Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Выживут только любовники (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6161)

сэр Сергей 15.12.2016 09:39

Re: Выживут только любовники
 
Андрей Б.,
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 656637)
Хорошо. Но вот именно чего-то "диурнического" в Еве я не заметил. Ни героического, ни диурнического, причём такого, чтобы отличало её от "ноктюрнического" Адама. Она поехала на другой конец света, почувствовав, что её муж, условно, в депрессии? Это хороший поступок, но он больше говорит о её Женственности, женской преданности, чем о близости её воображения к режиму диурна. Ну, это по мне, настаивать не буду.

А это верное наблюдение - это ноктюрн в диурне и диурн в ноктюрне. Как черная и белая точки в знаке Дао.

сэр Сергей 15.12.2016 09:45

Re: Выживут только любовники
 
Андрей Б.,
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 656638)
я бы вначале рассматривал затронутую Михаилом Бадмаевым экзистенциальную проблему, явно имеющую отношение к бессмертию героев.

Хорошо, давайте рассмотрим эту экзистенциальную проблему.
Михаил Бадмаев, в общем, верно определил очень интересную сторону этой проблемы - опыт героев не выходит за рамки человеческого. В том смысле, что это, просто, опыт, накопленный со временем.

И вторая сторона, на которою можно обратить внимание - низложение вампирских мифов. Которые остались у них только на уровне этики - "вхождение в дом только по приглашению" или на уровне страшной сказки - "боязнь чеснока"

Михаил Бадмаев 15.12.2016 10:11

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 656702)
вторая сторона, на которою можно обратить внимание - низложение вампирских мифов. Которые остались у них только на уровне этики - "вхождение в дом только по приглашению" или на уровне страшной сказки - "боязнь чеснока"

Тут как раз все просто. Это же современные вампиры. Это как в древности нечисть изображали с признаками рогатого скота, в 20-м веке на образ нечисти сильно повлияла научная фантастика и уфология, а современная нечисть и вовсе таится в виртуальных закоулках Сети. Прошли времена готических замков на болотах, пыли, плесени и летучих мышей. Современные вампиры ездят на автомобилях, пользуются Инетом и исполняют рок-н-роллы.

сэр Сергей 15.12.2016 11:14

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 656708)
Тут как раз все просто. Это же современные вампиры. Это как в древности нечисть изображали с признаками рогатого скота, в 20-м веке на образ нечисти сильно повлияла научная фантастика и уфология, а современная нечисть и вовсе таится в виртуальных закоулках Сети. Прошли времена готических замков на болотах, пыли, плесени и летучих мышей. Современные вампиры ездят на автомобилях, пользуются Инетом и исполняют рок-н-роллы.

Это да. Время прошло и времена готических замков ушли... Но вампирские мифы, практически, уже, архетипичны.

Многие современные вампирские истории, как раз, на них и основаны.

А в "Выживут тоько любовники" из вампирских мифов без изменений сохранен только один - деревянный предмет в сердце.

Это, хоть и просто, но связано с тем, на что обратили внимание вы - очеловечивание вампиров.

Личная 15.12.2016 11:24

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 656708)
исполняют рок-н-роллы

А вот это тоже же неспроста. Почему именно рок-н-ролл?
ну, блин, у меня выстроилась схема: почему это и это.
Неужели у меня та самая болезнь, которую всем ставит Юдин?

сэр Сергей 15.12.2016 11:34

Re: Выживут только любовники
 
Личная,
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 656715)
А вот это тоже же неспроста. Почему именно рок-н-ролл? ну, блин, у меня выстроилась схема: почему это и это.

Кстати, очень интересно вашу схему было увидеть.

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 656715)
Неужели у меня та самая болезнь, которую всем ставит Юдин?

СПГС? Не думаю.

Кирилл Юдин слишком жесток в оценках и не любит интеллектуальное кино.

Во-первых, есть закон восприятия - Восприятие произведения искусства может отличаться от того, что вложил в него автор.
Это, между прочим, имеет медико-биологическое объяснение, еще присной памяти Фрейд это объяснил и после него были многочисленные исследования.

Проще говоря, даже, если автор ничего не хочет вложить в произведение сознательно, все равно в произведении отразится его бессознательное.

И, еще, существование скрытых смыслов в литературе и искусстве было замечено довольно давно.

Для их выявления существует целая дисциплина - Герменевтика.

Михаил Бадмаев 15.12.2016 11:57

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 656715)
А вот это тоже же неспроста. Почему именно рок-н-ролл?

Ну, наврное, потому что типа андеграунд, не мейнстрим. Не знаю... Там есть такой эпизод, когда ГГ в кабаке внезапно узнает что его гениальная музыка уже давно сворована и ее крутят по колхозным дискотекам. Его сокровенная, глубоко личная музыка, которую он скрывал от всех, опошлена и превращена в часть мейнстрима, и вот уже "зомби" отплясывают под этот "чоткий медляк". Ну, ситуация в духе постмодерна.

сэр Сергей 15.12.2016 12:03

Re: Выживут только любовники
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 656722)
Его сокровенная, глубоко личная музыка, которую он скрывал от всех, опошлена и превращена в часть мейнстрима, и вот уже "зомби" отплясывают под этот "чоткий медляк".

Зло сказано по отнлошению к "зомби" :)
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 656722)
Там есть такой эпизод, когда ГГ в кабаке внезапно узнает что его гениальная музыка уже давно сворована и ее крутят по колхозным дискотекам.

Более того, на его глазах Иэн толкает, типо, "винтажный винил" - трехдисковый альбом "неизвестного автора" без всяких надписей и т.д. с его, Адама музыкой.

сэр Сергей 15.12.2016 12:22

Re: Выживут только любовники
 
Андрей Б.,
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 656637)
Хорошо. Но вот именно чего-то "диурнического" в Еве я не заметил. Ни героического, ни диурнического, причём такого, чтобы отличало её от "ноктюрнического" Адама.

Полет!!! Полети на самолете, подвижность!!! Это диурн. Адам привязан к месту, он не может с него сдвинуться, он не хочет лететь в Танжер.

А Ева все бросает и летит. Это диурн.

Фантоцци 15.12.2016 12:39

Re: Выживут только любовники
 
Я этот фильм не смотрел, и, почитав ваши обсуждения, решил вообще не смотреть:happy:

сэр Сергей 15.12.2016 13:05

Re: Выживут только любовники
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 656731)
Я этот фильм не смотрел, и, почитав ваши обсуждения, решил вообще не смотреть

И это говорит человек, который, типо, любит Джармуша :happy:

З.Ы. Напрасно, друг мой, напрасно :)

Фантоцци 15.12.2016 14:07

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 656733)
Напрасно, друг мой, напрасно

Хорошо, Сергей, посмотрю, но, думаю, что не сумею разделить ваши восторги :)

Вячеслав Киреев 15.12.2016 14:18

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 656750)
Хорошо, Сергей, посмотрю

Так недолго и до "Овсянок" опуститься :)

Фантоцци 15.12.2016 15:35

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 656754)
Так недолго и до "Овсянок" опуститься

Нет-нет, я очень впечатлительный! Боюсь смотреть кино про вампиров и покойников. Помню, как после Дракулы Брэма Стокера меня соседка-старуха девяностолетняя пугала в тёмном подъезде своим видом :)

сэр Сергей 15.12.2016 15:51

Re: Выживут только любовники
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 656765)
Нет-нет, я очень впечатлительный! Боюсь смотреть кино про вампиров и покойников. Помню, как после Дракулы Брэма Стокера меня соседка-старуха девяностолетняя пугала в тёмном подъезде своим видом

Это вы напрасно. там вампиризма, как такого, кот наплакал... Там не про вампиризм.

До Брэма Стокера там очень-очень далеко и очень-очень не туда.

Так что смотрите и не бойтесь :)


Текущее время: 06:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot