Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3037)

Кубастос 17.11.2014 23:37

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538535)
Доступно и понятно - да, как у нас - нет.

Всмысле?! Я не понимаю Вас!

Кубастос 17.11.2014 23:38

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538535)
Способен везде.

Хорошо! Скажите тогда литературным языком, что "ОН" в моей маленькой зарисовке должен сказать?

Кубастос 17.11.2014 23:40

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538535)
Как показывают комментарии зрителей, плюются они как раз на другое.

Вы путаете! Плевать на то, что противно или неприятно - это одно. Это дело вкуса! Мне, например, не приятна излишняя пошлость, а кто-то скажет "Это же смешно!".

А плевать на то, что зрителей обманули, не дали эмоций, которых они ждали - это другое!

Кертис 17.11.2014 23:42

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538524)
Подавляющее большинство россиян, отлично понимают литературный язык.

Тут я бы поспорил.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538524)
Может Сегер имела в виду нечто другое, не использовать наречие, языки малых народностей, олбанский язык и технический слэнг?

Нет. Она советовала пользоваться разговорной речью. Избегать сложных конструкций. Упрощать. Никто не говорит - "Привет, друг". Говорят - "Хей, бро". Ну или еще что-то. Но это очень многие советуют - говорите с публикой на ее языке. Присоединение и ведение, типа )

Элина 17.11.2014 23:45

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538534)
Вот, и вздумалось, может, свому герою подарить этот фокус?!

Не думаю, что редактор будет в восторге от "мль". В мувиках и тв-сериалах герои многозначительно глаза закатывают в том месте, где по логике должен быть мат.

Кертис 17.11.2014 23:46

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538538)
Нет! Я знаю мало! И повторюсь - я не люблю конкретных людей, тех, что пишут такие истории, снимают их.

Я этих людей не знаю. Любить-не любить не могу. Да, честно говоря, мне без разницы кто они, главное чтобы фильм хороший был.

Кубастос 17.11.2014 23:46

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538544)
Не думаю, что редактор будет в восторге от "мль".

Вот и я думаю, как это обозначить...

Кертис 17.11.2014 23:48

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538544)
Не думаю, что редактор будет в восторге от "мль". В мувиках и тв-сериалах герои многозначительно глаза закатывают в том месте, где по логике должен быть мат.

А я пишу - падла, сука, жопа. Если считаю, что в тему. И жду реакцию редактора. Иногда пропускают, но если нет - меняю. В Ловушке Рыча в фургоне сказал - Что за непруха б...ть! При монтаже первую букву оставили, остальные убрали. Но, что он сказал видно отчетливо.
Ну, если герои бандиты, что делать?
Или - Это просто П... Плохо.
ну или
Цитата:

ДИКИЙ

Почти. Вы где?

ТКАЧЕНКО (З/К)

В… пробке мы.

Элина 17.11.2014 23:49

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538546)
Вот и я думаю, как это обозначить...

Одну сцену с диалогами в "Критикуй" закиньте, там сразу видно будет.

Кубастос 17.11.2014 23:49

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 538547)
Ну, если герои бандиты, что делать?

Вот и я о том же!

Кубастос 17.11.2014 23:50

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538548)
Одну сцену с диалогими в "Критикуй" закиньте, там сразу видно будет.

Попробую! Спасибо! :)

Элина 17.11.2014 23:51

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 538547)
При монтаже первую букву оставили, остальные убрали. Но, что он сказал видно отчетливо.

Нередко вижу, что озвучки нет, но по губам явно читается матерное слово. Так тоже можно, наверно. )

Кертис 17.11.2014 23:53

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538552)
Нередко вижу, что озвучки нет, но по губам явно читается матерное слово. Так тоже можно, наверно. )

Ну да, а иногда актеры сами добавляют, а режиссер говорит - Хорошо же вышло. Жизненно! Не будем менять )

Кубастос 18.11.2014 00:51

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Винников Алексей, а Вы, однако, тот ещё юморист! Я, значит, распинаюсь тут, защищаю разговорные мотивчики, а он, эдакий литературный виртуоз, стругает один за одним ругательные диалоги! Вы хоть, прежде чем спорить, заглянули бы в "Критикуй", посмотрели свои собственные речи!

Винников Алексей 18.11.2014 08:59

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538571)
ратурный виртуоз, стругает один за одним ругательные диалоги!

Мои персонажи не выражаются матом и у меня нет проблемы, каким образом его завуалировать.
Вы путаете литературную речь с пафосом, присущим текстам столетней давности. Нельзя писать разговорную речь, хотя бы потому, что она в большинстве своём, бессмыслена и бессодержательна.(Это я пересказываю мысль из учебника)
Задача автора наполнить каждое слово смыслом, передать через него максимум образности, атмосферы и эмоциональности.
Нужно подражать разговорной речи, но не копировать её. Поэтому я не могу сказать, что должен крикнуть персонаж преступнику, так как неизвестен его характер, привычки, положение в обществе. А вы сгребаете все образы в одну кучу и полагаете, что все они будут кричать одинаково. В литературной речи, каждый крикнет своё, то что отразит его образ, характер и эмоциональное состояние в этот момент.

Я это знаю в теории, но пока не достиг того уровня кунг-фу, чтобы применять на практике.

Кубастос 18.11.2014 14:04

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538583)
Мои персонажи не выражаются матом

Так, мы о мате или разговорной речи?! Вы определитесь! Это разные способы выражения!

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538583)
Нельзя писать разговорную речь, хотя бы потому, что она в большинстве своём, бессмыслена и бессодержательна.

Да что Вы, правда?! Хотелось бы послушать Вашу речь! Писать её нельзя! Давайте ещё учите, кому и как писать речь! Тоже мне....

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538583)
Задача автора наполнить каждое слово смыслом, передать через него максимум образности, атмосферы и эмоциональности.

Хотите сказать, нет смысла в разговорной речи?
Я могу наполнить слова таким смыслом, что Вы нихрена в ней не поймёте, а смысл там будет, однако! Так песни пишутся в альтернативном жанре. Собственно, кто его любит, тот и понимает. Вы хотите то же самое в кино? Чтобы зал (состоящий из разных людей, на минутку!) сидел и вслушивался в каждое словечко, чтобы хоть что-то понять?

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538583)
Нужно подражать разговорной речи, но не копировать её.

Вы нормальный человек? Разговорная речь - это разговорная речь! Хватит копашиться в смыслах!

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538583)
Поэтому я не могу сказать, что должен крикнуть персонаж преступнику, так как неизвестен его характер, привычки, положение в обществе.

Нет, не поэтому! Плохому танцору яйца мешают!

Положение в обществе и привычки вообще улетучиваются, когда речь идёт о потере любимого человека. Из людей вырываются их скрытые сильные эмоции. Порой люди в таком положении творят то, чего никогда не сделали бы в нормальном состоянии.
А характер уж точно отражается в истории настолько, сколько нужно, чтобы уяснить, как сильно он любит ту, которую потерял, и как сильно ненавидит того, кто лишил её жизни. Это, собственно, и важно в данной ситуации!

Элина 18.11.2014 14:25

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538606)
Из людей вырываются их скрытые сильные эмоции. Порой люди в таком положении творят то, чего никогда не сделали бы в нормальном состоянии.

Поэтому хорошей практикой для сценариста будет написание немых сцен. Мат - очень легкий способ показать эмоцию, примитивный, скажем так.

Кертис 18.11.2014 14:26

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538606)
Так, мы о мате или разговорной речи?! Вы определитесь! Это разные способы выражения!

Давайте сразу об Обсценной лексике поговорим ) В отличии от мата (которого, как некоторые утверждают в английском нет) она присуща всем языкам. И весьма употребляется в кино )

Кубастос 18.11.2014 14:27

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538614)
Поэтому хорошей практикой для сценариста будет написание немых сцен. Мат - очень легкий способ показать эмоцию, примитивный, скажем так.

Соглашусь! Но ведь бандиты ругаются! Как же им запретишь?! Другое дело - помочь им ругаться иначе, без матов... Надо мозговать!

Кубастос 18.11.2014 14:29

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 538615)
Давайте сразу об Обсценной лексике поговорим )

Вот! Прекрасное предложение! Это для меня порой (не всегда, но бывает) противнее мата!

Элина 18.11.2014 14:37

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538616)
Но ведь бандиты ругаются! Как же им запретишь?!

Сантехники тоже ругаются, но Афоня как-то обошелся без мата и отлично получилось!

Кертис 18.11.2014 14:50

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538616)
Соглашусь! Но ведь бандиты ругаются! Как же им запретишь?! Другое дело - помочь им ругаться иначе, без матов... Надо мозговать!

Они не ругаются, они по фене ботают :happy:

Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538617)
Вот! Прекрасное предложение! Это для меня порой (не всегда, но бывает) противнее мата!

Ну, мат в нее входит. Просто она шире.

Кубастос 18.11.2014 16:01

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538618)
но Афоня как-то обошелся без мата и отлично получилось!

Потому что это Афоня!

Элина 19.11.2014 00:10

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538625)
Потому что это Афоня!

Ага. Потому что это Глеб Жеглов, потому что это Штирлиц и т.д.
В советских фильмах обходились без мата и прочего реализма и нормально. Начиная со времен перестройки и до настоящего времени всё очень натурально, всё как в жизни и что? Удовольствия смотреть на это - никакого (это я "Волчок" вспомнила).

Кертис 19.11.2014 00:16

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538735)
В советских фильмах обходились без мата и прочего реализма и нормально.

- Пасть порву, моргала выколю (с) )

Элина 19.11.2014 00:19

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Кертис, ну какой же это мат? )) Мат - это общеизвестные пять слов и их производные.

сэр Сергей 19.11.2014 00:55

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538740)
ну какой же это мат?

Правильно. Это не мат. Это Феня - арго уголовников.

Кубастос 19.11.2014 14:26

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 538735)
В советских фильмах обходились без мата и прочего реализма и нормально.

Так, советские люди - не братки из 90-х! Можно, конечно, не использовать мат и говорить

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 538739)
Пасть порву, моргала выколю (с)

Но что-то как-то ... слабенько. В жизни помощнее будет.

Кертис 19.11.2014 14:31

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538825)
Так, советские люди - не братки из 90-х! Можно, конечно, не использовать мат и говорить

А до девяностых уголовники общались на языке Чехова? :happy:
Тот-же мат и феня.

Кубастос 19.11.2014 18:55

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 538827)
А до девяностых уголовники общались на языке Чехова?
Тот-же мат и феня.

Ну, не знаю, я 87 года выпуска. До девяностых помню лишь один момент в колыбели, когда даже понимания особого не было, кто я. Так что ... тут я не знаток!

Ого 19.11.2014 19:00

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 538827)
А до девяностых уголовники общались на языке Чехова?
Тот-же мат и феня.

Слышал, что в 2000-ых феню использовать стало несерьезно. Общался с одним товарищем. Никакой фени от него не слышал, хотя и сидел он ни раз. Единственное, что в разговоре выявляло его уголовное прошлое - это частое поминание Бога и Библии.

Кертис 19.11.2014 19:01

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 538946)
Ну, не знаю, я 87 года выпуска. До девяностых помню лишь один момент в колыбели, когда даже понимания особого не было, кто я. Так что ... тут я не знаток!

Мат и феня были. Уголовное арго еще в 19 веке существовало (если не раньше). Понятно, что обычные люди матерились меньше. Но мант был и бандиты говорили как бандиты. При это в советских фильмах они говорят обычным языком и никто не возмущается.

Кертис 19.11.2014 19:14

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 538948)
Слышал, что в 2000-ых феню использовать стало несерьезно. Общался с одним товарищем. Никакой фени от него не слышал, хотя и сидел он ни раз.

Именно поэтому, ее используют? ) Феня уже настолько проникла в язык, что люди не обращают внимание. А воры используют как и раньше. Воры, не бригадные и прочие. У нынешних бандитов свое арго

Кубастос 21.11.2014 17:43

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
А бывало у кого, что сценарий отвергли, а потом, года так через 2 написали о том, что хотят его снова рассмотреть?

сэр Сергей 21.11.2014 17:54

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 538948)
Единственное, что в разговоре выявляло его уголовное прошлое - это частое поминание Бога и Библии.

А при чем тут Бог и Библия к уголовному прошлому? Не каждый же, кто упоминает часто Бога и Библию - уголовник.

сэр Сергей 21.11.2014 17:56

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 538953)
Феня уже настолько проникла в язык, что люди не обращают внимание.

Что да, то да. Говорил с одной журналисткой, раз. По ходу обратил ее внимание на то, что она использует в речи обороты из Фени. Она очень удивилась :)

Кубастос 01.12.2014 13:39

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Вопрос к действующим авторам:
В какой валюте идёт оплата ваших работ?

Плохо разбираюсь в экономике и совсем не играю на бирже. Но всё же не надо быть специалистом, чтобы слышать и видеть каждый раз в новостях, что мировая валюта не стабильна.

Поделитесь, если это не конфиденциально, можно ли получать вознаграждение в рублях?

Кертис 01.12.2014 14:03

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
По закону платят в валюте страны, в которой живет автор. В России - рублями.

Кирилл Юдин 01.12.2014 15:21

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 541431)
можно ли получать вознаграждение в рублях?

На территории РФ расчёты в иностранной валюте запрещены законом. Не понимаю вопрос.

Фантоцци 01.12.2014 15:30

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 541446)
На территории РФ расчёты в иностранной валюте запрещены законом

Хотя заключать договор можно в у.е., в долларах, в евро, юанях. А рассчитываться - да, можно только в рублях, например, по официальному курсу валюты по ЦБ на дату расчёта.


Текущее время: 06:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot