Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Ну что?... Поступаем? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1827)

Афиген 27.09.2009 14:59

Цитата:

Вот докапались до парня, а заодно и до Курейчика!
А пусть не вые...ся и не подставляет мастера Курейчика под топ-раздачу.

Надия 27.09.2009 15:21

Кто-нибудь поступил? И какой конкурс был в этом году, сколько человек на место?

Гремлин 27.09.2009 21:01

Интересно было бы узнать, что значит выражение "топ-сценарист" России?

Драйвер 28.09.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от Надия@27.09.2009 - 15:21
Кто-нибудь поступил? И какой конкурс был в этом году, сколько человек на место?
На ФДПО во ВГИКе убрали прошлогоднюю информацию, но свежую еще не прибили. Из ВКСР пришло письмо, что все будет известно только после Нового Года. В Минск я точно поступать не поеду.

Веселый Разгильдяй 28.09.2009 15:12

Цитата:

что значит выражение "топ-сценарист" России?
это армейское звание.

Драйвер 19.10.2009 17:09

Не оставляю я без внимания эту тему и взываю поделиться информацией. Где еще, кроме Москвы и Минска можно получить образование сценариста или режиссера. Москва для меня дорого, я имею в виду не плата за обучение, а проживание.

синица 19.10.2009 20:14

Во ВГИКе же дают общагу, и на заочном тоже.

Драйвер 20.10.2009 06:49

синица, да, раньше давали, но в этом году написано, что общежития не будет. :doubt: Да и в целом Москва дорогой город, для жизни.

Ушки на макушке 20.10.2009 08:31

Цитата:

Сообщение от Драйвер@20.10.2009 - 06:49
синица, да, раньше давали, но в этом году написано, что общежития не будет. :doubt: Да и в целом Москва дорогой город, для жизни.
Насколько я знаю, заочники нынешнего курса живут в общаге. Правда, только на время сессии.

Лукич 20.10.2009 10:53

Цитата:

Сообщение от Драйвер@19.10.2009 - 17:09
Не оставляю я без внимания эту тему и взываю поделиться информацией. Где еще, кроме Москвы и Минска можно получить образование сценариста или режиссера. Москва для меня дорого, я имею в виду не плата за обучение, а проживание.
В Питере тоже есть пару вузов, сценарному делу знаю точно обучают в универе Кино и ТВ

Драйвер 20.10.2009 11:10

Питер тоже дорогой. И наци много.

Афиген 20.10.2009 13:30

Цитата:

раньше давали, но в этом году написано, что общежития не будет.
На заочном или на ЦДПО?
Цитата:

Москва дорогой город
Почему, как вы думаете? Если вас НЕ интересует результат, учитесь в Минске. :happy:

синица 20.10.2009 13:52

Цитата:

Москва для меня дорого, я имею в виду не плата за обучение, а проживание.
Драйвер, зато в Москве можно заработать.

Дарья Лецко 20.10.2009 15:33

Цитата:

Если вас НЕ интересует результат, учитесь в Минске.
Отчего же? Разница невелика. Тот, кто хочет научиться - везде научится. :pipe: А тот, кто хочет, чтобы его научили...принесли на блюдечке готовенькое...выгнали на широкую дорогу... Хм. :doubt: Так и будет всю жизнь хотеть :happy:
Уроки Мастера, кстати, не прошли для благодарного студента даром. Кое-чему он, очевидно, научился у своего гуру. :pleased:

Драйвер 20.10.2009 20:36

Цитата:

Сообщение от Афиген@20.10.2009 - 13:30
На заочном или на ЦДПО?

Почему, как вы думаете? Если вас НЕ интересует результат, учитесь в Минске. :happy:

На ЦДПО, зайдите на сайт, там написано. :pipe:

А что, можно и в Минск. Научиться можно и у Курейчика, я думаю.

Драйвер 20.10.2009 20:37

Цитата:

Сообщение от Дарья Лецко@20.10.2009 - 15:33
Уроки Мастера, кстати, не прошли для благодарного студента даром. Кое-чему он, очевидно, научился у своего гуру. :pleased:
Кого вы имеете в виду? :doubt:

Драйвер 20.10.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от синица@20.10.2009 - 13:52
Драйвер, зато в Москве можно заработать.
Надо бы свою фотографию поместить. :doubt:

На Черкизовском рынке как раз мне место приготовлено.

Елена Цвентух 20.10.2009 20:42

Драйвер
Цитата:

Где еще, кроме Москвы и Минска можно получить образование сценариста или режиссера.
В Питере. Но ВГИК лучше.

Драйвер
Цитата:

Питер тоже дорогой. И наци много.
Ну, елы-палы, не знаю. Не сталкивалась. Собственно - всегда можно к чему-нибудь прикопаться. :) Кто хочет - ищут возможности. Кому лень - ищет причины. Учитесь по книжкам и тренируйтесь на кошках.

Афиген
Цитата:

Если вас НЕ интересует результат, учитесь в Минске.
Не, ну ты не передергивай. :) Дима Иосифов (Буратино) на актера учился во ВГИКе, а режисуру как раз в Минске осваивал. И ничего, не самый плохой режиссер из него вышел. Главное ж хотеть чему-то научиться и не бросать это дело.

Веселый Разгильдяй 21.10.2009 02:15

Цитата:

Цитата Если вас НЕ интересует результат, учитесь в Минске.
Отчего же? Разница невелика. Тот, кто хочет научиться - везде научится.
тell your s***y to marines :happy:

Драйвер 21.10.2009 06:18

Лена НеПродюсер,Веселый Разгильдяй,Дарья Лецко,Афиген, спасибо за ответы.
Главное - учиться. Я это понял. А там, всё будет зависеть от воли ученика. Я хожу учиться к преподавателю классической гитаре, понял, что у учителя тоже отношение к ученикам разное - в зависимости от величины желания каждого из них что-то взять, научиться.
И главное начать, как поется в одной песне, закончить тоже можно... :happy:

Ушки на макушке 21.10.2009 11:35

Цитата:

Главное - учиться. Я это понял. А там, всё будет зависеть от воли ученика.
Вот, кстати, спорный вопрос. От мастера в мастерской многое зависит - и то, чему научишься, и то, какие возможности в профессии появятся после окончания.

Есть мастерские даже с именитыми мастерами, в которых и не работают особо на мастерских, и мастера видят так, от случая к случаю. Оно вам надо?

Драйвер 21.10.2009 19:23

Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке@21.10.2009 - 11:35
Оно вам надо?
Не знаю. :doubt:

ОчарованНый Странник 21.10.2009 20:09

Драйвер да не нужен вам ВГИК. Я на днях общался с серьёзным продюсером, рядом режиссёр, Тэффи на столе. Мог протянуть руку, взять их за носы. Вы их фильмы 100% смотрели. Оба себя за горло хватали, когда речь заходила о ВГИКе и дружно крыли матом выпускников сценарного факультета. Систематическое образование в данном случае просто вредно. Я на курсы Митты вот в этом месяце ходил, всего шесть занятий, на предпоследнее еле заставил себя пойти, а последнее вообще пропустил. Потому что понял, это вредно. От подробного разбора шедевров начинают попросту опускаться руки, теряешь энтузиазм. Вся эта специальная терминология вообще мёртвый груз. Люди, которые слишком пристально этим занимаются, засушивают собственные таланты, начинают вырабатывать шлак. Сценарист интересен ровно настолько, насколько он самобытен, но в рамках приемлемой схемы. Разберитесь со схемой, законами управляющими человеческим вниманием и учитесь писать эпизод. Всё, будет вам счастье. Книги и живое общение - лучше не придумаешь. В шахматах есть универсальное правило: стать сильнее можно только играя с более сильным противником. Если такой возможности нет, а вы всё равно хотите совершенствоваться - читайте книги по профессии, смотрите кино и пишите рассказы. Это единственный путь, на котором вы станете сильнее и рано или поздно попадёте в обойму.

Елена Цвентух 21.10.2009 20:33

Цитата:

Если такой возможности нет, а вы всё равно хотите совершенствоваться - читайте книги по профессии, смотрите кино и пишите рассказы. Это единственный путь, на котором вы станете сильнее и рано или поздно попадёте в обойму.
Но, скорей всего, попадете в ряды писучих графоманов, которые будут раздражать профессиональных редакторов своим бредом.
Я таких "самородков" с первых строчек вычисляю. Потому как ежели "мастерство - не пропьешь", то и отсутствие оного - не скроешь. Да, бывает, что попадается текст, написанный талантливо. Но при отсутствии знания азов драматургии - это сумбур и нагромождение лишнего, что надо причесывать очень долго. Если человек готов учиться, прислушиваться и мотать на ус - я буду с ним возиться. Если он "гений без разговоров" - идет, сами догадываетесь, куда. Смотреть телевизор и писать рассказы дальше. И учиться попадать. В обойму. :shot: :happy:


Цитата:

От подробного разбора шедевров начинают попросту опускаться руки, теряешь энтузиазм. Вся эта специальная терминология вообще мёртвый груз. Люди, которые слишком пристально этим занимаются, засушивают собственные таланты, начинают вырабатывать шлак.
Ну я прямо руками развожу от этой наглости! :)) Похоже, Вы уже засохли, причем еще до рождения. Извините, если обидела. Думаю, что ни один профессиональный инженер не станет разговаривать с "прирожденным инженером", который даже специальной терминологией не владеет, не в курсе, что такое таблица умножения, да еще и знать этого не хочет. И задачи решать не хочет, потому что боится засохнуть. А собирается бороться с более сильным противником, который его даже и не заметит. Потому что тот, кто не знает предмет борьбы - профессионалу не противник. По определению. :) Если просто смотреть кино, не зная правил драматургии и анализа произведения - не выползти из разрядя "пишущих для любящих родственников". Вперед - на студию "май хоум видео" и не дальше. :) Бред какой-то несете, дорогой товарищ. Агрессивный и бессмысленный бред.

Елена Цвентух 21.10.2009 20:41

Драйвер
В общем, не слушайте дядю, ОчарованНого СтранникА, он Вас плохому научит. :)

Дельта Бета 21.10.2009 20:49

Это было бы полным бредом, если бы не Спилберг и Тарантино...

ОчарованНый Странник 21.10.2009 20:51

Лена НеПродюсер, я то как раз неагрессивен. Сравнение с инженером неуместно, вы, наверно, знаете, что важнейшее качество сценариста - это чутьё, этому не учат учебники и сценарные гуру и если этого нет, то ничто тебе не поможет, если есть - рано или поздно пойдёшь в кабак пропивать авторские.
Я не отрицаю грамоту, я говорю о самом главном, об умении написать эпизод. Если это тебе дано, то всё остальное приложится, если нет - расшибись, всё будет напрасно.
Наблюдал на курсах, как вся эта ботва про конфликт и прочее за уши притягивается к сюжетам, которые не укладываются в драматургические каноны, но почему-то имеют успех. Придумывают всякие умные слова просто на ходу так что просто смешно становится.

Елена Цвентух 21.10.2009 20:56

Дельта Бета
Не равняйте *** с пальцем. :))) Плиз. Во-первых, Тарантино - это редкий случай и он, кстати, посещял курсы актерского мастерства. :) И его примером теперь удачно прикрываются писучие бездельники, которые считают, что учиться не надо.
А Спилберг УЧИЛСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО - именно учился. Перечитайте его биографию. Ну и он, все-таки, пытался поступить в киношколу-то. :)))

Елена Цвентух 21.10.2009 20:58

ОчарованНый Странник
Цитата:

Наблюдал на курсах, как вся эта ботва про конфликт и прочее за уши притягивается к сюжетам, которые не укладываются в драматургические каноны, но почему-то имеют успех. Придумывают всякие умные слова просто на ходу так что просто смешно становится.
Посмейтесь. :) А я так ничего, периодически возвращаюсь к этой ботве. И знаете - работает! Если история бесконфликтная - она, по-прежнему, не интересна. Если Вы этого не понимаете - о чем говорить? :))

ОчарованНый Странник 21.10.2009 21:15

Да,да, плавали - знаем. Конфликт бывает личностный, внеличностный, с социальным окружением, материальным миром, внутренний, внешний.
Это казуистика, которая легко притягивается вообще к любому сюжету. Просто болтовня, когда знаток с дипломом видом находит в кино автора такие глубины смыслов, о которых сам автор ни сном ни духом.
Антогонистом тоже может быть вообще всё мыслимое в природе. Архитипичные герои - это вообще все герои. Саспенс рождается абсолютно из ничего.
Болтовня это всё, а Тарантино и Спилберг - это исключения подтверждающие правила. Ещё один пример софизмов, которые поднимают на щиты сторонники официального образования.
Я вас не виню, просто меня не взяли во ВГИК, вот я и злобствую

Елена Цвентух 21.10.2009 21:41

ОчарованНый Странник
Цитата:

Я вас не виню, просто меня не взяли во ВГИК, вот я и злобствую
ВОт с этого и надо было начинать. Ну не взяли. Люди по нескольку раз поступают и не жужжат. А я готовилась с 14-ти лет, получила другую профессию, а потом пришла поступать и влет поступила. И училась вместо положенных 5-ти лет - семь. Так вышло. И дипломный сценарий у меня был слабый, как я теперь понимаю. А потом почти 10 лет уже сама училась, имея базу. И сейчас выхожу на тот рабочий уровень, за который мне не стыдно. И учеба во ВГИКе мне до сих пор - сильнейшее подспорье в работе сценарной и редакторской. Поэтому нет у меня сочувствия к тем, кто говорит, что "учиться не обазательно" и "ВГИК - это фигня, а ВГИКовцы - снобы, которые пишут ужасно". С моего курса в профессии осталось только трое. Из 14 или 16 человек (уже не помню точно, сколько нас было).

ОчарованНый Странник 21.10.2009 22:21

Цитата:

Сообщение от Лена НеПродюсер@21.10.2009 - 21:41
Поэтому нет у меня сочувствия к тем, кто говорит, что "учиться не обазательно" и "ВГИК - это фигня, а ВГИКовцы - снобы, которые пишут ужасно". С моего курса в профессии осталось только трое. Из 14 или 16 человек (уже не помню точно, сколько нас было).
Как это мило :happy:

Елена Цвентух 21.10.2009 22:33

ОчарованНый Странник
Ну вот так вот. А мы трое - неплохо вламываем на ниве кибенематографа.

ОчарованНый Странник 21.10.2009 23:05

Господи,Лена, нельзя же так близко к сердцу принимать. Вы все свои сообщения редактируете, видимо маты в мой адрес вычёркиваете. А негатив всё копится. Оторвитесь уж наконец, я ведь не обижусь :hit:

Люсяндра 21.10.2009 23:24

Цитата:

Сообщение от ОчарованНый Странник@21.10.2009 - 22:21
С моего курса в профессии осталось только трое. Из 14 или 16 человек (уже не помню точно, сколько нас было). Как это мило :happy:
А это обычное дело. Так происходит с каждым выпуском.
Так, что уже на первом курсе стоит об этом помнить. :tongue_ulcer: А не только верить в собственную гениальность.

Елена Цвентух 22.10.2009 03:07

ОчарованНый Странник
У Вас мания величия. Я грамматические ошибки вычищаю. А Вы, как настоящий джентльмен, все принимаете на свой счет. :happy: И ничего у меня не копится. :) Мне некогда копить негатив. Работы много. :) Просто, правда, смешно читать сто сорок восьмой довод на тему "не фиг учиться, и так проклюнемся. Как нам Тарантино завещал". И знаете, что, дорогой Странник, если бы Вы каждый день читали столько графоманских посланий, сколько читаю их я... Ой, нет, Ваша детская психика бы не выдержала этого. А я вынуждена ЭТО читать. Потому что иногда в потоке кошмара попадаются прелестные жемчужины.

Елена Цвентух 22.10.2009 03:16

Люсяндра, надо просто в себя верить. Спокойно и без истерики. И постоянно пахать и влямывать. Фанатично. Иначе не надо заниматься таким делом, как кино - вообще и писательство в частности.

Люсяндра 22.10.2009 03:49

Цитата:

Сообщение от Лена НеПродюсер@22.10.2009 - 03:16
Люсяндра, надо просто в пахать и влямывать. Фанатично.
А я что... Я не против :pipe:

Веселый Разгильдяй 22.10.2009 15:23

ОчарованНый Странник
это вы не
Цитата:

знаете, что важнейшее качество сценариста - это
усидчивая жопа.
Цитата:

я говорю о самом главном, об умении написать эпизод.
самое главное - умение придумать уникальную историю.
если вы этого не понимаете - лучше в профессию не суйтесь.

кстати, с ДР вас. :friends:

Веселый Разгильдяй 22.10.2009 15:29

Цитата:

С моего курса в профессии осталось только трое.
с моего - по-настоящему остались в кино и телекино двое.
и еще парочка снимает всякие передачи или как сессионный режиссер на мыле.

нас мастер с первого курса предупреждал: из всего курса останется в профессии два-три человека.
а остальные куда денутся?! - возопили мы.
работать будут, - мрачно ответствовал мастер. - только не по профессии. или сопьются.


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot