Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3596)

Владимир Ионов 13.12.2011 12:42

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 370565)
И ещё один эпизод очень уж прикалывает. Пассажирка рожает в кузове, под бомбами. Вобщем-то ситуация вполне жизненная. Нельзя сказать - такое не возможно. Но вот снято... Меня в смех бросило. Внатуре, эфект чёрного юмора. Особенно с последующим довершением - один из участников, с платформы грузовика, справляет свою нужду. Ему что, впадлу было на землю спуститься? Одним словом - кошмар.

Согласен, сцена неприятно смотрится. Но вот парадокс, мне вспомнилось произведение Рабле "Гаргантюа и Пантагрюэль". И не с точки зрения критики церкви, а ощущением внутренней свободы. Там герой получает радость от всего и от поесть, и от того как справляет естественные надобности... А в связи с этим и сам михалковский фильм воспринимается по-другому. Человеческая жизнь многогранна, как и сам человек.

Кирилл Юдин 13.12.2011 13:29

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 370573)
а ощущением внутренней свободы. Там герой получает радость от всего и от поесть, и от того как справляет естественные надобности... А в связи с этим и сам михалковский фильм воспринимается по-другому.

То есть это фильм о человеческой свободе демонстративно справалять малую нужду у всех на глазах? Круто! Как мало некоторым надо, чтобы почувствовать свободу.
Но мне отчего-то кажется, что Михалков о такой трактовке пока не догадывается.

Владимир Ионов 13.12.2011 13:40

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 370579)
То есть это фильм о человеческой свободе демонстративно справалять малую нужду у всех на глазах? Круто!

Не передергивайте, не выдавайте свои мысли за чужие.

Кирилл Юдин 13.12.2011 17:49

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 370580)
Не передергивайте, не выдавайте свои мысли за чужие.

Ок! Выразите свою мысль точнее.
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 370573)
в связи с этим и сам михалковский фильм воспринимается по-другому.

Как "по-другому в связи с этим"?

Нат Бермуд 13.12.2011 21:01

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 370568)
А зачем?

Как зачем? Если там всю воду отжать, можно вполне смонтировать в голливудском духе. Имею в виду "Цитадель". Я ж не знаю, какая вода перетекла в сериальный вариант. О! Начинается очередная серия. Ухожу.

Кирилл Юдин 13.12.2011 23:41

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 370620)
Если там всю воду отжать, можно вполне смонтировать в голливудском духе.

Да там хоть как отжимай - душок останется.
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 370620)
Я ж не знаю, какая вода перетекла в сериальный вариант.

Сериал прикольнее - ржачки больше.

сэр Сергей 14.12.2011 01:06

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Нат Бермуд,
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 370620)
Как зачем? Если там всю воду отжать, можно вполне смонтировать в голливудском духе.

Это агрессивный монтаж короткими планами? Что вы! Вечное так не снимается! Монтажные купюры разрушают пространство-время гениального фильма... Это же не попса!

Нат Бермуд 15.12.2011 02:15

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Нет, сэр Сергей, я имела в виду интенсивность драматических ситуаций.
Вообще, и телепоказ был сформирован как-то невнятно. Все-таки посмотрю киноверсию "Цитадели", чтобы разобраться в такой киноинсталляции.

Охотник 15.12.2011 10:28

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 370720)
интенсивность драматических ситуаций.

Я очень люблю фильмы с батальными сценами. И глядя на то, как эти сцены поставлены у Михалкова, как там закручены эти самые - драматические ситуации - самопроизвольно в сознании встаёт сравнение с подобными примерами из "Они сражались за Родну", "Горячий снег" и т. п.

Вспомните, как в "Они сражались за Родину" режиссёр передал зрителю предбоевое волнение. Танки выползают из-за холма на горизонте, и солдат, которого играл Тихонов, глядя на них переступает с ноги на ногу в своём одиночном окопе. Как песок, от того, что сотрясается земля от многотонных бронированых чудовищ, сыпется тоненькой струйкой ему под ноги, и он, сжав в ненависти губы, кладёт в нишу окопа гранаты. И сразу чувтсвуется его сила и упёртость. Он - маленький человек, из костей и мяса, встал перед перед бронированой техникой врага, готовый издохнуть на этом месте, но не уйти.

А "Горячий снег"... Артиллеристы долбят мёрзлую землю, а впереди гремит фронт. И вдруг гром пропадает. Враз все прекращают работу и уставив взоры на запад, с замершим сердцем, стоят не шелохнувшись. И тут тревожный голос ротного: "Как думаешь, удержали..., или прорвались"?

Вот, как надо снимать. А что сделал Михалков? Заставил своих героев кровати собирать, да от тапок балетных тащиться. Был у него короткий моментик. Это, когда врага ждали с фронта, а гул моторов пришёл с тыла. Однако тем, как после этого действовали герои, этот момент был перечёркнут. Десяток бойцов, как придурки собрались возле пушки и стоят, будто идиоты. Подбили танк, прыгают до потолка. Идиотизм полный. Отчего, даже, когда они гибли, смеятся хотелось. Не бой, а ржачка. Ну разве так надо войну преподносить зрителю? Ведь не комедия, как "Гитлер капут" снята.

Нарратор 15.12.2011 11:57

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 370735)
Заставил своих героев кровати собирать

Вот спрашивается - и нахрена? Первый же танковый выстрел по окопу и кроватные спинки от взрыва полетят в самих же окопных сидельцев.

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 370735)
врага ждали с фронта, а гул моторов пришёл с тыла.

Опять-таки: почему дозоры не выставили? Зачем разведку не организовали?

Нат Бермуд 18.12.2011 00:41

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Да в том-то и дело, что там на каждом шагу такие несуразности. Ну не дурак же Михалков! Это и интригует. Такое ощущение, что человек фигу в кармане зажал. Вообще-то манифестом попахивает.Чччерт его знает...

Нарратор 18.12.2011 01:19

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 371047)
Ну не дурак же Михалков! Это и интригует.

Я вот всё больше склоняюсь к мысли, что Леопардо Да Винчи рисуя всякие загадочные фрагменты в своих картинах - просто прикалывался, потешаясь втихаря:
- То-то всякие умники помучаются, гадая, какой я тут оставил знак. То-то версий и гипотез наповыдумывают!:happy:

Нат Бермуд 18.12.2011 01:32

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Угу,может быть. И забронировал себе место в наших умах на несколько веков вперед. Правда, не всякому это удается )))

Кирилл Юдин 18.12.2011 02:33

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Синдром ПГС.

Нарратор 18.12.2011 10:14

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 371055)
И забронировал себе место в наших умах на несколько веков вперед.

Ну, в множественном числе - это вы погорячились, конечно... Я ничего такого в своём уму бронировать не собираюсь. Все несуразности УСов объясняю банальными косяками.

Бывает так - придумаешь историю про героев на какой-нибудь водонасосной станции - читаешь, вроде всё гладко, всё лихо закручено, всё логично и отлично.
Даёшь почитать работнику этой самой станции. А он сперва долго смеётся, а потом начинает громить ваш сюжет в пух и прах. Выясняется, что действия ваших героев на этой водонасосной станции (а от этого зависит развитие сюжета) приведут не к развитию сюжета, а к катастрофе на второй минуте истории и летальному исходу всех действующих лиц.
Иными словами, история высасывалась из пальца без оглядки на реалии, без изучения матчасти и держится сугубо на авторской воле.

Если на съёмочной площадке УСов и были консультанты, то Михалков их явно не слушал. А если и слушал, то не внимал услышанному - это точно. Он лепил своё, и так, как ему хотелось. А консультанты...?
Ну, вспомните - вот вы получаете свой сценарий, испещрённый замечаниями знающего человека - и понимаете: надо переписывать чуть ли не заново. А ведь так всё гладко казалось ещё день назад... Чёртов консультант... И вертится в голове: может ну его? Может, пипл и так схавает?

Вот - сдаётся мне - и вся загадка УСовских несуразностей.


Текущее время: 21:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot