Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Наше современное кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2152)

Карабас 20.11.2009 11:47

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@20.11.2009 - 11:28
Лукич !20-30 прошлого века - период становления кинематографа, но это не значит что кино с тех пор совсем не развивалось.
ИМХО очень спорный вопрос.

Кстати, вот занятное видео о том как студенты нью-йоркской киношколы снимают этюды по советскому монтажу.

сэр Сергей 20.11.2009 13:26

Карабас !
Цитата:

Кстати, вот занятное видео о том как студенты нью-йоркской киношколы снимают этюды по советскому монтажу.
Нет термина "Советский монтаж", есть русский монтаж и есть американский монтаж. Естественно они изучают русский монтаж.

Карабас 20.11.2009 13:34

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@20.11.2009 - 13:26
Карабас !
Нет термина "Советский монтаж", есть русский монтаж и есть американский монтаж. Естественно они изучают русский монтаж.

Тем не менее, американцы называют это советским монтажом.

Что касается термина "американский монтаж" - это я впервые слышу, ссылки не кините? Оно понятно, что edit и montage - это разные понятия, но все-таки...

Дельта Бета 20.11.2009 13:57

Марокко
Цитата:

Ну это же не специально, вот так вот взял и сделал.
Мне кажется, это выглядит так - попробовал взять высокую ноту ,голос сорвался и получился фальцет. Ну бывает, случается такой вот конфьюз, и не только у НС.
Да, а вы как это себе представляете, интересно?
Либо режиссёр со спокойной совестью пропустил всё это, пока дремал или чистил воблу, либо снимал так специально... Что вам ближе?

Марокко 20.11.2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Додо@20.11.2009 - 10:01
Марокко
Что вы так кипятитесь? Неужели не понятно, что я вас просто перепутала? Не такой большой грех, по-моему. Достаточно было написать: вы меня с кем-то перепутали, чего уж такой речью гневной разражаться? Увлекшись, вы меня оскорбили гораздо сильнее, чем я вас, всего лишь по ошибке спутав с другой участницей. Перечитала все - с Маняшей. Извините. И тем не менее...

Уффф, и вы меня тогда извините. А так, ну я иногда вспыльчивой и эмоциальной бываю. Я жеж тоже типа обиделась. :doubt:
:friends:

Марокко 20.11.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета@20.11.2009 - 13:57
Марокко

Да, а вы как это себе представляете, интересно?
Либо режиссёр со спокойной совестью пропустил всё это, пока дремал или чистил воблу, либо снимал так специально... Что вам ближе?

:doubt: Мне кажется, что это когда кажется, что если сделать вот так, то будет - супер. А в итоге оказывается - не супер. Причем еще далеко не каждый режиссер и каждый раз готов признать и реально осознать, что вышла клюква, даже когда уже вроде все на лицо. Самолюбие защищается.

Захарыч 20.11.2009 16:59

Додо
Марокко
Девочки, не ссорьтесь...
http://proekt-wms.narod.ru/zvezd/markov-l010.jpg

Марокко 20.11.2009 17:18

Захарыч
:kiss: Да мы нечаянно, неразобравшись...

сэр Сергей 20.11.2009 21:27

Карабас !
Цитата:

Что касается термина "американский монтаж" - это я впервые слышу, ссылки не кините? Оно понятно, что edit и montage - это разные понятия, но все-таки...
Странно что вы слышите об этом впервые.
Разные подходы к монтажу разрабатывались в США и России - они так и получили название - "американский монтаж" и "русский монтаж". Американцы шли по пути "параллельного" или "перекрестного" монтажа - по принципу "а в это время"...
"Русский" же монтаж пойдет по совершенно иному пути и окажет влияние на весь европейский кинематограф.
Американский последовательный и повествовательный монтаж - история в кадрах.
Русский монтаж столкновения кадров и рождения образа на стыке кадров различных по содержанию начался со знаменитого эксперимента Кулешова и довелен до совершенства Эйзенштейном.
Рекомендую посмотреть что-нибудь из Гриффита, к примеру "Нетерпимость" и обязательно "Броненосец Потемкин" и вам все станет ясно без слов.
Не буду вас дальше утомлять подробностями, скажу напоследок только главное - на самом деле Русским и Американским монтажом было заложено основное типологическое отличие голливудского и европейского кинематографа, действующее до сих пор - Голливуд "рассказывает истории", а европейское кино создает образы. Это не хорошо и не плохо, это, просто,по-разному.

сэр Сергей 20.11.2009 21:30

Карабас! Да, простите вспомнил!
Вот вам Соколов - http://biblioteka.teatr-obraz.ru/node/7215
Вот вам Утилова - http://biblioteka.teatr-obraz.ru/node/7216

Карабас 20.11.2009 21:55

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@20.11.2009 - 21:30
Вот вам Соколов - http://biblioteka.teatr-obraz.ru/node/7215
Вот вам Утилова - http://biblioteka.teatr-obraz.ru/node/7216

Ага, спасибо, интересно. Про "столкновение кадров" и Кулешова, конечно, в курсе :pipe: - я просто к тому, что не употреблял термин "американский монтаж", так как под ним всегда понимал "edit".

Забавно, какой эффект может произвести само отсутствие монтажа - "Русский ковчег" Сокурова тут вроде бы уже упоминался. А вот long takes в "Children of men" - так это вообще высший пилотаж. Особенно, сцена смерти Джулианны Мур. Где-то на ютубе валялся ролик про то как это снимали, но Любецки и Куарон, естественно всех секретов не раскрыли. :pipe:

сэр Сергей 20.11.2009 22:18

Карабас !
Цитата:

Забавно, какой эффект может произвести само отсутствие монтажа - "Русский ковчег" Сокурова тут вроде бы уже упоминался.
Вы не совсем правы. В "Русском ковчеге" имеет место внутрикадровый монтаж, хотя технически снять такой фильм - это кинематографический подвиг.
Цитата:

А вот long takes в "Children of men" - так это вообще высший пилотаж. Особенно, сцена смерти Джулианны Мур.
http://www.dailyfilmdose.com/2007/05/long-take.html - вот тут статейка на эту тему, вот только иллюстративное видео удалено.

Цитата:

Где-то на ютубе валялся ролик про то как это снимали, но Любецки и Куарон, естественно всех секретов не раскрыли.
Вы бы кинули ссылочку.

Карабас 20.11.2009 22:23

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@20.11.2009 - 22:18
Вы бы кинули ссылочку.
Кажется, тут:

http://www.youtube.com/watch?v=4A55xTYXMpI

сэр Сергей 20.11.2009 22:33

Карабас! Спасибо!

Марокко 20.11.2009 22:40

Цитата:

Сообщение от Карабас@20.11.2009 - 21:55
А вот long takes в "Children of men" - так это вообще высший пилотаж. Особенно, сцена смерти Джулианны Мур. Где-то на ютубе валялся ролик про то как это снимали, но Любецки и Куарон, естественно всех секретов не раскрыли. :pipe:
Интересно. Я честно говоря не смогла досмотреть этот фильм до конца, ну по причинам самой истории неинтересной на мой взгляд.

А что там с монтажем, в чем фишка?


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot