Re: Сценаристы и конец света
 

В 1905 тоже многие сомневались, что мелкая Япония встанет против гигантской России. Результат известен. И если бы не победа в 45-м половина Сахалина до сих пор была бы под Японцами.
А сейчас, по отношению к нескольким Курильским островам в их учебниках по истории так написано - территория временно окупированая Россией. Вот чему они своих детей учат.

Re: Сценаристы и конец света
 

Ну, это другой вопрос. Это тупая политика государства.

Re: Сценаристы и конец света
 

Не готова поддерживать дискуссию на эту тему на этом форуме, но лично я считаю, что так и есть. Да, Россия отобрала эти острова после войны, да японцы войну проиграли (хотя "мир" с Россией так и не подписали). Но в глобальном, общечеловеческом смысле (если вы способны смотреть на мир шире, и видеть больше, чем рамки государственных границ, любая из которых - временная) - и для России, и для Японии было бы лучше, если бы острова принадлежали Японии.

Re: Сценаристы и конец света
 

Интересно, чем лучше? С потерей островов отойдёт часть моря, с его морскими ресурсами.

Re: Сценаристы и конец света
 

Которые Россия - вместе с лесными и пр. и так разбазаривает. Много иметь - не значит быть богатым.
Но вообще

Re: Сценаристы и конец света
 

Опять упёрлись в тупую государственную политику. Ладно..., закончим.

Re: Сценаристы и конец света
 

Государство это не только ресурсы и территории. Если из-за Курил россияне не могут (предположим) сочувствовать японской трагедии и радуются тому, что теперь будут спать спокойнее, то... Я бы предпочел отдать Курилы - так будет легче верить в то, что я живу в нормальной стране.

Мир сильно изменился с 1905 года.

А я думал, что американцы - традиционные враги России. Как у России много врагов. Хотя культурный опыт подсказывает мне, что несмотря на учебники для большинства японцев Курилы не представляют больной темы - у них свои проблемы и воевать за острова они не отправятся по той же причине по которой воевать за них не отправлюсь я. Само собой, есть люди, которые настроены агрессивно и их немало, но это не повод говорить о японцах как о нации, которая вот-вот рванет в Россию - воевать за Курилы.

Re: Сценаристы и конец света
 

Кстати, вчера спрашивали у специалиста по этому поводу в какой-то передаче. Тот рассмеялся только - "А кто замерял? Когда? Как?" Короче, пояснил, что чтобы утверждать, что ось сместилась, необходимо сделать очень много замеров, наблюдений и исследований, которые невозможно сделать за такой короткий срок, какой прошел с момента змелетрасения в Японии. Так что сместилась или нет - знать сегодня никто не может. Так что однозначно - "утка".
Воообще-то речь шла о углеводородах, которые могут быть использованы для генерации электроэнергии на территории Японии.
Когда придётся - тогда и поговорим. А радоваться чужому горю не по-русски, как-то.
Я, конечно, сам в Японии не был. Но были приятели не так давно. По обмену опытом ездили. Беседовали с одним профессором ихним о Курилах по душам "без камер" т.с. Короче, не всё так однозначно, как иногда кажется. Да, они мечтают получить эти острова обратно, но радикально настроенных не так уж и много (наверное, как и везде - дураки есть). И, главное, многие считают, что с Россией нельзя быть врагами хотя бы по экономическим причинам. Их сейчас Китай душит и Россия - чуть ли не единственная возможность как-то подерживать экономику. Причём нужна сильная и богатая Россия, как хороший рынок сбыта и т.п. То есть дело даже не в братской любви, а в чётком расчёте, который бывает крпче любой дружбы ни на чём не основанной.
Профессор очень сожалел, что политики Японии ведут себя неправильно в отношении Курил. Мол, силой заставить Россию их отдать невозможно. А шанс договориться такими методами можно потерять. Как-то так.

Ну да. Логичным было бы тогда посмотреть ещё глубже в историю и вернуть Украину с Крымом, Прибалтику, кусок Польши и т.д. и т.п. под крыло Российской Империи. Или ещё глубже, и выгнать потомков европейцев из США и вернуть земли местным индейцам. Ну и так далее, абсурд можно продолжить до бесконечности.

Вот тут соглашусь.

Re: Сценаристы и конец света
 

Мария О,
Да кто бы спорил. И Приморье тоже, они бы там культуру привнесли. А Сибирь, где-то до Урала, хорошо бы отдать китайцам, они бы не возражали. И Польшу от моря до моря воссоздать - у них экономика на подъеме. А России и Золотого кольца хватит... пока что, а там соседи посмотрят - не много ли. Может, МКАДа хватит. Мария О, видит Бог, как я Вас уважаю, но не нужно так с землями русскими - не шпильки, чай!

Re: Сценаристы и конец света
 

В Польше кризис и безработица, какой подъём? Был там в октябре.

Re: Сценаристы и конец света
 

Охотник,
Почему? Это же люди. Просто люди, которые страдают.
Конечно, на войне вряд ли они нас пожалеют. Но, это война. И бится придется с солдатами и матросами Сил Самообороны.
Скорее стали врагами из-за недальновидной политики правительства Российской Империи. Естественно, что японское государство не желает нам процветания, потому что прежде всего заботится о своем народе и о мощи Японии. И это правильно. Не будем осуждать его за это. И будем помнить об этом.
Однако, это не повод не сожалеть о гибели мирных людей.
Тут с вами можно согласться - любое ослабление противника выгодно.
Но, понимание этого, между тем, не отменяет человечности и милосердия.

Re: Сценаристы и конец света
 

Мария О,
Трофеи не возвращаются. Отдать острова - унижение государства и народа. России никто ничего не хочет отдавать. Хотя многие владеют русскуми землями и владеют ими незаконно.

Re: Сценаристы и конец света
 

Что меня удерживает от того, чтобы утвердиться в личном мнении ""ни себе, ни людям", острова надо вернуть Японии, чтобы не быть РФ собакой на сене - "сама не "ам", но и другим не дам"". А то, что дед мой по отцу, Иван Степанович, в 45ом вместо того, чтобы отправиться с победой домой, был отправлен на новую войну с Японией, и вернулся с Дальнего Востока только в 47ом.
Бывало, что потомки проматывали состояния своих предков.
Но как это не одобряется общественным мнением.

Re: Сценаристы и конец света
 

углеводороды традиционно меряются в кубометрах, баррелях, тоннах и литрах, а не ваттах. Но ладно, буду считать что не расслышал и недопонял.