Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3050)

Бо 18.08.2011 16:05

Re: Критикуй. Часть 2
 
Юрич, на самом деле, события начинаются поздно (с середины синопсиса, где похищение), и событий мало. У героя нет уникального, интересного характера. Банально, штампы.

Скажите хотя бы, идея какая? Ради чего вытягивать эту историю?

Агата 18.08.2011 16:58

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 352585)
В русской церкви! Не ободряйте новичка!:direc***:

Граф Д, Вы тоже шуток не понимаете? :rage:

Вельзевул 18.08.2011 17:47

Re: Критикуй. Часть 2
 
Валерий-М, чего это у него? я понял только "сериал"...

Граф Д 18.08.2011 17:55

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 352607)
Граф Д, Вы тоже шуток не понимаете?

Да я как-то сегодня слишком серьезно все воспринимаю. Это из-за гриппа! Сорри.:drunk:

Таиса Тула 18.08.2011 17:59

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 352541)
И я подумал: «Почему бы не придумать сюжет о схватке русского эмигранта, бывшего офицера контрразведки с бандой чикагских мафиози»? При этом можно показать жизнь русского человека потерявшего все, друзей, родных, Родину и пытающегося найти себя в условиях другой культуры.

Юрич,

Идея интересная, но...
а Вы уверены, что такая тема зацепит зрителя? Думаете, современные люди, живущие в России будут сопереживать или интересоваться судьбой эммигрантов, покинувших страну в начале ХХ века?

Были ведь проекты, посвященные жизни современных эммигрантов в Штатах. Особого резонанса при показе в России они не вызвали.

А вот в США такой фильм мог бы пользоваться успехом. Если, конечно, отразить в нем идею американской мечты :)

Юрич 18.08.2011 19:17

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 352600)
Юрич,
Я не понял, это у вас ПМ, ТВ-муви или сериал?

Валерий, приветствую. Это просто идея, скорее всего для ПМ.

Юрич 18.08.2011 19:31

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Таиса Тула (Сообщение 352623)
Идея интересная, но...
а Вы уверены, что такая тема зацепит зрителя? Думаете, современные люди, живущие в России будут сопереживать или интересоваться судьбой эммигрантов, покинувших страну в начале ХХ века?


Здесь главное не то, что он эмигрант, а это Человек в таких вот условиях. Если нормально все сделать, то почему нет? Мне кажется может быть интересно. Без особого пафоса типа "несчастные эмигранты на чужбине" и упора на историческую тему, а больше в сторону приключений и любви на фоне того времени. Я бы попробовал, если кому-то интересно давайте вместе попробуем.

Таиса Тула 18.08.2011 19:57

Re: Критикуй. Часть 2
 
Юрич,

Интересно :)

Вот только герои у Вас недостаточно прорисованы. Например, главный герой. Мотивация его поступков в самом начале вызывает некоторые сомнения. Судя по Вашему описанию, главный герой один из лучших представителей белого движения, человек чести: хочет спасти семью и вести борьбу до конца. Так что же ему мешает посли гибели семьи остаться и вести борьбу? Это было бы логично, тем более, что после гибели близких неизбежно должно было бы возникнуть желание отомстить или, по крайней мере, чувство вины, которое подтолкнуло бы главного героя если не к самоубийству, то к каким-то активным действиям. Он же спокойно садится на пароход и отправляется в Америку... Тут надо подумать.:)

И подобных нестыковок достаточно много...

Анатолий Борисов 18.08.2011 20:00

Re: Критикуй. Часть 2
 
Юрич,
Пересмотрите "Бег". Я думаю, Вам в разработке идеи это поможет.

Эспрессо 18.08.2011 20:59

И снова синопсис...
 
Друзья, помогите что ли - советом, а можно и конструктивной критикой:)
Написала синопсис, (романтическая комедия), очень важно мнение экспертов, профессионалов и не очень, или просто любителей забежавших на огонек:
заинтересовало ли, хотелось бы прочесть сценарий, вот так с первого взгляда
Нормально, или чего не хватает.:blush:

Мартини (рабочее название)

Действие происходит в одном из городов Европы, к примеру, в Женеве, в одном из фешенебельных отелей.
По городу проходит слух, что в отеле должен остановиться загадочный бизнесмен, самый богатый холостяк планеты - Стив Верховский.
Город взбудоражен, все журналисты и пресса охотятся за хоть какой-нибудь информацией о нем. Проблема лишь в том, что никто не знает, как Стив выглядит. Миллионер успешно маскируется от прессы и толп поклонниц, имея при этом кучу двойников.
В это время, в отеле и появляются наши главные герои:
Это обаятельная Нина, авантюристка и мошенница, и Роб – сорящий деньгами сердцеед, прожигатель жизни и искатель приключений.
И Нина и Роб, появляются в отеле, не ради отдыха или бизнеса.
Нина, намеревается (на минуточку) убить самого Стива Верховского. Роб же, напротив, охотится за Ниной, о чем та не подозревает. Для Нины встреча с Робом случайна. Роб всего лишь "перспективный мачо", как и многие другие, через которых она играючи перешагивала на своем пути. Для Роба же - Нина это очередная цель для развлечения. У обоих есть всего сутки, для того чтобы осуществить свои планы. Но эти 24 часа выливаются в серию динамично чередующихся событий, переворачивая вверх дном размеренный график работы отеля. Весь персонал сбит с ног, в поисках пропадающих один за другим работников и постояльцев.
Пропадают охранники. Так же, затурканный официант, стабильно путающий заказы, и неоднократно получающий "по шее" от дотошного метрдотеля. Пропадает и метрдотель, кстати, не последний персонаж - "обморочный зануда", хватающийся за сердце и травящий жизнь всему персоналу. Еще и пожилая чета, сорящих шуточками постояльцев-одесситов. И все это, потому что Нина, случайно теряет скляночку с наркотиком…
Между тем, пути Роба и Нины, постоянно пересекаются.
Сначала это просто экстравагантный флирт за бокалом мартини и недвусмысленные намеки, затем сумасшедшая страсть, и, как казалось бы очередное приключение для обоих. Но не тут-то было – сквозь вздохи и поцелуи выясняется, что Роб, так же наемник, и находится в гостинице по той же причине, что и Нина. Он не только следит за своей конкуренткой, но и собирается ее обставить (несмотря на мимолетный секс). Совсем не простое соперничество - ни тот и ни этот отступать не собирается. У обоих хитроумно построенные планы для убийства, они водят друг друга за нос, при этом каждый знает, что другой врет.

Конечно же без бдительных полицейских и журналистов тут не обойтись. Имеет место и погоня, и трюки, и кулинарные изыски со смешными недоразумениями.
Козлом опущения становится несчастный криминальный элемент, случайно подвернувшийся под руку полицейского. Ему-то и придется ответить за все проделки Нины и Роба, покушение на убийство, хранение наркотиков и хулиганство.

А что наши главнее герои? В бегах, конечно же!
И только в самом конце, сидя в самолете, Роб развязно повествует Нине, что он и есть Стив Верховский, скуки ради "заказавший себя", и по ходу влюбившись в свою убийцу…

Инт. Салон самолета, отделение first class.
Нина входит в салон и шокировано застывает на месте. В кресле лицом к ней сидит Роб. Он ухмыляется

РОБ
Ты на самом деле думаешь, что сможешь смыться с самолета, который уже минут 20, как в воздухе?

Роб не спеша открывает мартини, наливает в бокалы, кладет лед.
Нина берет бокал мартини и залпом выпивает.

МЫСЛИ НИНЫ
Я даже не могу сказать тебе, что ты сволочь…

НИНА
Сволочь!

РОБ
Не спорю. С тобой бы согласилась куча девушек…
Но я захотел, услышать это именно от тебя…

Роб берет бокал с мартини, смотрит сквозь него на свет.

РОБ
Сначала это был просто интерес. Ты так ловко справлялась, так легко заметала следы, что я дал себе слово найти тебя, во что бы то ни стало. А потом, я втянулся в твою игру…

Сюжет искрится курьезными ситуациями, афоризмами и сарказмом. И, конечно же, Happy end!!!

Вячеслав Киреев 18.08.2011 21:36

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мишель (Сообщение 352641)
Сюжет искрится курьезными ситуациями, афоризмами и сарказмом.

Это не синопсис. Синопсис - это пересказ сюжета, а вот сюжета у вас как раз и нет.

Вельзевул 18.08.2011 21:39

Re: Критикуй. Часть 2
 
Мишель, Прочитал первую строчку и дальше на хрен мне всё это надо... Если действие происходит в Женеве или другом городе Европы - пущай они и помогают сценарий делать...

Д Озор 18.08.2011 22:05

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мишель (Сообщение 352641)
самый богатый холостяк планеты -
никто не знает, как выглядит.

Непросто – так прятаться..
Разве это:
Цитата:

Сообщение от Мишель (Сообщение 352641)
успешно маскируется

Цитата:

Сообщение от Мишель (Сообщение 352641)
имея при этом кучу двойников

не взаимоисключается?
Цитата:

Сообщение от Мишель (Сообщение 352641)
обаятельная Нина, авантюристка и мошенница,

Ко всему ещё и наёмный убийца? Причём со стажем - раз доверили такой заказ. Чудовище, а не женщина. Не пожелать ли ей смерти?
Цитата:

Сообщение от Мишель (Сообщение 352641)
Весь персонал сбит с ног, в поисках пропадающих один за другим работников и постояльцев.

Где же они? Их валит обаятельная Нина? Методом исключения надеясь добраться до объекта...

Эспрессо 18.08.2011 23:32

Re: Критикуй. Часть 2
 
Да, спасибо за подсказки, действительно кое-что упустила

Вот исправленная версия:

По городу проходит слух, что в отеле должен остановиться загадочный бизнесмен, самый богатый холостяк планеты - Стив Верховский.
Город взбудоражен, все журналисты и пресса охотятся за хоть какой-нибудь информацией о нем. Проблема лишь в том, что никто не знает, как Стив выглядит. Миллионер успешно маскируется от прессы и толп поклонниц, имеет вместо себя подставных людей.
В это время, в отеле и появляются наши главные герои:
Это обаятельная Нина, авантюристка и мошенница, и Роб – сорящий деньгами сердцеед, прожигатель жизни и искатель приключений.
И Нина и Роб, появляются в отеле, не ради отдыха или бизнеса.
Нина, намеревается (на минуточку) убить самого Стива Верховского. Роб же, напротив, охотится за Ниной, о чем та не подозревает. Для Нины встреча с Робом случайна. Роб всего лишь "перспективный мачо", как и многие другие, через которых она играючи перешагивала на своем пути. Для Роба же - Нина это очередная цель для развлечения. У обоих есть всего сутки, для того чтобы осуществить свои планы. Но эти 24 часа выливаются в серию динамично чередующихся событий, переворачивая вверх дном размеренный график работы отеля. Весь персонал сбит с ног, в поисках пропадающих один за другим работников и постояльцев.
Пропадают охранники. Так же, затурканный официант, стабильно путающий заказы, и неоднократно получающий "по шее" от дотошного метрдотеля. Пропадает и метрдотель, кстати, не последний персонаж - "обморочный зануда", хватающийся за сердце и травящий жизнь всему персоналу. Еще и пожилая чета, сорящих шуточками постояльцев-одесситов. И все это, потому что Нина, случайно теряет скляночку с наркотиком.
Эта пресловутая скляночка попадает в сауну отеля, и гости, путая ее содержимое с маслом для сауны, используют наркотик, добавляя в воду и выливая на горячие камни. Тут имеет место множество смешных моментов. К концу сценария, весь персонал отеля и половина постояльцев оказываются в сауне…
Между тем, пути Роба и Нины, постоянно пересекаются.
Сначала это просто экстравагантный флирт за бокалом мартини и недвусмысленные намеки, затем сумасшедшая страсть, и, как казалось бы очередное приключение для обоих. Но не тут-то было – сквозь вздохи и поцелуи выясняется, что Роб, так же наемник, и находится в гостинице по той же причине, что и Нина. Он не только следит за своей конкуренткой, но и собирается ее обставить (несмотря на мимолетный секс). Совсем не простое соперничество - ни тот и ни этот отступать не собирается. У обоих хитроумно построенные планы для убийства, они водят друг друга за нос, при этом каждый знает, что другой врет.

Конечно же без бдительных полицейских и журналистов тут не обойтись. Имеет место и погоня, и трюки, и кулинарные изыски со смешными недоразумениями.
Козлом опущения становится несчастный криминальный элемент, случайно подвернувшийся под руку полицейского. Ему-то и придется ответить за все проделки Нины и Роба, покушение на убийство, хранение наркотиков и хулиганство.
А что наши главнее герои? В бегах, конечно же!
И только в самом конце, сидя в самолете, Роб развязно повествует Нине, что он и есть Стив Верховский, скуки ради "заказавший себя", и по ходу влюбившись в свою убийцу…


Сюжет искрится курьезными ситуациями, афоризмами и сарказмом. И, конечно же, Happy end!!!

Агата 18.08.2011 23:36

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мишель (Сообщение 352666)
Сюжет искрится курьезными ситуациями, афоризмами и сарказмом. И, конечно же, Happy end!!!
[/COLOR][/COLOR][/COLOR]

Мишель, а где это в тексте видно?:)

Юрич 18.08.2011 23:42

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Таиса Тула (Сообщение 352635)
Вот только герои у Вас недостаточно прорисованы. Например, главный герой. Мотивация его поступков в самом начале вызывает некоторые сомнения. Судя по Вашему описанию, главный герой один из лучших представителей белого движения, человек чести: хочет спасти семью и вести борьбу до конца. Так что же ему мешает посли гибели семьи остаться и вести борьбу? Это было бы логично, тем более, что после гибели близких неизбежно должно было бы возникнуть желание отомстить или, по крайней мере, чувство вины, которое подтолкнуло бы главного героя если не к самоубийству, то к каким-то активным действиям. Он же спокойно садится на пароход и отправляется в Америку... Тут надо подумать.

Значит, они не хотели оставаться. Война проиграна, страна в руках революционеров, им нужно убегать, т.к. ему не простят его работы и звания. Но семья погибает, и он раздавлен, плывет на пароходе в неизвестность. И там, в Америке, последующие события должны вернуть его "к жизни". И, наверное, второй раз он уже не даст отобрать у себя любимых людей. Гангстерам, посягнувшим на это, придется заплатить большую цену.

Это все только набросок, если по нему работать, то нестыковки можно убрать, героев прорисовать, развить действие, где надо. Если интересно, пишите мне.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 352636)
Пересмотрите "Бег". Я думаю, Вам в разработке идеи это поможет.

О, "Бег" Булгаковский крутая вещь, спасибо Анатолий за этот совет. Кино это кусками только видел когда-то, надо будет пересмотреть.

Юрич 18.08.2011 23:53

Re: Критикуй. Часть 2
 
Вот, примерно, такой офицер, только более мягкий, чем Высоцкий. Может быть похожий на Соломина из "Адьютанта его превосходительства"?


И не стреляется, а уезжает и становится примерно таким



+ taxi + любовная линия + джаз.


Эспрессо 18.08.2011 23:57

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 352667)
Мишель, а где это в тексте видно?:)

для этого нужно прочитать сценарий... можно ли вставить в описание все смешные ситуации и приколы, если их очень много? Я просто не знаю как, чтоб не засорять...

Фантоцци 19.08.2011 00:48

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 352541)
Идея сценария о русских «белых» эмигрантах уехавших из России в период гражданской войны 20-х годов и пытающихся начать новую жизнь в американском городе Чикаго.

Юрич, лучше так начать: комиссара Олега Касинского большевики отправляют в Чикаго с чемоданом денег разжигать мировую революцию. Узнав, что на одном из заводов готовится стачка, Олег решает помочь рабочим с доставкой оружия. Купив тысячу винтовок у Фрэнка-Спички, Олег организует отряд боевиков, который держит в страхе весь Чикаго, включая полицию и мафию. Президент США не готов мирится с таким положением дел. Чтобы избавиться от "коммунизма" в Чикаго, он...

Вячеслав Киреев 19.08.2011 02:03

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мишель (Сообщение 352673)
для этого нужно прочитать сценарий...

Блин, а зачем читать сценарий, если есть синопсис? А вообще, поясните мне, в фешенебельном отеле Женевы миллионеры действительно ходят в общественную сауну?

Фикус 19.08.2011 08:31

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 352683)
миллионеры действительно ходят в общественную сауну?

У богачей свои причуды. Некоторые стали миллионерами благодаря строжайшей экономии, когда в помывочный день скидки.

Юрич 19.08.2011 09:58

Re: Критикуй. Часть 2
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 352680)
Юрич, лучше так начать: комиссара Олега Касинского большевики отправляют в Чикаго с чемоданом денег разжигать мировую революцию. Узнав, что на одном из заводов готовится стачка, Олег решает помочь рабочим с доставкой оружия. Купив тысячу винтовок у Фрэнка-Спички, Олег организует отряд боевиков, который держит в страхе весь Чикаго, включая полицию и мафию. Президент США не готов мирится с таким положением дел. Чтобы избавиться от "коммунизма" в Чикаго, он...

А что, интересный вариант. Только надо тогда к Касинскому еще Чапаева с Петькой и Анкой-пулеметчицей прикомандировать. Чтобы они если что, с чердака с пулемета строчили. И Буденова с саблей и буденовцами, замаскированными под проезжающий мимо цирк. Вот это сюжет!

Юрич 19.08.2011 14:09

Re: Критикуй. Часть 2
 
Вложений: 2
И фамилия героя тогда будет не Касинский, а Косяковский. Потому как настоящий красный косяков обязательно напорет. Например, пропьет и прогуляет с девками деньги, выпьет и разхреначит у Фрэнки-спички всю его партию нелегального самогона, отберет у гангстеров машину и будет с девками кататься по Чикаго, забыв про конспирацию! А после купит рабочим не 1000, а одну винтовку и еще отдаст им свой неработающий револьвер. Потом даст Буденному, прячущегося между ног у циркового слона, неправильную наводку и тот погонит вместо буржуев рабочих, а заодно загонит американского президента с охраной, который забежит в цирк и спрячется в ящик с лошадиным овсом. А оттуда этого президента, не заметив, перевезут в Russian, и вот там уже начнутся настоящие приключения.

Вложение 6238
Как Вам такой вариант? Да, и про мальчика тоже нельзя забывать, мальчик должен крутиться там все время, перенимать революционный опыт, делать всякие подлости, а впоследствии окажется, что это был маленький Че Гевара, вот и еще сюжетная линия. Как Вы считаете?

Эспрессо 19.08.2011 17:45

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 352683)
Блин, а зачем читать сценарий, если есть синопсис?

Ок, буду благодарна, если расскажете, как вставить в синопсис все смешные ситуации, если синопсис должен составлять самую суть сюжета

[/QUOTE]А вообще, поясните мне, в фешенебельном отеле Женевы миллионеры действительно ходят в общественную сауну?[/QUOTE]

по-моему нигде не упоминается, про то что миллионер ходит в общественную сауну...
Он вообще появляется в самом конце сценария. В сауну попадают несколько постояльцев и персонал, который пытается навести порядок...

Таиса Тула 19.08.2011 19:17

Re: Критикуй. Часть 2
 
Юрич,

Дело не в том, стреляется герой или нет. Конечно, нерационально расправляться с главным героем в самом начале :). Я лишь указала на его недостаточно четкую мотивацию поведения. Как в случае с мальчиком, которого он почему-то собирался оставить в лесу...

Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 352737)
И фамилия героя тогда будет не Касинский, а Косяковский. Потому как настоящий красный косяков обязательно напорет. Например, пропьет и прогуляет с девками деньги, выпьет и разхреначит у Фрэнки-спички всю его партию нелегального самогона, отберет у гангстеров машину и будет с девками кататься по Чикаго, забыв про конспирацию!

А Вы определились с жанром? Судя по всему у Вас несколько вариантов развития событий :happy:

Д Озор 19.08.2011 21:44

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 352680)
комиссара Олега Касинского большевики отправляют в Чикаго с чемоданом денег разжигать мировую революцию.

Отправят, но без денег, большевики до них жадные. Он должен добыть деньги сам.
Узнав, что капитализм – это хорошо
Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 352680)
Олег решает купить тысячу винтовок у Фрэнка-Спички… организует отряд боевиков, держит в страхе весь Чикаго, включая полицию и мафию

и живёт неплохо, периодически отсылая, по старой памяти, некоторую сумму на прокорм большевикам...
Становиться интересно.

Юрич 19.08.2011 22:28

Re: Критикуй. Часть 2
 
Да, Таиса, вариантов масса.:)

Вельзевул 20.08.2011 21:17

Re: Критикуй. Часть 2
 
Юрич, за Высоцкого - спасибо!

Юрич 20.08.2011 23:39

Re: Критикуй. Часть 2
 
О, Вельзевул, и Вы здесь? Господи спаси и сохрани… Чем-то Вас привлек этот сайт? Хотя я Вас понимаю, но поверьте, Высоцкий он сам, я тут абсолютно ни при чем.

Фантоцци 21.08.2011 12:57

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 352793)
Да, Таиса, вариантов масса

Вот, Юрич, справка по бюджету компартии США:
http://kackad.com/kackad/?p=4913

Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 352737)
Да, и про мальчика тоже нельзя забывать, мальчик должен крутиться там все время, перенимать революционный опыт, делать всякие подлости, а впоследствии окажется, что это был маленький Че Гевара, вот и еще сюжетная линия. Как Вы считаете

Вы как-то увлеклись :)
Мы остановились на американском Президенте. Итак, чтобы не пугать население Чикаго войсками, Президент вызывает к себе Фрэнка-Спичку и просит того увлечь Касинского прелестями буржузного общества, совратить его, так сказать. В обмен на обещание не преследовать мафиози. Вот здесь можно пустить в ход балерину, джазменов и кокаин. Закончиться должно всё очень весело. Победит дружба.

Вячеслав Киреев 21.08.2011 13:14

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эспрессо (Сообщение 352760)
Ок, буду благодарна, если расскажете, как вставить в синопсис все смешные ситуации, если синопсис должен составлять самую суть сюжета

А их не надо рассказывать. Никогда (в синопсисе). Они должны подразумеваться исходя из драмситуации. Нужно, чтобы читатель сам увидел комедийный потенциал, чтоб у него разыгралась фантазия и ему захотелось увидеть, как это будет.
Цитата:

Сообщение от Эспрессо (Сообщение 352760)
по-моему нигде не упоминается, про то что миллионер ходит в общественную сауну... Он вообще появляется в самом конце сценария. В сауну попадают несколько постояльцев

Ну дак отель-то фешенебельный, в котором миллионеры останавливаются. А сауна для кого? Для постояльцев, то есть и для миллионеров тоже. В общем, чушь полная с этой сауной. Было бы намного интереснее, если бы в отеле для миллионеров не было сауны, и, если бы какой-нибудь "веселящий газ" разбежался бы по системе вентиляции отеля. В этом случае не надо перечислять все комедийные ситуации, которые могли бы возникнуть, и так понятно, что сценаристу тут можно вволю порезвиться.

Юрич 21.08.2011 15:56

Re: Критикуй. Часть 2
 
Вложений: 2
Спасибо, Вадим, интересная статейка.
«Одним из лидеров компартии США был ответственный сотрудник Коминтерна Йозеф Погани, репрессированный в СССР в 1937 г.» - Я в шоке, и американских «лидеров» туда же.

Интересно, что там есть: «…разрозненные группы троцкистского, анархистского и иного толка… есть возникшая давно и отдельно от компартии весьма интересная организация под названием марксистско-ленинская Всемирная рабочая партия – ВРП, которая за время своего существования поддерживала советские акции в Венгрии, Чехословакии, Афганистане. Сегодня она защищает террористов в Ираке, северо-корейский режим, принимает весьма активное участие в организации различного рода демонстраций в США»

А что если показать такую группу в современной Америке? Их будни, победы и поражения, веру в свои идеалы на фоне капитализма и общества потребления. Может быть, верящих в светлый образ СССР? А? Они сами, наверное, про них фильм не снимают? Я представляю такого «члена партии» выходящего из бруклинской подворотни, с поднятым воротником, держащего в карманах «Беретту» и пачку самоклеющихся листовок.

Может он вот такой или такой...Вложение 6247

Вложение 6248


Мне кажется, это может быть темой. Если нормально все сделать, и так чтоб американцы узнали, и закатили скандал, то было бы круто, продюсеры могли бы на рекламе сэкономить.



Что-то у них там такое есть, не зря же даже президента Обаму в связях подозревают.

Юрич 21.08.2011 16:10

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 352916)
Вы как-то увлеклись
Мы остановились на американском Президенте. Итак, чтобы не пугать население Чикаго войсками, Президент вызывает к себе Фрэнка-Спичку и просит того увлечь Касинского прелестями буржузного общества, совратить его, так сказать. В обмен на обещание не преследовать мафиози. Вот здесь можно пустить в ход балерину, джазменов и кокаин. Закончиться должно всё очень весело. Победит дружба.

Нет, тут не соглашусь с Вами. Дружба это только у нас может победить, у них же должны они же и победить. Посмтрите их фильмы, где там "дружба" побеждает? А в жизни тем более. Это нашему президенту можно рассказать ( хотя нынешним не уверен).

И просит увлечь кого? Касинского или Косяковского? Это важный момент, они принципиально разные. И если этот момент не учитывать, то вся история пойдет коту под хвост, и не поможет уже ни балерина, ни джазмены, ни кокаин. Хотя кокаин не знаю, может быть...

Фантоцци 22.08.2011 01:34

Re: Критикуй. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 352941)
Мне кажется, это может быть темой. Если нормально все сделать, и так чтоб американцы узнали, и закатили скандал, то было бы круто, продюсеры могли бы на рекламе сэкономить

Юрич, рад был помочь. Упомяните в голливудских титрах? :))

Юрич 22.08.2011 08:22

Re: Критикуй. Часть 2
 
В Голливуде это не будут снимать, для них коммуняки хуже, чем для нас фашисты. Такое должны наши снимать, если найдутся, конечно, те, кто не побоятся такими темами заниматься, это и затратно и не всем понятно, в отличие от историй про милиционеров, миллионеров и несчастных Мурлин-мурло из глубинки.

Юрич 22.08.2011 16:13

Re: Критикуй. Часть 2
 
А вообще, мне понравилось то, что написал один наш сценарист об отечественных и голливудских героях, и об остальном тоже:

«...Щас, например, требуют хэппи эндов и героев.
Кричат, что все про неудачников пишешь! Кричат просто ждать и оставаться собой - не работает! Почему люди у тебя не совершают геройских поступков, а если совершают, то им самим будто стыдно и всем окружающим стыдно?

Кричат, давай как в "идентификации Борна!"
И даже заставляют ее смотреть. Вот ты говорят, посмотри. Посмотри, а потом поговорим. А от того что я что-то смотрю никогда ничего в лучшую сторону не меняется. Повышение моей образованности приводит только к ухудшению ситуации для окружающих, ибо Е равно МС квадрат. Что они хотят, придавая большей массы моему ускорению?

А я чо? А я слабо и хило пищу в ответ, что у нас в кино героев штампуют, - не меньше чем везде. И вроде делают то же, что и все приличные герои. Тут отомстил, там убил, сям сказал мудрое слово, пошутил, и везде кого-то трахнул. А не работает! Не работает и пока не будет!
Вроде все то же самое, а нифига не геройские наши герои, а все какие-то дурачки, несмотря на серьезные лица. И им никто не верит.
Но режиссеры с продюсерами не слышат. Они же видят примеры... Титаник, например. Или Аватар. Или…

Вот не далее как вчера режиссер кричал на меня и стучал по столу. Где!!! Где кричал режиссер, поступок. Вот в СУМЕРКАХ - вот там поступок! Она его любит за то, что вампир ее от смерти спас. А он ее за то, что мысли всех читать может, а мысли ее -нет. Вот! Все понятно! Всем. А где у тебя событие? За что он любит ее? За то, что она аферистка? А она его за что? За то, что он простой парень, а остальные все выпендриваются? Это что, поступок, это что событие, это что объяснение? давай поступок, твою мать!

Я в растерянности всегда оказываюсь в таких случаях. В тупике.
Потому что с ужасом представляю себе объем работы по объяснению природы героизма и его исторического развития. Я сижу и представляю, сколько это человеко -часов рассказывать про героизм и миф, про их взаимосвязь, про то, что герой не человек, а модель поведения... на меня кричат, а я съеживаюсь как гриб на сушке, в десять раз, просчитывая, удастся ли мне объяснить, что такое модель и что такое поведение? А ведь не будут слушать, потому что кто я такой. Ты сначала сними то, что страна посмотрит по всем каналам, а потом учи!
А я ведь не учу и вообще ни к кому не лезу с тем, что пишу. Я пишу, они сами докапываются: дай отдай, напиши - а потом кричат.


Американским преподавателям драматургии в сто раз проще.
Они преподают драматургию в обществе устойчивой морали и этики.
Родина - хорошо.
Поражение - плохо.
Победа - хорошо.
Капитализм – з.….сь.
Демократия - о……но.
Все люди равны, даже негры.
Раз негры равны, то и геи равны.
Раз негры и геи равны, то и саудовские шейхи люди.
Тот, кто так не думает - тот плохой. И горько пожалеет об этом в финале.


Теперь представим, что я написал такой сценарий. Возможно, дадут госпремию, но смотреть не пойдут.

И ответ, почему так - есть? Мы живем в пространстве из мраморных статуй героев, заваленных дерьмом по мраморные ноздри. И ни один американский учебник по драматургии этого не объясняет и не может. Это как если бы дальтоник стал рассказывать художникам, каким цветом море рисовать.

А от нас требуют героев о………ного пантеона. А их у нас нет.
Ну нет у нас Цукерберга или Гейтса, или Брина - у нас есть Перельман! Представьте себе их образы в голове для понимания разницы в предлагаемых моделях.

Наши герои - это боги мусора. Благородные духи мусорных баков. Они есть, конечно же, но очень редкие.

И тогда когда литература, кино их найдут - брокерам можно начинать играть на долгое повышение. Поскольку появятся границы морали и этики и это будет знаком, что появляется устойчивое общество. Где понятно, что такое хорошо, а что такое плохо.

Общество штампует героев, как модели.

И почему у нас кино такое, понятно - после перестройки мы пишем героев только как модели разрушения. И имеем только таковых. Наш личный опыт воспитывает недоверие. Которое не победить американскими учебниками драматургии.
Мы воспринимает их героев только в их обстоятельствах. В собственных обстоятельствах - нет.

У нас очень глупые режиссеры, короче. Но из них есть талантливые, а талант компенсирует ум. Мы должны в это верить. Потому что герои всегда во что-то крепко верят. А лузеры - нет.»

Таиса Тула 22.08.2011 17:13

Re: Критикуй. Часть 2
 
Юрич,

Раз вариантов масса, то предложу кое-что и от себя. Только это дополнения к Вашей первоначальной истории, а не к тем вариантам про Петьку с Анкой, американской компартией и ко :).

Итак, по порядку.

1. Предысторию американских приключений гг лучше дать не вначале, а разбить на эпизоды, которые можно вставлять как флэшбэки по ходу развития действия. Это создаст определенный ритм и позволит регулировать динамику событий фильма. С точки зрения характера гг, чем больше вопросов о его прошлом будет возникать у зрителя, тем лучше; благодаря флэшбэкам его доамериканская жизнь будет обрисовываться постепенно.

2. В характер гг неплохо бы добавить прагматизма. Все-таки офицер контрразведки. Пусть он будет романтик в душе и прагматик в действиях.

3. Глобальная цель гг. Поиск себя и восприятие новой реальности на чужбине, наверное, действительно лучше подойдёт для книги. Почему бы не сделать целью месть за семью? Банально, конечно, но учитывая Вашу историю, выглядело бы вполне убедительно. Чтобы реализовать тему мести, можно было бы немного изменить начало. Предположим, его семья погибает не от рук большевиков, а при нападении банды налетчиков, во главе которой – тоже белый офицер. Этот офицер уезжает в США и там продолжает свою преступную деятельность. Гг едет туда же, чтобы отомстить. Противостояние двух белых офицеров сделает конфликт более сложным, чем традиционное противостояние «красные-белые» и снимет излишнюю политизированность. Получим два полюса Белой Армии: офицер в лучших традициях (ГГ) и оборотную сторону медали - Антагониста Гг.

4. Остальные герои: черкес с дочерьми, режиссер и др. Они не должны служить просто фоном. Было бы неплохо продумать для них отдельные сюжетные линии, органично переплетающиеся с историей гг, создать систему их отношений друг с другом, определить род занятий, через их судьбы показать как по-разному складывалась жизнь эмигрантов. Можно добавить новых персонажей.

5. Работа гг. Работать таксистом – явно не предел мечтаний русского дворянина. Предположим, что только приехав в Штаты, он пытается устроиться в разные организации, но его нигде не берут (эти эпизоды можно давать не полностью, а частично – в одном месте гг говорят нет, в другом перед носом закрывают дверь и т.д.). Наконец, он устраивается таксистом. Однако, думаю, таксистом его лучше не оставлять. Допустим, он случайно оказывает ценную услугу какому-нибудь крупному мафиози, и тот в благодарность предлагает ему работать на него. Гг, конечно, отказывается: он человек чести, а не бандит. А большой босс скажет, что ему нужно будет не нарушать закон, а сидеть за рулем автомобиля, и оставит ему свои координаты. А из таксистов Гг выгонят за какой-нибудь благородный поступок, например, он спасет девушку от приставаний амбалов и те в отместку изрядно попортят ему машину. Хозяин машины будет в ярости, и гг будет должен выплатить ему кругленькую сумму за ремонт. Гг будет вынужден пойти работать на мафиози. Так получаем возможность показать трудовые будни американских гангстеров изнутри и приключения гг в этом ракурсе.

6. Любовная линия гг. Хорошо бы ее усложнить, не делая при этом на ней главного акцента. Ничто так не отражает характер мужчины, как та женщина, которую он себе выбирает. У гг сложный характер, поэтому пусть он будет разрываться не между двумя, а между тремя женщинами. Поясню: Женщина 1 – погибшая жена гг. Она является ему в снах. Некий идеальный образ. Воплощение чистой любви. Женщина 2 – Балерина. Правильная, воспитанная девочка в тяжелой жизненной ситуации. Гордая, хрупкая и недоступная. Нежная и снежная. Ее гг будет любить умом и сердцем. Интеллектуальная любовь, скажем так. Женщина 3 – American Girl. У Т. Драйзера есть удачное описание такого типа женщин: «She seems to realize, more than do her sisters of almost any other country today, that her business is to captivate and to dominate the male, with all his special forces and intelligence, by hers, and having done this she knows that she has bagged the game». Возможно, именно ее гг спасет от амбалов, и она влюбится в благородного русского офицера. American Girl привлекательна, пыталась стать известной актрисой, но не сложилось. В итоге, она становится любовницей известного гангстера (а этот гангстер и есть тот белый офицер, за которым охотится гг). American Girl влюблена в гг и помогает ему реализовать план мести и провернуть хитроумную аферу, чтобы все плохие друг друга перестреляли, а гг достался чемодан денег. Кстати, American Girl можно будет эффектно и красиво убить, и лишь после ее гибели гг осознает, насколько она ему была дорога (он-то будет думать, что просто использовал ее).

7. Сны гг. Можно использовать сны гг, чтобы рассказать о его прошлой жизни. Например, снится ему зеленая поляна вся в цветах, рядом жена и сын, они разговаривают и смеются, гг просыпается, видит за окном серые ненавистные небоскребы - контраст. Передается тоска по родине.

8. Съемки. Съемки желательно проводить на месте – в Америке – для большего реализма. Обязательным условием сделать присутствие на них человека подавшего эту и предыдущие 7 идей, кстати отлично владеющего английским :). Чтобы реализовать все идеи полностью нужно будет снимать не фильм, а сериал (12-14 серий), поэтому пребывание в стране съемок может затянуться :).

P.S. Тот, кто прочитает этот пост целиком молодец, лично я обычно длинные посты пропускаю :)

Квентин Буратино 23.08.2011 02:27

Re: Критикуй. Часть 2
 
Я обычно тоже пропускаю, но Вы зацепили интересными дополнениями.

Юрич 23.08.2011 09:31

Re: Критикуй. Часть 2
 
Ну Вы даете, Таиса Тула... А где же Луи Армстронг? Я уже и актера на его роль прикинул. Мне кажется Дюжев потянет, если загримировать хорошо. И где же мальчик? Окончательно испарился или он в проекте будет? Ну да ладно, разберемся. В общем, мне Ваша переработка нравится. Более профессионально, продуманно и складно получается.

Я не профессионал, конечно, но мое мнение такое:

Флэшбеки - да, нормально. Так и видел.

Прагматизм - да, можно добавить.

Антаганист-налетчик, вроде бы хорошо все складывается, но надо подумать еще.

Дворянин и такси? Да, наверное, Вы правы, это скорее не может быть надолго.

Дворянин и мафиози? Устраивается на работу к бандитам? По сюжету складно получается, но он же морально крепкий. Хотя после развала страны такое может быть, пошли же советкие кгбэшники в криминальные структуры работать. Но благородный офицер-контрразведчик? скорее он должен к ним устроится с целью. Цель же у него есть отомстить? Значит, антагонист у него на "прицеле" и он придумал план.

С женщинами любовная линия отлично намечена. Великолепно. У меня уже душа разрывается.

Теперь надо такую же сильную линию-гангстерский боевик придумать. Есть подробные предложения?

И можно заявку отправлять в кинокомпанию))

Жалко Таиса, что Вы также не проработали идеи с Петькой и Анкой, американской компартией и ко. Может сделаете? (шутка) Но было бы интересно почитать!
:thumbsup:

Юрич 23.08.2011 13:48

Re: Критикуй. Часть 2
 
И по названию. Чикаго называют городом ветров. Поэтому название сценария может быть "Горячие ветры Чикаго".


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot