Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вопросы оформления сценария. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3094)

Сашко 24.11.2012 03:56

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411462)
Если Вас раздражает моя тупость, то здесь где-нибудь (я еще не разобрался до конца) должна быть кнопка "игнор". Воспользуйтесь ей, пожалуйста.

У меня есть другие кнопки, и не все рады, когда я ими пользуюсь. Не желаете понимать, не понимайте. Но не тем себе и другим голову забиваете. Ваша задача - внятно изложить историю, а уж сколько минут или секунд сделает из нее режиссер, вас не должно волновать. Если на серию сериала дается 48 минут, то вы и должны написать 48 листов. Вам уже несколько раз это написали, но вы повторите этот вопрос, нам он уже нравится.

Вадим Кир 24.11.2012 04:44

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 411465)
А вы спросите у театрального режиссера что такое "вымарывать"...
Вы "Дни Турбиных" читали? Сцену в петлюровском штабе помните? А вы на сцене ее когда-нибудь видели?

Ну, я надеюсь, хоть "Ревизора" еще не "вымарывают" :)

Вадим Кир 24.11.2012 05:35

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 411466)
У меня есть другие кнопки...

Я искренне рад, что у Вас много кнопок, Сашко!

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 411466)
Если на серию сериала дается 48 минут, то вы и должны написать 48 листов. Вам уже несколько раз это написали, но вы повторите этот вопрос, нам он уже нравится.

Хорошо, Сашко, я поясню:
я хочу на основе собственного произведения написать сценарий художественного фильма. Никаких договоров, технических заданий, ограничений или регламентаций на настоящий момент у меня нет. Так же, как и нет никаких знаний и опыта в киноиндустрии вообще и сценарном ремесле в частности. Почему это Вас так раздражает, для меня загадка.
Как человек, занимающийся техникой, я привык понимать систему в целом, а не только ее отдельные компоненты, хотя непосредственно работаю, конечно, только над своей частью системы. Вот я и хочу понять как крутятся шестерёнки в кинопроизводстве и как шестерёнка "сценарист" цепляется за шестерёнку "режиссер".

Сейчас я попробую перефразировать свой вопрос: существуют-ли иные, нежели "страница-минута" форматы сценария? Я догадываюсь, что для сериалов это стандарт. Но, скажем, для художественных фильмов это тоже стандарт?

Спасибо.

Владимир Ионов 24.11.2012 11:33

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411469)
я хочу на основе собственного произведения написать сценарий художественного фильма.

Вадим Кир, простите, что вмешиваюсь, но просто есть стандарт, по которому сценарий, написанный в американском стиле равен одной минуте. Это стандарт и для КМ, и для ПМ, и для сериалов.

Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411469)
существуют-ли иные, нежели "страница-минута" форматы сценария?

Существуют. Ими пользовались активно раньше, сейчас еще поискать надо, кто ими пользуется. Поэтому не бойтесь: освоение "американской" техники не займет много времени.

Вадим Кир 24.11.2012 12:32

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 411473)
Вадим Кир, простите, что вмешиваюсь, но просто есть стандарт, по которому сценарий, написанный в американском стиле равен одной минуте. Это стандарт и для КМ, и для ПМ, и для сериалов.

Спасибо, Владимир.

Теперь вопрос технический: коли текст сценария четко структурирован, то наверняка должен существовать некий софт, что-то вроде "редактор для сценариста" с набором темплейтов, форматированием страниц, какими-то еще сервисами. Может кто-нибудь дать название программы или ссылку на производителя?

Спасибо.

Владимир Ионов 24.11.2012 12:36

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411475)
ожет кто-нибудь дать название программы или ссылку на производителя?

На этом сайте короткое объяснение. Скачайте программы с этой ссылки, там подробнее.
http://www.screenwriter.ru/info/format/

Выдумщик 24.11.2012 12:40

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411475)
Теперь вопрос технический: коли текст сценария четко структурирован, то наверняка должен существовать некий софт, что-то вроде "редактор для сценариста" с набором темплейтов, форматированием страниц, какими-то еще сервисами. Может кто-нибудь дать название программы или ссылку на производителя?

Выбирайте:
http://dramafond.ru/programmy-dlya-s...obzor-skachat/

Я пользуюсь Софоклом.

Вадим Кир 24.11.2012 12:53

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Спасибо, Владимир :)

Спасибо, Выдумщик :)

screenwriter.ru 24.11.2012 12:59

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Вадим Кир, http://www.screenwriter.ru/info/format/
Прежде чем задать следующий вопрос поищите ответ в Библиотеке http://www.screenwriter.ru/info/ или воспользуйтесь поиском по форуму.

сэр Сергей 24.11.2012 13:19

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Вадим Кир,
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411468)
Ну, я надеюсь, хоть "Ревизора" еще не "вымарывают"

Всем достается. И ему тоже достается.

Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411469)
Как человек, занимающийся техникой, я привык понимать систему в целом, а не только ее отдельные компоненты, хотя непосредственно работаю, конечно, только над своей частью системы.

Тогда, вот вам аналогия - сценарист - инженер-проектировщик, конструктор, создающий чертеж. А режиссер - инженер-технолог - он создает технологию, по которой ваше творческое изделие будет выполнено в металле и одновременно, производственник. работающий с вашими чертежами.

Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411469)
Вот я и хочу понять как крутятся шестерёнки в кинопроизводстве и как шестерёнка "сценарист" цепляется за шестерёнку "режиссер".

Идите сюда http://forum.screenwriter.ru/showthr...441#post411441

И поговорим подробно, чтобы здесь никого не раздражать.

Агата 24.11.2012 14:00

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411462)
кнопка "игнор". Воспользуйтесь ей, пожалуйста.

Вадим Кир, у модератора есть кнопки и покруче. :)
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411462)
"одна страница - одна минута". Если режиссер выбирает сколько смотреть, одна страница становится либо 15 секунд, либо 5 минут. Это именно то, что я хочу понять.

Если Вам так важно, сколько именно должен быть в кадре тот или иной предмет, значит, прописывать его надо соответствующим образом. Если, к примеру 15 секунд, как Вы пишете, то хватит одной строчки.
Если же Вы непременно хотите, чтоб режиссер показывал какой-то предмет в течение пяти минут (грубо говоря), то и описывайте этот предмет ровно на пяти страницах: какие у него ровные или неровные края, какие глубокие зазубрины, сколько мух село на этот предмет. Ну, и т.д. В общем, 5 страниц. :)

Агата 24.11.2012 14:03

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 411485)
какие у него ровные или неровные края, какие глубокие зазубрины, сколько мух село на этот предмет. Ну, и т.д. В общем, 5 страниц.

Вадим Кир, Разумеется, это ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, когда по сюжету ВАЖНО (!), сколько времени находится в кадре тот или иной предмет.

Вадим Кир 24.11.2012 14:11

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 411484)
Идите сюда http://forum.screenwriter.ru/showthr...441#post411441

И поговорим подробно, чтобы здесь никого не раздражать.

Thank you, Sir :)
Я думаю, мне сейчас нужно внимательно просмотреть несколько сценариев и какой-нибудь учебник "для чайников", чтобы понять, хватает-ли у меня энтузиазма и времени на такую работу. После этого (если меня сейчас не забанят) я смогу сюда вернуться и обсуждать предмет более конкретно.
Еще раз - спасибо за приглашение :)

Вадим Кир 24.11.2012 14:14

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от screenwriter.ru (Сообщение 411482)
Вадим Кир, http://www.screenwriter.ru/info/format/
Прежде чем задать следующий вопрос поищите ответ в Библиотеке http://www.screenwriter.ru/info/ или воспользуйтесь поиском по форуму.

Спасибо за совет, screenwriter. Я так и сделаю перед тем, как задать следующий вопрос. Но если честно, как-то пропадает желание задавать вопросы и отвлекать администрацию от администрирования. A eсли что - я погуглю, мне это привычнее :)

Спасибо.

Вадим Кир 24.11.2012 14:30

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 411485)
Вадим Кир, у модератора есть кнопки и покруче. :)

Если Вам так важно, сколько именно должен быть в кадре тот или иной предмет, значит, прописывать его надо соответствующим образом. Если, к примеру 15 секунд, как Вы пишете, то хватит одной строчки.
Если же Вы непременно хотите, чтоб режиссер показывал какой-то предмет в течение пяти минут (грубо говоря), то и описывайте этот предмет ровно на пяти страницах: какие у него ровные или неровные края, какие глубокие зазубрины, сколько мух село на этот предмет. Ну, и т.д. В общем, 5 страниц. :)

Агата! :)
ура! ну наконец-то нашелся человек, который понял о чём я спрашиваю! То есть, добавляя или убавляя деталей (а соответственно, текста) в описании данной сцены, я показываю режиссеру как долго она длится. Или, иначе говоря, описательными деталями я замедляю ритм, так?

Агата 24.11.2012 14:34

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411489)
Или, иначе говоря, описательными деталями я замедляю ритм, так?

Получается, что так. Но пользоваться этим методом можно только в том случае, когда это (повторяю) оправдано сюжетом. Иначе сразу же ткнут в текст и скажут: "Литературщина!"

Вадим Кир 24.11.2012 14:48

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 411490)
Иначе сразу же ткнут в текст и скажут: "Литературщина!"

это что, ругательство такое???

Кирилл Юдин 24.11.2012 15:48

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 411456)
Еще есть вариант: Вася ДОЛГО смотрит на титьки Маши.

Если для меня, как для сценариста, очень важно, как долго Вася смотрит на титьки, я найду способ описывать это ровно столько, сколько нужно экранного времени. Причём длительность в таком случае, должна быть оправдана. Например вызвать у зрителя определённые мысли или эмоции. Вот и можно писать:
Взгляд Васи скользит по изгибу титьки Маши.
Капельки неуспевшей высохнуть морской воды переливаются в лучах солнца, как бриллианты.
Кожа Маши маняще упруга и чиста. Ровный морской загар придаёт ей шелковистость...
Мало?
Всегда есть способ добавить описания. А если добавлять уже нечего, то зададим себе же вопрос: А нафига нам вообще этот кадр растягивать, если он нам больше ничего не сообщит?



Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411469)
существуют-ли иные, нежели "страница-минута" форматы сценария?

Существуют. Как существуют счёты и калькулятор.
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411469)
Я догадываюсь, что для сериалов это стандарт. Но, скажем, для художественных фильмов это тоже стандарт?

Да.

Кирилл Юдин 24.11.2012 15:50

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411491)
это что, ругательство такое???

Для сценариста, это почти приговор. :)

сэр Сергей 24.11.2012 15:51

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Вадим Кир,

Цитата:

Сообщение от Вадим Кир (Сообщение 411491)
Цитата:
это что, ругательство такое???

Да, это ругательство. Потому что драматургия - не литература.

Кирилл Юдин 24.11.2012 16:00

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 411495)
Потому что драматургия - не литература.

Не совсем верное утверждение.
Просто литература - это текст написанный для широкого круга читателей (но Литература вполне уживается с драматургией). А сценарий - это особый вид литературы, предназначенный для подготовленных специалистов. Поэтому изящные словесные навороты, которые невозможно показать на экране здесь не приветствуются (и называются "литературщиной"), в отличие от "сухих", но чётких описаний действия.

Анатолий Борисов 24.11.2012 16:01

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 411473)
простите, что вмешиваюсь, но просто есть стандарт, по которому сценарий, написанный в американском стиле равен одной минуте. Это стандарт и для КМ, и для ПМ, и для сериалов.

Сериал, написанный в американском стиле - равен одной минуте?:)

сэр Сергей 24.11.2012 16:06

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 411497)
Не совсем верное утверждение.
Просто литература - это текст написанный для широкого круга читателей (но Литература вполне уживается с драматургией). А сценарий - это особый вид литературы, предназначенный для подготовленных специалистов. Поэтому изящные словесные навороты, которые невозможно показать на экране здесь не приветствуются (и называются "литературщиной"), в отличие от "сухих", но чётких описаний действия.

Есть и такое мнение. Хотя, оно спорно. Я не стану его оспаривать, потому что оно имеет место быть... Но... Все же, озвучу некоторые доводы в пользу противоположной точки зрения.

1. Литература - самостоятельное искусство со своим языком и набором главных выразительных средств. Следовательно, она самодостаточна.

2. Драматургия не является самостоятельным искусством. Она является частью драматического искусства, не имеет своего языка и использует языки театра и кино. Она не является самодостаточной, так как нуждается в визуальной интерпретации.

Владимир Ионов 24.11.2012 16:30

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 411498)
Сериал, написанный в американском стиле - равен одной минуте?

У американцев короче слова. Но ваш вопрос о другом. Страница в сериале - равна одной минуте.
Хотя, конечно, все относительно.

Анатолий Борисов 24.11.2012 18:26

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 411500)
Страница в сериале - равна одной минуте.

То-то же.

Фантоцци 25.11.2012 01:34

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 411499)
Драматургия не является самостоятельным искусством. Она является частью драматического искусства, не имеет своего языка и использует языки театра и кино. Она не является самодостаточной, так как нуждается в визуальной интерпретации.

Может быть, кинодраматургия - это искусство воздействия на редактора? :)
И в этом смысле она самодостаточна.

Кирилл Юдин 26.11.2012 16:44

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 411499)
1. Литература - самостоятельное искусство со своим языком и набором главных выразительных средств. Следовательно, она самодостаточна.

Хм. Смотрим БСЭ:
Цитата:

Литература [лат. lit(t)eratura, буквально — написанное, от lit(t)era — буква], один из основных видов искусства — искусство слова. Термином "Л." обозначают также любые произведения человеческой мысли, закрепленные в письменном слове
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 411499)
2. Драматургия не является самостоятельным искусством. Она является частью драматического искусства, не имеет своего языка и использует языки театра и кино. Она не является самодостаточной, так как нуждается в визуальной интерпретации.

Хм. Смотрим энциклопедию Кругосвет:
Цитата:

ДРАМАТУРГИЯ (гр. dramaturgia, от drama – действие), термин употребляется в двух значениях.. 1. Один из трех основных родов литературы (наряду с эпосом и лирикой). Обладает своими, присущими только ей, особенностями архитектоники, композиции…
Или БСЭ:
Цитата:

ДРАМАТУРГИЯ - 1) совокупность драматических произведений какого-либо писателя, народа, эпохи;
2) теория драмы;
3) сюжетно-композиционная основа отдельного театрального или кинематографического произведения: "драматургия спектакля", "драматургия фильма".
И чего огороды городить? :doubt: :)
По сути, литературу и драматургию нельзя противопоставлять или сравнивать - это просто разные вещи. Сценарий, пьеса - это тоже литература. Но литература - это не только сценарии и пьесы. А драматургия - это такой род литературы, но и не только. :)

сэр Сергей 26.11.2012 23:21

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 411716)
И чего огороды городить?

Так и я об этом же. Просто, существуют два взгляда на проблему.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 411716)
По сути, литературу и драматургию нельзя противопоставлять или сравнивать - это просто разные вещи.

И я о том же :drunk:

Димчик 08.12.2012 13:20

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как записать в сценарии, то что герой видит на экране телевизора? Скажем некий герой, вставляет в проигрыватель диск и смотрит, скажем видеозапись празднования юбилея. Как описывать то что происход на экране телевизора? Также писать ИНТ, описание действия и.т.д.? И как закончить, т.е. как после просмотра вернуться в квартиру героя с экрана? Спасибо.

Фикус 08.12.2012 18:42

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Пишите
ВСТАВКА
На экране телевизора то-то.
Если важно, то с ИНТ и НАТ (т.е. с обозначением локаций).
КОНЕЦ ВСТАВКИ

Димчик 08.12.2012 19:08

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 412587)
Пишите
ВСТАВКА
На экране телевизора то-то.
Если важно, то с ИНТ и НАТ (т.е. с обозначением локаций).
КОНЕЦ ВСТАВКИ

Большое спасибо, за ценный совет)))

Драйвер 09.12.2012 11:20

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 411500)
Страница в сериале - равна одной минуте. Хотя, конечно, все относительно.

Если только межстрочный интервал - полуторный. Если обычный, то гораздо больше минуты. Проверено на практике не один раз.

АлександрКу 13.12.2012 19:18

персонаж страдает раздвоением личности
 
Душевнобольной персонаж страдает раздвоением личности. Половинки личности спорят друг с другом, а персонаж в кадре разговаривает сам с собой. Персонаж, не бегает по комнате, пересаживаясь с кресла на диван, и не разговаривает с зеркалом или фотографией. Он просто читает вслух газету, и комментирует прочитанное с двух точек зрения. Например, он отгадывает кроссворд.
Люди, поделитесь соображениями, как оформить диалог «доброй» и «злой» половинки одного вполне симпатичного персонажа.

Ого 13.12.2012 20:02

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Может так:

ПЕТЯ
(от имени злой половинки)
Президент России - пять букв.

АлександрКу 13.12.2012 20:34

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 412821)
Может так:

ПЕТЯ
(от имени злой половинки)
Президент России - пять букв.

Что-то вроде ;). Только я бы не хотел использовать для идентификации половинок ремарку. По моему, так будет не правильно, т.к. "Петя" думает за двоих, только когда он в одиночестве.

Йиндра 13.12.2012 20:34

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Или объяснить про раздвоение в момент, когда оно проявляется, и обозначить половинки сознания Петя1 и Петя2

Фикус 13.12.2012 21:57

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Петя Хороший и Петя Плохой.

АлександрКу 13.12.2012 22:48

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 412825)
Петя Хороший и Петя Плохой.

и Петя Вменяемый, когда он нормальный. 3 в 1 :) вот это меня и смущает.

АлександрКу 14.12.2012 01:05

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 412823)
Или объяснить про раздвоение в момент, когда оно проявляется, и обозначить половинки сознания Петя1 и Петя2

ПРИМЕЧАНИЕ: ПЕТЯ НАХОДЯСЬ В ОДИНОЧЕСТВЕ СТРАДАЕТ РАЗДВОЕНИЕМ ЛИЧНОСТИ, И РАЗГОВАРИВАЕТ САМ С СОБОЙ.

ПЕТЯ-1
Ну что? В шахматы сыграем?

ПЕТЯ-2
Я не буду. Ты всегда жульничаешь.

Вячеслав Киреев 14.12.2012 01:23

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Чудак (Сообщение 412829)
и Петя Вменяемый, когда он нормальный. 3 в 1 вот это меня и смущает.

Растроение личности? Да вы, батенька, оригинал.


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot