Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Герой ... времени (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1855)

Свен 08.05.2009 11:16

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета@8.05.2009 - 04:15
Когда в США бушевала "Великая Депрессия", Голливуд один за другим штамповал фильмы про гангстеров и миллионеров, которые были тогда единственными достоверными персонажами. В стране, где производство переживает упадок, процветает коррупция и бездействуют законы, какие, по-вашему, должны быть герои?
Голливуд во время великой депрессии штамповал ужастики - Франкенштейн, Уроды, Дракула и т.д. Где фигуры подобного масштаба на российском экране? Либо депрессии пока нет, либо универсальной модели не существует :pipe:

Пауль Чернов 08.05.2009 11:23

Свен
Цитата:

Голливуд во время великой депрессии штамповал ужастики - Франкенштейн, Уроды, Дракула и т.д. Где фигуры подобного масштаба на российском экране?
Для них потребна литературная основа, которая у нас отсутствует.

Пишульц 08.05.2009 11:47

На каждого их Дракулу и Франкенштейна мы отвечали "Коммунистом" и "Председателем"

Свен 08.05.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@8.05.2009 - 11:23
Для них потребна литературная основа, которая у нас отсутствует.
"Уроды" Тода Браунинга не имели литературной основы. "Белая Зомби" Виктора Гальперина и "Мумия" Карла Фрёнда тоже поставлены по оригинальным сценариям.

Чтоже касается Франкенштейна и Дракулы, то это европейские герои, а не американские. Лавкрафта в те годы упорно не замечали, а тянули идеи со стороны. Российские продюсеры могли бы пойти тем же путем. Но не идут.

Маняша 08.05.2009 12:26

Афиген
Цитата:

Посмотрите-ка лучше "Все о Шмите".
Спс. Обязательно!
Дельта Бета
Цитата:

А вот есть сериал "Комиссар Рекс", там ГГ не только альфа-самец, но и кобель, в прямом смысле.
:happy: :happy:
И к тому же не умничает, токо лает, и по делу.
Цитата:

В стране, где производство переживает упадок, процветает коррупция и бездействуют законы, какие, по-вашему, должны быть герои?
По логике плучается, что на самом деле нужны патриоты, блин. Типа: "Пусть кричат - уродина, все равно нам нравится"...

Пауль Чернов 08.05.2009 12:37

Свен
Не, я о том, что "готика" как литературный жанр была популярной в США (что сразу Лавкрафт - тот же По, к примеру, имел место быть). А у нас - нет.

Свен 08.05.2009 16:08

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@8.05.2009 - 12:37
Не, я о том, что "готика" как литературный жанр была популярной в США (что сразу Лавкрафт - тот же По, к примеру, имел место быть). А у нас - нет.
Популярней, чем у нас сейчас? Сомневаюсь. У нас готы на улицах средь бела дня встречаются, а в Америке 30-х я такое что-то слабо себе представляю :pleased:

Афиген 08.05.2009 16:35

Цитата:

"Все о Шмите"
"О Шмите" - так называется это кино.

Пауль Чернов 08.05.2009 16:45

Свен
Цитата:

У нас готы на улицах средь бела дня встречаются
Не аргумент. В 30-е готов просто не было. Равно как и других, более многочисленных субкультур.

Сашко 08.05.2009 17:33

Мне кажется, мы перешли в другую плоскость. Мы рассматриваем героя фильма мужчину как притягательный объект для женщины или образец для мужчины. Но те же Афоня, Гоша, Женя, Шурик, Трус, Балбес, Бывалый, товарищ Сухов, Верещагин, Петруха, Саид, лжеДоцент Федя и прочие товарищи были, скажем так, любимы всеми - как мужчинами, так и женщинами. То есть огромный пласт населения некой территории любили вот таких людей: сантехника, студентика, лоботрясов, тридцатилетнего маменькиного сынка, неамбициозного механика в НИИ (или кто там и где там Гоша). Созданы какие-то универсальные модели характеров, близких по духу и образу жизни населению в огромной стране.

Дельта Бета 08.05.2009 17:57

Свен
Цитата:

Голливуд во время великой депрессии штамповал ужастики - Франкенштейн, Уроды, Дракула и т.д.
Соотношение между ужастиками и фильмами про гангстеров были с значительным перевесом в пользу последних. Кроме того "Уроды"если вы имеете в виду фильм Тода Браунинга в 1932 года выпуска, в своё время, пролетел мимо зрителя, как фанера над Парижем...
И кроме этого мы говорим о ГЕРОЯХ, а Мумия, Вампир, Призрак и Безымянная тварь - это, в большей степени, всё же, архетипы. Из этого списка выпадает только Оборотень, но только в контексте, когда это история типа "Джекила и Хайда", яркий современный пример этого тезиса - "Бойцовский Клуб".
Я уже писал, что в фильмах ужасов важен на ГГ (он может быть кем угодно - маленькая девочка, профессор философии, боксёр), а сама история, как таковая. Ужасы - это в какой-то мере вид коллективной терапии. И да, они "расцветают" во времена политических, экономических и социальных кризисов. На фоне картинки, где пришельцы воруют тела людей, угроза коммунистического вторжения кажется менее ужасной альтернативой. Или вот, превратится в монстра, после укуса монстра - хуже, чем просто умереть. В таком вот ключе.
У нас были свои "ужастики"... Вспомните перестроечную и постперестроечную чернуху.
Свен
Цитата:

Популярней, чем у нас сейчас? Сомневаюсь. У нас готы на улицах средь бела дня встречаются, а в Америке 30-х я такое что-то слабо себе представляю
Готы к готике и современной неоготике относятся приблизительно так же, как Дон Кихот к Королю Артуру.

Йиндра 11.05.2009 00:02

Сегодня в компании (случайной) донесла до девушки, что ожидаемая смерть ее матери все-таки, состоится. Можно негодовать по этому поводу, истерить и разглагольствовать, но смерть бывает неслучайной (СЛАВА БОГУ!!!), и уроки из нее бывают самые, что ни на есть....
Мне больно

Свен 12.05.2009 11:38

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета@8.05.2009 - 17:57
[b] И кроме этого мы говорим о ГЕРОЯХ, а Мумия, Вампир, Призрак и Безымянная тварь - это, в большей степени, всё же, архетипы.
По-моему мы говорим об архетипах героев.

Цитата:

Я уже писал, что в фильмах ужасов важен на ГГ (он может быть кем угодно - маленькая девочка, профессор философии, боксёр), а сама история, как таковая.
Позволю себе не согласиться. Очень многие хоррор сиквелы строятся по принципу наследования ГГ, а не истории.


Цитата:

И да, они "расцветают" во времена политических, экономических и социальных кризисов.
Т.о. в России сейчас нет кризиса :pleased:

Цитата:

У нас были свои "ужастики"... Вспомните перестроечную и постперестроечную чернуху.
Если все фильмы без хэппи-енда зачислять в ужастики, то можно далеко уйти.

Цитата:

Готы к готике и современной неоготике относятся приблизительно так же, как Дон Кихот к Королю Артуру.
А готика к готам Алариха и Теодориха тоже относится приблизительно также. И что? Речь совершенно не об этом.

Ференц 12.05.2009 11:50

Цитата:

У нас были свои "ужастики"... Вспомните перестроечную и постперестроечную чернуху
Кто смотрел "Упыря" с Серебряковым?

Свен 12.05.2009 11:56

Цитата:

Сообщение от Ференц@12.05.2009 - 11:50
Кто смотрел "Упыря" с Серебряковым?
Я смотрел. Получился дешевенький боевик, а не хоррор.


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot