммерчески успешный фильм это не одно и то же.

Историей можно восхищаться и одновременно осознавать, что в данный момент фильм по ней будет убыточным.
То, что 4 млн. не нашли, как раз и свидетельствует о том, что инвестор не верит в коммерческий потенциал истории.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Вопрос о коммерческом успехе кино лежит далеко от литературных качеств сценария.
Вообще, от сценария для коммерческого успеха требуются всего два качества - интересная (актуальная, резонирующая) зрителям история и минимальный бюджет. и все, обеспечив эти два условия, сценарист выпадает из коммерческих проблем проекта. Дальше начинается сугубо и чисто коммерция. такая же, как при продаже партии любого товара. Реклама, пиар, торг, проценты, и так далее.
Прокат у нас сегодня американский. Приходят представители Голливуда к прокатчикам и говорят - мы вам даем в год 52 премьеры. Одна в неделю. Оптовый поставщик. Это серьезно.
И приходит какой-то последний из могикан, случайно снявший фильм в России, и просит и его один фильм пустить в прокат. Ну это как в крупную оптовую сеть лезть с одной единицей товара. произведенного вручную на кухне.
Поэтому у меня нет иллюзий в том, что я смогу продать свои сценарии. Не смогу. В Голливуд не пробиться, а у нас ничего нет.
Делать самому кино на руинах - я пока не нашел единомышленников с финансами.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Адекватор

Что-то вы в рассуждениях запутались.
Вот, есть продюсер. Есть сценарий, который точно принесет ему доход. Исходя из каких соображений он не станет делать по этому сценарию фильм?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

могу сказать, что не каждая производственная и кадровая база позволит снять любой фильм.
но вопрос ваш звучит так, что доход как бы уже гарантирован продюсеру, и что его остановит?
Неприятности политического происхождения - раз. Более доходный проект - два.
Непонимание своей выгоды - сказать нельзя, если он уже знает, что получит доход.
Другой проект с меньшими производственными проблемами и рисками - три.
Да и лень просто. Скажет, на фиг мне все это. покой дороже.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

есть такое явление - инерция, накатанность.
маляр красит заборы, и мечтает нарисовать картину. Но пока ему платят за заборы, и не платят за картину, он так и будет красить и красить и красить заборы. заборы. заборы - ну как у нас с сериалами.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

адекватор, я помню, вы тут как-то выкладывали синопсис, что-то там про клад и цветы папоротника. Это было, извиняюсь, полное дерьмо. Так что насчёт своего умения "определять потенциал" вы заблуждаетесь прям-таки фатально.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Политическая конъюнктура - да, безусловно. Но это неотъемлемый критерий коммерческой успешности проекта. Каждый сценарист должен это понимать. Что толку, если ваш фильм про гимнастку, которая разрушает семью президента, посмотрят десятки миллионов зрителей. Удовольствие от заработанных денег будет неминуемо испорчено всяческими неприятностями. Тут продюсеров можно понять.
Более доходный проект? Как будто этих проектов у нас очень много... Если один в год - уже хорошо.
Ну а лень... Где вы видели людей, которым лень шинковать капусту?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Цуцик, достаточно.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А как может быть связано выбрасывание на растерзание неликвидной подростковой истории "Цветок папоротника" ( подростковое кино России сегодня это как так же невероятно. как прищельцы) и моё умение определять потенциал материала?
Лет 30 назад по "Цветку папоротнкиа" можно было снять роскошный фильм. Сегодня для этого нет кадрового состава.
Найди тему, вменяемо перечитай, визуализируй каждый абзац, и ты тоже увидишь скрытое в строках кино.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Ничего не напрягает?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

я могу себе позволить выложить на растерзание свой синопсис.
У меня больше полусотни опубликованных за четверть века рассказов, тысяча-другая статей и очерков,, около десяти повестей и минироманов, пара проданных сценариев, вышедшие в свет под моей редактурой книги и прочее.
Я знаю меру и цену многому, но мог и хотел услышать конструктив. Конструктива мало, злой глупости много. "Полное дерьмо" это не критика, а выпускание газа в лужу, с чем я Пауля и поздравляю.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А вообще, я вот не помню, чтобы Ганс Иванов выложил где то синопсис. И никто не помнит.
А "Цветок папоротника" помнят. Значит, - событие.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

У нас любой фильм будет убыточным, кроме "ЛМ" или "КамедиКлабПродакшен". Зачем тогда вообще кин оснимать и разговоры на эту тему разговаривать?
Ну если все такие разумные и понимали, что не окупится никак, почему деньги-то платили? Из вежливости?
Нет, это говорит о совсем ином - нет у нас инвесторов в кино. Есть бабкоделёж. Кое-кому по 40-50 млн находят и возврата не требуют вовсе. Или думаете тот же "Меченосец" меньше стоит? "Меченосец - 6 млн Евро! Это в 2006 году, когда на мой требовалось лишь 2 и баксов (по расчётам ЦентралПартнершип"). Вот и возникает вопрос, если говорят, что нет хороших сценариев, зачем выбирают худшие и в них вкладываются?

Кроме того, сегодня все утверждают, что в кино ходят только подростки до 14-17 лет. Мол вот на такую аудиторию и надо что-то. А кто пробовал сделать фильм для тех кому под и за 30? Может и пошли бы, но ведь для них не делают ничего.

И как резюме:
Я давно даже не помышляю о полном метре. И долго ещё не буду, по простой причине - а зачем? Смысл? Если бы хоть что-то изменилось в этом направлении - можно было бы и помечтать и что-нибудь достойное родить. А вот муки ради выкидыша - не вижу смысла.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Не согласна с этой цитатой: Если судить объективно, то оригинальных идей нет, а качество интерпретаций известных идей страдает.
ПРИКАЗАНО: ЖЕНИТЬ! – вариация на тему СВАДЬБА ПО ОБМЕНУ, ПЯТЬ НЕВЕСТ – можно было бы сделать теленовеллу, предварительно доработав сценарий.
При чем тут Свадьба по обмену? В таком случае все истории про измену - интерпретация "Анны Карениной".
Выкладываю синописис "Приказано женить!"

ПРИКАЗАНО: ЖЕНИТЬ!
Синопсис лирической комедии .

Начало этой истории было положено на торжественном построении по случаю Дня Защитника Отечества. Оркестр гремел военным маршем, колонны офицеров печатали шаг, генерал в штанах с голубыми лампасами, рука - под козырек, принимал парад, когда капитан Козлов, заспанный, в шинели наперевес, обозначил свое появление. По правде, толстяк - коротышка капитан Козлов и при полном параде выглядел аппендиксом на теле армии, а в таком ошалелом виде и вовсе дискредитировал сверхидею командования о “кипучем и могучем” офицерстве.

Огорчившись, генерал довел до сведения всего офицерского собрания свое мнение о месте капитана Козлова в жизни. Говоря на языке зеков, “место у параши” в данном контексте звучало бы просто удачной передислокацией. Бакланы, пережившие грохот литавр, взмыли от генеральского баса с насиженных мест, а это верная примета: уволят и без выходного пособия. Возможно, бакланья выходка имела бы пророческий смысл, но наперекор пернатым подполковник Ясюк взял слово, из чего следовало, что капитан Козлов прекрасный специалист связи, способен оживить самые допотопные “дрова”. Выходило, что источник всех бед капитана Козлова кроется в его холостяцком положении, которое, если учитывать невзрачность бедолаги, величина постоянная и, как вердикт прокурора, обжалованию не подлежит. Ну, прокурор генералу не указ, а потому: “Женить капитана Козлова и все тут!” На том и порешили.

Ответственность за судьбу капитана Козлова возложили на майора Масленникова, красавца и жуира. Редкая женщина не мечтала об этом матером бабнике, список соблазненных им женщин неуклонно стремился к полной переписи населения. Как и надлежит профи, майор предусмотрел в своем активе пунктик, нить Ариадны, этакий лобзик, успешно перепиливший святые узы Гименея трех его браков: Масленников не любил детей. Сие не поддавалось объяснению и анализу, но невинная фраза “киса хочет беби” катапультой выбивала его из доселе желанного ложа.

Приказ есть приказ. А, посему майор Масленников вычислил самую захудалую невесту гарнизона: уборщицу Дома Офицеров - Зину. “Захудалость” претендентки базировалась в наличии трех отпрысков.

“Она довольствуется малым”,- напутствовал Масленников капитана Козлова на первое свидание. Произошло оно в Доме Офицеров, Зина мыла полы, дабы не демонстрировать прорезавшееся заикание, Козлов таскал воду. Обычно Зина брала пацанов с собой, но ради выполнения приказа, чтобы дети не прикрывали Зину от стрел Амура, кадровый офицер Масленников пожертвовал своими убеждениями. Долгими зимними вечерами, в то время, когда капитан Козлов наслаждался мытьем полов и ремонтом проводки, Масленников нянчил сопливое общество. Наивно думать, что в одночасье майор стал детям родной матерью, если Масленников и занимался с мальчишками строевой подготовкой, то двигал им эгоизм и желание отделаться малой кровью. Особенно привлекало Масленникова в подобном виде досуга - отсутствие, как вопросов, так и ответов.

В один из вечеров, когда майор Масленников уже было, решил форсировать план захвата невесты, безрезультатно волочившийся капитан Козлов с дежурным ведром вписался в стол, за которым развернулась шахматная баталия. Соперники: начальник Дома Офицеров и молодая жена генерала, того самого... Генеральша, играющая в шахматы. Скучает. До 19-ти лет чемпионка по шахматам среди женщин гарнизона. В 19-ть лет - идет с генералом под венец, после чего перестает проигрывать и мужчинам. В момент омовения из помойного ведра войско начальника Дома Офицеров выбрасывало флаг капитуляции. Находясь в состоянии аффекта, капитан Козлов изрек: “ Слон Е 2“. Повинуясь надвинувшемуся безумию, начальник Дома Офицеров передвинул слона по указанному адресу, и в глубоком нокауте объявил генеральше мат. Отряхнувшись от воды и разгрома, генеральша усадила капитана Козлова за доску. Посрамленный победитель был командирован на мытье полов.

Шли дни. Капитан Козлов и генеральша без устали вершили шахматный марафон. Наконец-то она нашла достойного соперника. Нельзя сказать, что капитан плевал на генеральский чин соперницы, все объяснялось проще: имея колоссальный опыт шахматных сражений с компьютером, капитан Козлов, как ни старался, а проиграть так и не смог. При малейшем подозрении на поддавки, генеральша смахивала фигуры с доски, пытаясь доской же дотянуться до своего визави. Как-то удар меткой руки пришелся капитану по уху. Бордовое ухо, оттопырившись больше прежнего, довело вредительницу члена до истерического хохота, что ввергло его обладателя в ярость. Капитан Козлов прижал генеральшу к стенке и, сдавив ее нежную шейку, пообещал прикончить шахматной доской. На волоске от смерти она вдруг поняла: как отчаянно, до дрожи в коленях, любит сильного, умного и необыкновенно красивого капитана Козлова. Слава богу, капитан ответил взаимностью. Так генеральша в лице капитана Козлова обрела партнера по спортивному и семейному вопросу.

Что же майор Масленников, освоивший роль няньки? В его услугах не стало надобности. Проигнорировав данное обстоятельство, он продолжал ходить к мальчишкам. Просто так - тянуло. Они единственные с восторгом принимали его в “натуральном виде”: ворчащего и небритого, без комплиментов и дорогих подарков. Когда самый маленький пацаненок, забравшись на колени, обхватывал его ручонками, Масленников погружался в сладкую пучину сентиментальности. Возможно ли не любить мать детей, которые стали тебе детьми?

Не остановившись на достигнутом, Козловы и Масленниковы отыграли свадьбы дуплетом. Гарнизон раскололся по половому признаку: мужчины завидовали Козлову, женщины - Зине. Десятки претенденток рвались на вакантную должность уборщицы. Шахматы, как способ ухаживания, получили общегарнизонный статус. Оставленный генерал даже пытался запретить развратную игру на вверенной ему территории, но огонь страстей горел как никогда.

В результате всех этих перемен очередной парад начался с опозданием. Гремел оркестр, личный состав томился в шеренгах, а генерал в распахнутой шинели и незашнурованных ботинках спешил на плац.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А вы подумайте... Есть варианты. Я не шучу.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Зачем вы смешиваете в один два различных процесса.
Есть бабкодележ. Он происходит по своим законам. И там наши сценарии, даже самые гениальные, не нужны. В этом вы правы.

Но есть и нормальное коммерческое кино, цель которого заработать деньги на прокате, на продаже прав показа на ТВ и т.д.
Таких продюсеров не много, но они есть. Бумер, ЛМ, Самый лучший фильм - все это продукты именно коммерческого кинематографа. Там сценарии , имеющие коммерческий потенциал, нужны. Их, действительно.,очень трудно найти. Особенно после кризиса.
Как не пробуют?
А "Остров", "Поп", "Свои", "Ирония судьбы 2", "72 метра" и т.д.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А что думать? Будут предложения - буду думать. А так... мне есть чем заняться, слава богу.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Где тоже:
Лично мне не близок и неинтересен ни один из упомянутых вариантов. Уж лучше на сериале работать. Честнее.
Проблема в том, что НИКТО не знает, какой у сценария коммерческий потенциал. Я имею в вду случаи, когда кговорят "Сценарий, конечно отличный, но на него зритель не пойдёт". Я вот спрашивал в лоб - "Почему?". В ответ неловкая растерянаая усмешка. Потому что на самом деле этот вопрос они себе даже не задают.
Вы ещё "Царь" забыли и этот Гонка на паровозах, котрый.