Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
У Кураева есть эта мысль. Хотя, лично я знаком с нею не от него первого. Впервые этот тезис преподал мне доктор богословия Александр Гук, преподаватель нашего духовного училища тогда, сейчас, профессор филиала Свято-Тихоновского богословского университета.

Но, не от обезьяны. Я не помню, что там по этому поводу говорит отец Андрей, но хорошо помню тезис, который отстаиваю я - Евреи, как этнос, были созданы Богом. Остальные народы, как этносы, образовались естесвенным образом.

Согласитесь, между биологическим происхождением человека и этногенезом есть, все же, разница.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, как вы относитесь к порно? Нужная вещь, как по-вашему?

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Вероятно вы правы! На счет меня! Но, Сиринъ, убийственно логичен! Но, вы не можете с этим согласиться.


Так вы спросите. Я вам поясню. Мы же с вами нормальные люди. Почему не поговорить?
Нет. Не лукавлю, если бы не хамство Кадра, я бы и не нашел, где и кто мне этот вопрос задавал.
Нет. Вы их не выдумали. Но, еесли уж быть до конца точным, то и современные определения философии, содержат в себе понятие философии-науки.
Я, быть моджет, и пишу ерунду! Но, Сиринъ!!! Он пишет четкие вещи.
Тогда вопрос снимается. Я второе высшее тоже не при СССР получал.


А для чего насмехаться? Не логикой единой жив человек!
Почему дурацкое? Это краткое изложение всего того, во что мы веруем. Грубо говоря.

Веруем мы в Господа.

Re: Гайд-парк
 

Что ж вы все разбежались? Наверно, решили посмотреть в Википедии значение слова "порно". :)

Re: Гайд-парк
 

С уважением отношусь как к верующим, так и к неверующим. А фарисеев вот недолюбливаю...

Re: Гайд-парк
 

Да. Я почитал Кураева и понял, что он имеет в виду, только не понял зачем - сути это не меняет. Болтовня ради мудрствоания.
Конечно не могу, потому что для всех, у кого с логикой более менее порядок, очевидно иное. Тесты это лишь подтвердили и поставили жирную точку: факт - Сиринъ и логическое мышление никак не соприкасаются между собой.
Ещё раз: философия соджержит в себе признаки науки и во многом использует научные методы познания, но наукой не является, потому что имеет признаки с наукой, как инструментом объективного понания, не совпадающие.
Если просто: математика, физика и т.п. - науки. Они объективны, выводы и знания олдинаковы для всех - верующих, атеистов, белых, чёрных и т.д.
Философия может быть итальянской, русской, религиозной, атеистической и тюд. и т.п.


Вы его переоцениваете.
Ради бога, но зачем тогда Сиринъ, в кажом своём сообщении рассуждает о логике? Зачем Вы утверждаете, что он логичен? Если очевидно обратгное. Поэтому и насмехаемся, не над незнанием, а над тупостью. Это разные вещи.
А Символ это что?

Re: Гайд-парк
 

Мало ли что утверждает этот умник? Он вон уже второй день подряд пытается дать определение "тому не знаю чему" и при этом делает умный вид, называя всех остальных дураками!

Философия - это гуманитарная наука. ГУМАНИТАРНАЯ! Точка. Богословие тоже является гуманитарной наукой, но только при условии, что оно оторвано от религии. В рамках религии богословие - это исключительно практика. В рамках религии вообще ничего не может являться наукой.

Re: Гайд-парк
 

Вот болван-то... Ну как можно всерьёз воспринимать какие-либо слова этого человека? :) Ну ведь мракобесие же...

Математика, физика, химия и пр. - это естественные науки.

Философия, социология, психология, история и пр. - это гуманитарные науки

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
При чем тут лукавство! Я искренен.

На счет собственных фантазий вы абсолютно не правы. Тут мы с Сиринъом беседуем о таком явлении, как "Бедная религия". И я соглашаюсь с ним в том, что те, кто исповедуют "бедную религию" верят в свои собственные фантазии.

Это так, потому что естественное религиозное чувство говорит им - Бог есть и случайный мистический опыт подтверждает - существует сверхъестественное. Но, свои собственные представления о сверхъестественном и о Боге они строят исходя не из систематических знаний или информации, а исходя из собственных фантазий.

В чем я неправ?

Что касается первой части фразы Сиринъа, то и снею я совершенно согласен. Хотя бы, потому, что я христианин.

Я не согласен с богословскими выкладками иных религий. Веду с ними богословский спор.

А, теперь, не ругайтесь, и будте добры ответить на вопрос - Если я с кем-либо не согласен, то это что, означает, что я обозвал его дураком или считаю его дураком?

Нет.Я не согласен с его убеждениями. Я отстаиваю иную точку зрения. Я считаю, что он ошибается. Но, я не считаю и не считал своих противников дураками.


Обратите внимание, не я их прошел, а уважаемый Сиринъ. Кроме того, если вас не затруднит, дайте мне пожалуйста, ссылку на страницу в теме, где Сиринъ их проходил. Хочу убедиться в адекватности тестов.

Это естественно. Потому что Сиринъ, богословски образованный человек.

Я не во всем с ним согласен в мелких частностях, но стратегически - да.

У вас тоже поразительная логика. Я ваших тестов не проходил. И у вас нет оснований делать выводы о моих логических способностях. Когда пройду, тогда и сделаете. Договорились?

Не издевайтесь. Вы прекрасно понимаете, что я всего лишь, ответил вам в ашем же ругательном и издевательском духе. Хотя и не люблю этого.

Предпочитаю говорить уважительно и по человечески. К чему и вас призываю!

Re: Гайд-парк
 

Так что там насчет порно?

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Далось вам порно! Что, порно - самая животрепещущая проблема?

Но, из уважения к вам, отвечу.

Порно - есть грех и пропаганда греха.

Re: Гайд-парк
 

По-вашему, этот грех нуждается в пропаганде? :)

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
И я в этом уверен. Но, что бы не ругаться по пустякам, согласился. Пусть будет не наука.

Re: Гайд-парк
 

Да лжет он. Ничего я не проходил... Просто логически разобрал один вопрос, который не смог разобрать Малыш. "Анатомический театр" над этим поржал, потому что как всегда не смог объяснить в чем же нелогичность моих рассуждений...

Re: Гайд-парк
 

Разве это пустяк? Нет, это настоящая дырка в его образовании... И я считаю, что он должен об этом знать. Никто его за язык не тянет. Он сам демонстрирует свою глупость на весь мир.

Re: Гайд-парк
 

всем все очевидно. :)

Re: Гайд-парк
 

Ну уж главному мухрологу этого форума конечно всё будет очевидно... :) Кто бы сомневался.

Re: Гайд-парк
 

Я, кстати, спрашивал давеча, какое отношение, сволочь ты этакая, имеешь к кинодраматургии?

Re: Гайд-парк
 

Афиген,
И в пропаганде и в рекламе.

Re: Гайд-парк
 

А без всего этого люди сексом заниматься перестанут? :)

Re: Гайд-парк
 

я не могу серьезно относиться к глубоко верующему человеку
могу относиться только с глубокой жалостью относиться к такому человеку.....
человек попал....
я вырос в чистом и светлом обществе, в котором жили спокойные и честные добрые люди... и не было этого темного мракобесия, этого первобытного черного мрака с кровавыми распятиями, страшными крестами...
помню, когда я в первый раз увидел мрачный и страшный закопченый иконостас в детстве - это был шок....
Как будто разверзлись врата ада.... и сквозь эти врата в нашу жизнь впозла вся та грязь. которая захлестывает наше общество сегодня - проституция, коррупция, алчность, озверелость, религиозный оголтелый фанатизм, какие-то истеричные миссионеры....

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
А, вот, правда, интересно, в чемсостоял вопрос? Я, к сожалению, не могу постоянно быть на форуме. За всем и не уследишь!

Ну, на мой взгляд, который я уже высказывал, это не столько наш конфликт, сколько конфликт учителей. Суперпродвинутый профессорско-преподавательский состав, особенно, попавший под влияние кокой-нибудь философской школы или направления вполне могут учить студентов нестандартно(философия - не наука).

Поверьте, мне такие встречались.

Re: Гайд-парк
 

Афиген,
Нет, ну что вы, уважаемый Афиген, не перестанут, конечно. Вопрос не в сексе. Секс - не грех. Грех - разврат.

Re: Гайд-парк
 

адекватор, при всем уважении, позвольте вопрос:
Куда, по вашему, попал верующий человек?

Re: Гайд-парк
 

туда, куда попадают сектанты. Они тоже верующие по своему.
Если ты формально верующий - ты не попал. если истинно верующий фанат = тот же сектант. В сознании - осиновый кол железобетонных догм. некритикуемых и необсуждаемых. чужеродный энергоинформационный вирус.

Re: Гайд-парк
 

Противоречие понятно?
Мммм. А зачем? Вот у вас есть чертёж дома. В этом чертеже можно жить? Нет. Он тонкий и плоский. А в доме, который построен в соответствии с ним - можно. Аналогия понятна?
Угу. Умереть от его логики точно можно, это да.
ТАК ПРОЙДИ И ОСОЗНАЙ! http://www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php

Re: Гайд-парк
 

Пауль Чернов, я понимаю о чем вы. Вы о том, что, по вашему мнению, информация вливается, все же, из естественных источников в процессе развития организма. По аналогии со строительством дома. Как вы говорите далее:
Да. Аналогия вполне понятна. Но, для того, чтобы чертеж стал домом необходим инженер-прораб, мастер, рабочие различных специальностей, техника и строительные материалы.

Все это в чертеже не содержится. Все это поступает, так сказать, извне на место строительства дома.

Но, главное, для того, чтобы появился сам чертеж, необходим еще и архитектор. Который, тоже в чертеже не содержится.

Но, не это важно. Все, что предусмотрено чертежом, поступает на строительную площадку извне.

Разве не так?
Просто, вы, как представитель точной науки, не всегда понимаете логику гуманитария.
Блин! Век живи, век учись! Ну не умею я скриншотов делать! Для смеху прошел тест 3 раза!

Попал в первую категорию(на свое удивление, потому что логику с детства ненавижу).

26-30 очков:
У вас отлично развито логическое мышление. Если вы и делаете ошибки в рассуждениях, то в основном по случайности или от усталости, но не из-за неумения. Тем не менее, помните, что все хорошее всегда можно улучшить - если, конечно, оно вам надо.

Re: Гайд-парк
 

адекватор,
на счет сектантов я с вами согласен. Частенько приходится встуапать в споры со свидетелями Иеговы. Как правило, в конце концов, они объявляют меня служителем сатаны и ретируются.

Re: Гайд-парк
 

Слышь, ты, безумник, у тебя вообще какое образование-то?
Это кто? Сиринъ разобрал? :happy:
Умиляет эта тупорылость помноженная на долбанутую упёртость. Если Сиринъ ничего ее понял, значит никто ничего объяснить не смог. Да там добъяснять ничего не надо - вся тупорылость от Сиринъ как на ладони.
Ага. Так и знал, что Сиринъ вспомнит о гуманитарных науках - как этот дурачок предсказуем.
А читать сер Сергей не умеет? Ну хоть бы википедию посмотрел одним глазком. А зачем? Раз его божественное величество Сиринъ сказал - значит так оно и есть. У вас же на веру принято принимать любую ахинею, лишь бы от своих.
Это у тебя дырка в башке, придурок.


Последний раз ПОКАЗЫВАЮ (цитаты из определений):
Социоло́гия (от лат. socius — общественный; др.-греч. λόγος — наука) — это наука об обществе, ...
Психоло́гия (др.-греч. ψυχή — душа; λόγος — слово) — академическая и прикладная наука о поведении и психических процессах...
История (др.-греч. ἱστορία — расспрашивание, исследование) — гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения...

И, наконец
Филосо́фия (др.-греч. φιλοσοφία — любовь к мудрости, любомудрие; от φιλέω — люблю и σοφία — мудрость) — дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания....

А теперь пройдите придурки, и почитайте, как соотносится философия и наука и почему её иногда так называют. А потом будем рассужать, у кого дырка, какая и где.

Вы себе льстите, Сиринъ.

Re: Гайд-парк
 

Да нет никакого конфликта, просто нужно один раз понять в чём тут дело и всё.

Re: Гайд-парк
 

И че? Да, человек ходит в школу, читает книги, общается, приоретает личный опыт и т.д. и т.п. - всё это информация и она накапливаемая извне. В чём проблема? Или у Вас все знания появились от рождения и вложил их в голову Бог?

Re: Гайд-парк
 

:) Логика для всех одна. Либо она есть, либо её нет, нет логики отдельно для гуманирариев и отдельно для "точников".

Re: Гайд-парк
 

Это невероятно. Думается мне, что Вы что-то приукрасили.
Как Вы ответили на этот вопрос:
Существуют шакалы с больной мухропендией.
a. не всякий шакал может похвастаться здоровой мухропендией;
b. не всякий шакал может похвастаться больной мухропендией;
c. существуют шакалы со здоровой мухропендией.

Re: Гайд-парк
 

Именно. В данном случае - из организма матери.
Его зовут Эволюция. Нас с ним познакомил некто Дарвин.
Как и во всех тестах, засчитывается только первое прохождение.
Да я, как бы, уже и не математик по профессии. Гуманитарий скорее. А логика - она одна. И у Сирина её нет.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин, кстати, о придурках, я вас придурком не называл. Потму что вы им не являетесь.
Вот тут вы ошибаетесь. Читал я Википедию. И дважды сдавал экзамен по философии. Причем, в первом случае, он был у меня еще и Государственным.

Воть, сами же лукавите! Неть, чтобыпривести википедическое определение полностью:

Филосо́фия (др.-греч. φιλοσοφία — любовь к мудрости, любомудрие; от φιλέω — люблю и σοφία — мудрость) — дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания, бытия человека, отношения человека и мира[1][2][3]. Философия обычно описывается как теория[4] или наука[5], одна из форм мировоззрения[1], одна из форм человеческой деятельности, особый способ познания[2].

Далее, несколько ниже, в википедической статье есть глава:
Философия и наука

Вот. некоторые выдержки:

"...на протяжении всей своей истории философия — один из источников развития человеческого знания. Рассматривая её исторически, можно обнаружить преемственность в развитии философского знания, его проблематики, общность категориального аппарата и логики исследования. Не случайно Гегель рассматривал философию прежде всего с точки зрения «науки логики»[17]."

"Наука существует как процесс выдвижения и опровержения гипотез, роль философии при этом заключается в исследовании критериев научности и рациональности. Вместе с тем, философия осмысливает научные открытия, включая их в контекст сформированного знания и тем самым определяя их значение. С этим связано древнее представление о философии как о царице наук или о науке наук."

И, наконец:

"Однако даже при отсутствии возможности претендовать на роль науки наук, философия может рассматриваться как наука, имеющая дело с более высоким, вторичным уровнем обобщения, воссоединяя частные науки."

Следовательно, даже новомодное учение о философии не отрицает рассмотрения этой дисциплины, как науки.

Чтобы не говорили, что я соврал, вот ссылка на пресловутую википедическую статью:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...84%D0%B8%D1%8F

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Речь идет не о приобретаемой в процессе жизни информации. А, об общем количестве информации, содержайщейся в организме. Как и потом, об общем количестве информации при формировании личности.

А тут не все так просто - эмбрион в школу не ходит и книг не читает.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Мне нравится ваше жизнелюбие и потрясающий юмор!
Да! Логика(Боже, как я ее ненавижу!) для всех одна. Это так. И, это неоспоримо!

Но, подходы к логике у всех различны, как и менталитет неодинаков.

Или, я снова неправ?

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Кирилл Юдин, я же сказал, что 1. не умею делать скриншоты, 2. сам удивился. И, признаться, тоже воскликнул - Невероятно!

Сдалась вам эта мухропендия! Право, почему именно этот вопрос?! Ну, ладно. Не принципиально. Мухропендия, так мухропендия.

По скольку проходил тест трижды, именно на этот вопрос один раз ответил вариантом "с"-существуют шакалы со здоровой мухропендией, второй мой вариант "а" - не всякий шакал может похвастаться здоровой мухропендией.

Re: Гайд-парк
 

Любил Миша по вечерам ходить в молельный дом. доё.бывать проповедника.

Re: Гайд-парк
 

в этом тупоносом тесте есть несколько вопросов, на которые не один, а два и три правильных ответа, там, ближе к концу.
Потому это и тест на правдивость - 26 - 30 фиг там наберещь.
Кто у нас набрал 26-30?
И это тест не столько на логику. сколько на внимательность.