Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Видел я клёвую машину, специально приспособленную для перевозки живых тел из Восточного Берлина в Западный. Никакой глаз не вычислит, даже если ватерлинию нарисовать.
"Морской патруль" дальше смотреть не стал. В принципе, по одной серии можно уже составить мнение. Хороший, но не до жути. |
Цитата:
|
Цитата:
Это раз. А два - похоже менты на чёрном море исключительно "Охотники на крокодилов", прямо рождены среди этих земноводных, как Кракодил Данди - все повадки знают. Цитата:
А это единственная зацепка (кроме карабина) "говорящая", что на катере именно грабители. А если у них подполом мангал складной, бензин в канистрах, соль рыбу солить и т.д.. Не тот вес, чтобы именно он привлёк внимание. А если там не всё награбленое, а лишь 30-40 кг? :doubt: Я понимаю, как в похожей ситуации вычислили в детективе трейлер, в который загнали инкасаторский броневик - там пару-тройку тонн точно веса (усиленная подвеска и днище). Но 70 кг - это же смешно! И ведь катер не на досмотре у таможни был, просто среди тысяч катеров у причала нашли именно этот на глаз издалека, потому что на 70 кг перегруз! :happy: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Кирилл, преданный наш зритель! :pleased: К сожалению, в этот раз не по адресу.... Но могу переслать ваши комментарии Олегу Бурыгину, который и написал эту серии. Он в отличии от меня мужик конкретный, и думаю доступно реабилитируется.... :shot:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Да я бы и Патруль не смотрел, но по другим каналам в это время вообще ничего не идёт. А я как раз чай пью вэтот прайм-тайм. И получаю удовльствие от повышения самооценки. Мне бы кто секрет открыл, как так получается, что такую ведь муру-то и хотят каналы? Причём не столько кинопродюсеры, сколько продюсеры каналов. Или им просто не показывают другого? Вот чесслово не понимаю. Вот по каким критериям они оценивают потенциал сериалов, которые заказывают? Вот у меня версия, что как музыкальным продюсерам наплевать на наличие голоса или слуха у исполнителя - главное некий эапатаж, имидж и т.п. расчитанный чисто на визуальное восприятие группой слушателей исполнителя, а не вокальных данных или качества самой мелодии (уж молчу о таком ненужном в современном пении моменте, как стихи - художественный текст песни, а не срифомавнные слоганы) - так и у продюсеров на тв-каналах - совершенно не важно, есть ли что-нибудь от драматургии (как науки и искусства и ремесла) в фильмах. Главное - некие запоминающиеся образы, формально новые ситуации (например, если во всех фильмах до этого герой жил в квартире, а предлагается его поместить на крышу голубятни - то это уже супернаходка, остальное не важно, длаже логика или объяснение того, почему он живёт именно на крыше голубятни). Не важно, что у персонажей нелогичное поведение и немотивированные поступки, не важно что ситуации, в которые попадают персонажи не просто абсурдны (это бы ещё полбеды), а совершенно нелепые, неестественные - главное, чтобы они умиляли зрителя. Вот всё думаю и думаю, а вдруг научусь вот так.... а потом окажется, что зритель не идиот на самом деле. :doubt: Вдруг не такой, как о нём принято думать. Вот создадут рано или поздно нрмальный продукт, как плюхнутся все дутые рейтинги на всех каналах.... мечты это или предвидение? :doubt: |
Цитата:
|
Кирилл, вы наверняка хороший, добрый человек.... Просто у нас с вами диалог получается, как если бы встретились Шерлок Холмс с Микки Маусом.... :cry: Я просто не могу понять,если вы взялись быть адептом хорошего продукта на нашем телевидении, прдукта нового , который бы поднял ТЕЛЕВИЗИОННОГО ЗРИТЕЛЯ до вашего уровня...... Почему вы пишите достаточно неоригинальные, безо всякого пародокса в диалогах и главное такие НЕСМЕЛЫЕ и суровые как моя жизнь сценарии, как "Остров мецената"? Или для вас хорошее телевидение это какая-то универсальная схема, с которой вы носитесь, как продюсеры со своими рейтингами фальшивыми? Возможно о ваших талантах нельзя судить по "Острову мецената", так как это просто банальный но о-о-очень серьезный ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ ПРОДУКТ, а не НЕТЛЕНКА.... :doubt:
ТРЕБУЮ ОТ КИРИЛЛА ЮДИНА НЕТЛЕНКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :direc***: |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
1. Работать на сюжет, о чём-то сообщать зрителю. 2. быть естественными в предлагаемых условиях 3. желательно характерными для каждого персонажа, индивидуализированными. 4. не скучными, по возможности яркими 5. и т.д. Но парадоксальными, это что значит? Судя по тем, что я слышу в Патруле... могу сделать вывод: парадоксальные диалоги, это диалоги которые 1. глупы и нелогичны 2. примитивны 3. такими, какие ни при каких обстоятельствах не произнесли бы реальные люди в предлагаемых условиях. Что-то мне такие не нравятся. :no: Цитата:
Если Патруль - это смелый сценарий, то у меня путаница в терминах. Я такую несуразицу называю - глупые сценарии, а не "смелые". Цитата:
Цитата:
Я вот привожу конкретные претензии к Вашему продукту. Скажите хоть что-нибудь относительно моего, но конкретно. Мне самому интересно. :pleased: |
Цитата:
|
Цитата:
По каким критериям... да вы ради интереса возьмите программу телепередач, к примеру, трёх-четырёх центральных каналов и бегло просмотрите хотя бы за неделю. На качество транслируемого материала давно забили болт и гайки закрутили. Иначе как объяснить такую пофигистскую репертуарную политику? Если несколько лет назад по всем каналам без исключения прокатился вал низкосортных американских боевиков, то потом, как по сигналу, их сменили российские сериалы. Причём по кругу - здесь откатал, передай другому, потом всё сначала... А то, что во всех этих сериалах задействован один и тот же актёрский состав, да ещё эти абсурдные рокировки... включаю НТВ - менты, переключаюсь на ОРТ - опять менты... опа! да это не менты, то есть те же менты, но теперь в роли плохих парней. Зритель никого не волнует. Всем всё пофиг. |
Цитата:
|
Самый классный сериал на ТВ - "Голые и смешные", т.к. парадоксально обходится вообще без диалогов :)
|
Цитата:
|
Вот сейчас смотрю серию "Морского патруля" - и мне очень нравится. Правда. Качественный телевизионный продукт.
(Только актеры кричат слишком громко, когда ссорятся. Но сценарист здесь не при чем.) |
Цитата:
У меня родилось предложение переключиться с обсуждения и PR "Морского патруля" на другие ныне идущие сериалы. Хотелось бы узнать от госпожи Гнус, какой ныне идущий сериал она считает "хорошим" по 5-балльной системе. Что-то подсказывает, что на "отлично" сериалов нет. А госпоже Кияшко предлагаю поучаствовать в жизни форума, а не превращать эту тему в свою трибуну. Это все я сказал миролюбивым таким тоном, я не модератор, я всего лишь скромно предлагаю. |
Цитата:
1. "Клиент всегда мёртв", 5 баллов. 2. "Доктор Живаго", 5 баллов. 3. "Герои", 4-5, в зависимости от серии и сезона. 4. "Лост", начало было отличным, а дальше пошли "вопросы" (на мой взгляд!) 5. "Ликвидация", 4 с "минусом" - из-за сценария. Режиссура, работа актёров, общая культура - по-моему, блестящие. |
Цитата:
Тем не менее, если подробный разбор Вы готовы дать только приватно, то ответьте единственный вопрос - Вы действительно считаете "Острой мецената" нетленкой? (и прошу доброжелателей не выискивать здесь вредных интонаций, ибо их нет.) :pleased: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот смотрите, что вижу в последней серии я: 1. Все персонажи (кроме главных) полные имбецилы: Прибегает дед в милицию: - Там, там это... - Что случилось (спрашивает мент) - Там, там... это я во всём виновт! - Да что произошло. - Я виноват! Я не должен был... - Что произошло? - Там такое, боже, моя внучка! - Что с ней? - Это я виноват во всём...моя внучка! Аа! И т.д. супер парадоксальный диалог! Мент встречает внучку (после поисков на сотрове). Внучка лежит, типа без сознания или притьаившись - не совсем понятно. Увидев мента, сильно пугается. Мент, как положено, спрашивает, что случилось. Внучка отвечает: - Там, там (плачет) - Что там? - Я боюсь, мне страшно - Что произошло? - Там ОН! (во внезапной истерике) - Кто он? - Там он! ОН! - Что случилось? - Он там! И т.д. Встречают менты на берегу грузина, который желает покончить жизнь самоубийством, потому что во время шторма утонула заброшенная баржа, на которй он жил. Чтобы он не утопился, его сажают в "обезьянник". Наш ментёнок услышав от девушки слова "фонарик" и "Нож", видит на столе у дежурного мента нож и фонарик! Справшивает "это чьи?". Оказывается того самого грузина, которго они вытащили из воды и привели в участок. Ментёнок хватает эти вещи и бежит к камере, справшивает грузина "Что это?". далее диалог: - Рыжая (обхватившись за голову бормочет грузин) - Ага, значит ты знал? - Рыжая! (бормочет грузин) - Это ты ей угрожал? - Русалка. (логично отвечает грузин) Рыжая русалка! (бормочет грузин, обхвативши голову) и т.д. набор магических слов. Далее совсем непонятно: - Так каую роль во всём этом деле играл грузин? - Зачем ментёнок начал интересоваться сводкой погоды пятилетней давности? - Какой вывод олн сделал из того, что 12 мая 2001 года шел дождь? - Чего вообще хотел маньяк от девушки? Научить её петь и есть сырую рыбу? :doubt: - Почему девушка, всю жизнь занимающаяся рыбным промыслом, дико визжит, когда маньяк к ней бросает рыбу? Что этим авторы хотели показать? Жестокие, такие вот изощрённые издевательства маньяка - "пой, а то рыбу к тебе брошу"? - Каким бразом девушка попала к маньяку? Сама пришла? Или он знал, что она ни с того ни с сего во время дождя побежит на берег? Кстати, какого чёрта она туда побежала? Лодку привязывать? А раньше не могла? Как маньяк догадался, что она побежит привязывать лодку? - Каким образом включается заброшенный маяк во время, когда маньяк ловит свою жертву? Автоматика? Или маньяк сигналы ментам таким образом подаёт? Я уж молчу о таких ненужный современному сериалу вещах, как то, что каждая сцена должна работать на сюжет. То есть не должно быть сцен "ни о чём". Это, похоже, вообще из сферы фантастики и непостижимая вешь для современных сценаристов. Тизер. Я всегда считал, что тизер служит для того, чтобы привлечь внимание зрителя, обозначить какую-то загадку, которую зритель захочет узнать после начальных титров и не переключится на другой канал. То есть дальнейший сюжет фильма должен как-то перекликаться с тизером, подвести нас к отгадке того, что в тизере показано. Кто мне объяснит, с какой целью был тизер в этой серии? Судя по нему, весь дальнейший сюжет серии должен был крутиться вокруг обустройства жизни грузина, потерявшего жильё. А, я понял - так было бы не парадоксально. А так - парадоксально, согласен. :yes: А ещё меня просто покорила парадоксальность сцены призанния в любви прокурорши. Но это словами не опишешь. Да и вообще наезды капитана на своего начальника полковника, с требованием объяснить, по каким таким личным причинам прокурорша уезжает в Питер! А полковник, плечами виновато пожимает.... :doubt: в общем, парадлоксальная сцена - это точно. И напоследок по всем сериям. Такой итог. Вывод, как надо писать истории про престуников, чтобы это покупалось каналами на "ура": 1 - Зритель должен с первого кадра, как только преступник появляется на экране, понимать, что вот это и есть преступник. 2 - Преступник - это всегда новый знакомый главного героя. 3 - Во время знакомства с главным героем, преступнк должен озираться, подозрительно смотреть по сторонам, быть настороженным. Если их несколько - переглядыватсья между собой, чтобы никаких сомнений у зрителя не было - это именно они замышляют что-то плохое! 4 - Они обязательно должны чем-то помогать герою (типа втираться в доверие и т.п.), чтобы герой был полностью уверен - нет такие добрые люди не могут быть бандитами! 5 - Всю серию главный герой и преступник должны если не дружить, то частенько наведываться друг к другу и быть рады встрече, но.... 6 - ...как только главный герой догадывается (обязательно при помощи своей завидной интуиции и совершенно неподвалстной логике), что его новый приятель и есть тот реступник, которого он ищет, преступник мгновенно догадывается (на каком-то мистическом уровне), что его раскусили. При первой же , казалось бы обычной всрече, преступник (будучи под подозрением у героя) тут же хватает имеющееся у него в наличии оружие и пытается убить(!) героя и убежать. При том, что никакого повода для этого никто не давал (герой не обнаруживал своё подозрение). 7 - Герой должен делать ПАРАДОКСАЛЬНЫЕ выводы. Например, увидев носовой платок на месте преступления, герой делает вывод - у кого при себе нет носового платка - тот и есть преступник. Или, если на месте преступения найден сапог, то все, кто не в сапогах - преступники (ведь они потеряли сапог - прямое доказательство причастности). Ну, собственно, хватит. Хорошее кино. :friends: |
Цитата:
Я уже говорил, что нетленкой сценарий делает не только сценарист, а вся съёмочная группа. Из хорошей ткани можно пошить и хреновую одежду, но хорошая ткань сама по себе не является шедевром от модельера. Поэтому обсуждать ЛЮБОЙ СЦЕНАРИЙ с такой позиции - глупо и некрректно. А вот найти недостатки или достоинства можно. |
Цитата:
Цитата:
Если же о конкретном, то, на мой взгляд, "Остров Мецената" - внятная, абсолютно жанровая история. Да, у меня есть к этому сценарию ряд вопросов, но, если он куплен продюсерами именно в таком виде - о чём рассуждать? Если бы я была редактором на этом проекте, либо бы мне предложили его снимать, я бы знала, как с помощью четырёх-пяти не разрушающих всю конструкцию и достаточно легко вносимых изменений кое-что довести "до ума" - до жанрового ума, заметьте! В то время, как большинство сценариев, которые мне приходиться читать, к сожалению, вызывают лишь желание развести руками и начать передумывать историю сначала - потому что она разваливается вся, и переписывать все полностью диалоги, потому что люди так не разговаривают - никакие и никогда! Заметьте, я не говорю, допустим, о сценариях Миндадзе - так люди тоже не разговаривают, и далеко не все фильмы по его сценариям я люблю - но это, на мой взгляд, "предмет искусства", а не "зажима мозгового и речевого аппарата" у авторов и, соответственно, их "картонных" персонажей. |
Кирилл*Юдин
прекращайте смотреть уже российские сериалы - смотрите американские. вот я не понимаю как у них выходят такие охренненые вещи как хаус, декстер и прочие. это же тоже тв, правда? почему у нас - то сплошная хрень. все это конечно удобряется отмазами вроде: "такое хочет зритель", тогда не надо говорить про умных людей в россии. у нас все идиоты получается... ну, вот я не хочу признавать разум и хотя бы зачатки такового за теми, кто смотрит рус тв сериалы, за очень немногочисленными исключениями. |
Цитата:
А кроме того, я ведь хочу понять, что надо каналам, что и как писать, что бы даже канальные продюсеры поняли! И Выделили средства. Чисто шкурный интерес. Но я не могу делать откровенную халтуру. В этом мой недостаток, вот пытаюсь научитсья у коллег, чтобы быть востребованным и удачнливым автором. :pipe: Что проку от американских сценариев, такие сериалы наши всё равно не заказывают, а ихним не нужны наши авторы. :pleased: |
Цитата:
|
Я тут на соседней ветке привел 20 правил детективщика. Мне показалось интересным совместить их с аналитическим резюме Кирилла. Итак:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
5) Преступник должен быть обнаружен дедуктивным методом – с помощью логических умозаключений, а не благодаря случайности, совпадению или немотивированному признанию. Ведь, избирая этот последний путь, автор вполне сознательно направляет читателя по заведомо ложному следу, а когда тот возвращается с пустыми руками, преспокойно сообщает, что все это время разгадка лежала у него, автора, в кармане. Такой автор не лучше любителя примитивных розыгрышей. Цитата:
а) Опознание преступника по окурку, оставленному на месте преступления. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
"Lex". "Лекс" - лучший фантастический сценарий.
Остальное все муть мути и мутотище мутатеней и светотеней. Гнусик. Давайте встретимся на нейтральной территории - между Москвой и Ельцом. В деревне Избердищи. В тамошнем Макдональдисе. Вы готовы на этот смелый шаг? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А про минусы из-за "сценария"... Да. Корректнее было бы выразиться - минусы из-за "истории". Хотя у меня есть претензии к конкретным сценам, диалогам и персонажам. При этом, в целом, "мир", созданный Урсуляком, мне очень нравится. |
Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot