Юрата, мы одновременно разместили одинаковые по смыслу ответы. :happy:

Юрата, процитирую первый пост Авраама.
"ситуация уже решена."
Скажите, зачем писать письмо на студию, если ситуация решена?
Зря вообще стороны инициировали этот разговор про родственников. После этого разговор стал походить на склоку в коммуналке.
И с Лалой, действительно, Аврааму разговаривать не о чем.
Опять процитирую первый пост Авраама: "мы и раньше не поддерживали отношений и уж точно не будем поддерживать в дальнейшем".
Давайте вместе эту загадку решим. Вопрос, почему не сделал отпадает. Ведь, по его словам, Авраам уже решил ситуацию. На форуме он пытается добиться того, чтобы его опыт работы с Лалой стал известен другим сценаристам и прочим участникам форума. В конце концов, здесь не так часто люди делятся реальным опытом.
Решили загадку?
Вот и славно.
Как на это реагировать? То буйство, что творилось на 40 страницах (это если учесть перенесённые в Курилку и удалённые посты) имеет к передаче опыта весьма посредственное отношение. Но это часто бывает. Вы написали 25 сообщений, я написал 25 сообщений, каждый зевака выйдет и напишет, вот и получится 40 страниц. Но реальная передача опыта всё-таки осуществляется. Вот Ягодка в этом плане - просто кладезь. :kiss:
Так что, давайте так: поменьше ругани и разборок, побольше передачи опыта!

PS Авраам, извиняюсь, возможно, моё сообщение выглядит так, будто я за Вас отвечаю. На самом деле, я просто поясняю Юрате, как я - никем не ангажированный наблюдатель - понял эту ситуацию.

Весьма знающее официальное лицо, чьего имени мы не называем, по словам мадам Юраты, сказало:
"Вы (Лала) не можете быть виновной в сложившейся ситуации, потому что:
- не являетесь ни принимающим, ни вычитывающим, ни визирующим тексты редактором ( Лала была только автором идеи)
- не являетесь финансово-отвественным лицом, отвечающим за выплаты по проделанной работе
- не являетеоь редактором, ответственным за принятие серий каналом

В связи с этим, все вопросы такого рода, возникающие в процессе работы, могут быть решены только непосредственно на студии, и с людьми, отвественными по вышеозначенным позициям".

С формальной точки зрения, уважаемое лицо абсолютно право. Но, как я уже писал,

Иными словами, договорные отношения, пусть и незадокументированные, у Авраама были не с кем-то из редакторского корпуса, не с финансово-отвественным лицом, отвечающим за выплаты по проделанной работе, а непосредственно с Лалой. Вот если бы Авраам работал по договору или отказался его подписывать, а потом принялся бы задавать вопросы Лале - вот тогда уважаемое лицо было бы право со всех точек зрения.
На всякий случай, напомню, что

Я думаю. Думаю, Нора. :yes:
Видите да? Полтретьего ночи, а я всё думаю. :pipe:

Например:

5.02.2008 - 13:15
Авраам предпочитает делать это публично, поливая грязью студию, прект и конкретных людей!

Юрата, приведите в пример высказывание Авраама, которое бесспорно демонстрирует поливание грязью:
1. Студии.
2. Проекта.
3. Конкретных людей.

Если хотя бы по одному пункту не будет приведен бесспорный пример, Ваш пост может рассматриваться как оскорбление Авраама.


Юрата, честное слово, не хотел влезать, но уж как-то вы себя ведете... Не очень понятно.

Бразил, милый... :blush: вся работа Лалы состояла в том, что она, от имени студии разместила здесь на форуме предложение... и разослала заинтересовавшимся авторам рабочий материал, а потом озвучила авторам решение тех самых редакторов (принимающих, вычитывающих, и визирующих тексты) Так в чем собственно состоит вина Лалы? :doubt:

Это блеф :pipe:

Вячеслав, название темы уже содержит провокацию по отношению к Лале

Юрата, милая... Авраам не написал, в чём Лала виновата, а я уж тем паче этого писать не буду. :no: Роль прокурора или судьи - не моё дело. Да и Вам роль адвоката тоже не идёт. Если человек невиновен, то ему не нужна толпа адвокатов.

А вдруг нет? :pipe:

Юрата пишет: "Так в чем собственно состоит вина Лалы?"

Видимо, Юрата снова не видит, что:

Вина Лалы вот в чем: вместо того, чтобы извиниться перед Авраамом и попытаться разобраться в ситуации, Лала ушла в глубокую несознанку и включила г...мет. Многие объясняют это повышенной возбудимостью и девичьей эмоциональностью. По-моему, причину следует искать не в особенностях психосоматики Лалы, а в ее воспитании (вернее - его отсутствии).

Нора, все зависит от точки зрения, но в любом случае, речь идет не о провокации, а о поливании грязью и не только конкретного человека, но и студии и проекта в целом.

Тем не менее, вопрос обращен к Юрате по ее же просьбе, и мне очень интересно узнать, что она имеет в виду под термином "поливание грязью".

Я думаю, что мы это скоро узнаем. :pipe:

Дело в том, что слишком долго и громко здесь велись споры. А Интеренет не так уж и велик. :pipe:

Вячеслав*Киреев
Вы действительно считаете, что вся эта ветка похожа на желание решить проблему? и не полна негатива? (синоним того самого слова на букву "Г") Тогда - извините... наверное жизнь не научила меня читать между строк... а мне всё что-то чудится... :cry:

Я уже потираю руки в предвкушении :yes:

Юрата, ни Авраам, ни Лала не выразили желания решить проблему, потому что и Авраам и Лала считают, что проблемы нет.
А негатива здесь достаточно. Согласен. Так что с ответом на мой вопрос?

Вячеслав*Киреев , а разве это не похоже на ответ?

Тогда читайте между строк не только посты тех, кого вы не любите... но и других... от кого этот негатив исходит...Поверьте, меньше всего мне хотелось бы ругаться... но то,что я чувствую, после прочтения этой ветки, вряд ли можно назвать ... блаженством общения... :cry: то, что я заступилась за человека, который мне не сделал ничего плохого... я не считаю своим минусом...

Юрата, повторюсь, мне Ваше поведение не вполне понятно. По Вашей же просьбе я задал вполне конкретный вопрос, но так и не получил конкретного ответа. Ничего страшного.
На этом форуме я не имею никакого морального права кого-либо любить или ненавидеть. Изо всех сил я стараюсь быть нейтральным и объективным.

Вячеслав*Киреев, честно?!... а мне - Ваше... :scary: Почему Вы не пытаетесь хоть как-то приструнить тех, кто называет сторонников Лалы "стервами, сворой, базарными хабалками и т.д." (очень надеюсь, что посты с такими эпитетами Вы найдете сами... :pipe: ) А волну, котрую поднял , "совершенно невинный" пост Авраама, в попытке "поделиться опытом" не считаете волной грязи?! :horror: Вячеслав... Вы же хотите быть объективным и нейтральным... так будьте же им! :friends:

Нора
Нашлось нужное слово!
У нас двадцати человек, здесь присутствующих(к примеру), по такому поэпизоднику совпадет текст у 18. Кто из нас будет автор? Кто будет вор? Кто сможет написать иначе?
Где доказательства воровства и авторства?
Их нет и быть не может. И вся эта галиматья шита белыми нитками.

Вот, господа хорошие, какие страшные лажи подстерегают авторов мыла на тернистом пути к благословенным источникам гонораров! Видали? Харошие ж вроди люди, а такая хрень творится, что противно даже палочкой прикоснуться. :doubt:

Не пишите сериалов, не работайте над сериалами - и благодарный зритель зубами достанет из кошелька последний гривенник, и возложит его на алтарь любви своей к кинематографу, и выйдут из горьких запоев ьезработные операторы, и режиссеры выйдя из дома терпимости не пойдут лечиться от сифилиса, а отправятся на съемочную площадку, и возрадуются подсчитывающие милионные прибыли отщепенцы-продюссеры, и вапще - киноманы "заторчат" на радостях, и хором поверят в светлое будущее родного кинематографа....

Только прекратите писать всякую 100-серийную гадость,а? Я вас как зритель прошу.... :rage:

Думаю, в этой цитате стоит выделить два слова "Лажа" и "Автор"...

Две стороны "конфликта" умыли руки... но от этого вихри враждебные не перестали гулять в этой ветке форума... затерли до дыр очевидные факты, продолжается переливание из пустого в порожнее...

Форум в очередной раз расколот на два лагеря... и в очередной раз в одном лагере пишущие АВТОРЫ, а в другом в большинстве своем пока еще не состоявшиеся авторы (специально подчеркнул, что бы в моих словах не усмотрели попытки оскорбить кого либо)...

Повторюсь - "виновники" данной темы ретировались... а остальные просто не хотят понимать, что ЛАЖИ в процессе работы, в запаре неизбежны – особенности данной кухни... и еслиб каждый из пока не признанных гениев (все мы себя считаем таковыми) не пытался выплеснуть свой негатив на громоотвод, который сейчас мы имеем в лице ЛАЛЫ, благодаря нетактичности (а может и сознательной провокации) Авраама, то понял бы, что все это не стоит выеденного яйца...

Права Персефона! Те кто сталкивался с поэпизодником (поблочником) в мыле - поймут, что там уже настолько все разжевано, что диалогисту не составляет никакого труда прописать диалоги и из 10-и авторов 8-ем из них таки попадут в "цвет"... (и совпадения в текстах будут не малые) останутся только два, которые не удосуживаются расширить, развернуть реплики и обрекут себя на "Лажу" под названием "хреново пишешь – не принято"...

Что эта ветка реально несет, то эНто снятие масок... по пол года, а то и году некоторые форумчане умудряются быть душками (а некоторые даже противоположного пола) и для того, что бы понять нутро человека спрятавшегося за сухим НИКом и стандартным аватором, стоит предложить ему критическую, пиковую и пр. ситуации... как эта тема... вот тогда срываются маски и за вчерашним налетом доброжелательности, рубахи парня - появляются клыки... которыми он старается порвать всех, до кого только в состоянии дотянутся... эта тема-катализатор ускорила эНтот процесс... теперь мы знаем тех, кто был в тени, тех, кто, вчера улыбаясь тебе, но ждал, когда к нему развернутся спиной... «А почему бы и нет... у меня не складывается, так почему бы не всадить нож в спину тому, кто мало-мальски работает...»
Те кто долго на эНтом форуме помнят, я сам не раз сталкивался и ругался с Лалой... но это было ради самого конфликта – такая себе развлекуха... никогда не из-за её человеческих факторов...и уж тем более профессиональных качеств…

А если разобраться, то Лала, всячески старается (думаю после эНтих разборов слово «старалась» будет точнее) помочь начинающим авторам этого форума, за уши тянула иногда таких бездарей, что просто диву даёшься, насколько человек может быть мягким, человечным – а эНто ненужные качества для профессионала... многие из нас знают, что большая половина синопсисов и сценариев, от тех, кого она пыталась протолкнуть к работе дорабатывалось (больше чем на 50%) лично ею, в ущерб собственному времени, личной жизни, нервам и как вытекающему из эНтго здоровью...

Короче... завязывайте с этим идиотизмом... постарайтесь подумать, а не просто поддаваться амбициям, вы же сценаристы, а не зрители, которые могут вжиться только в один образ... станте не только на то место, где уже прижились, но и туда, где даст вам Бог еще оказаться! Будьте более человечны и не напоминайте озверевшую от запаха крови свору...

Админ, пора бы грохнуть эНту ветку... она добавила посещаемости форума, но это единственный её плюс...

P.S. Завтра буду в Москве и обещаю провести собственное расследование! :bruise: Виновные будут выявлены и понесут наказание в виде пытки общения с Тургеневым - буду нудиться, прикалываться и стараться напоить :pleased:

Итак, дамы и господа, кое что начинает проясняться. Конкретней: после публикации "Обиженной стороной" скриншота с титрами той самой "претензиозной" серии становятся понятны мотивы яростного "отстрела" группой поддержки "Оправдывающейся стороны" из полиэтиленовых бумерангов и пластилиновых парабеллумов мыльными бульками и прочими остальными соплями. Но только и всего...

Мучает совершенно другой вопрос, на который очень хотелось бы узнать ответ.
ПРЕДЫСТОРИЯ вопроса (вынужден, извините, ибо никто более не придал значения):
1. "Обиженная сторона" утверждает, что шеф-редактор проекта является его родственником, который УЖЕ провёл внегласное расследование и уладил ситуацию изнутри в положительную для "Обиженной стороны" пользу. Это означает, что виновные таки найдены, и также даёт право полагать, что именно сей факт и послужил причиной публичной огласки конфликта именно с использованием прямых претензий и именно "потенциально виновному"!
2. "Оправдывающаяся сторона" заявляет, что это наглая ложь, т.е. отрицает таковое как вообще возможное, ссылаясь на слова того самого шеф-редактора, которые подтверждают факт НЕпричастия "Обиженной стороны" к каким-либо родственным связями с самим шеф-редактором. Тем самым ставя под сомнение вменяемость "Обиженной стороны", утверждая о его психическом и психологическом расстройстве как локального субиндивидуума.
3. Независимая сторона (администрация данного ресурса) подтверждает факт наличия родственных связей между "Обиженной стороной" и шеф-редактором проекта...

Дамы и господа, я не ёрничаю и всё очень даже серьёзно, очень даже!
Поэтому такой конкретный вопрос:
ТАК КТО ИЗ НИХ НАГЛО ТАК <s>ВРЁ...</s> ТОНКО ТАК БЛЕФУЕТ? Кого немедленно в клинику?

Виктор*Эль - если обеим сторонам конфликта уже не хочется спорить, то кому еще интересно перебирать чужое нижнее билье?

Это что попытка опять устроить продолжение разборов?

Товарищ, Вы не совсем в теме. Этот титры общие, на ВСЕ серии.
Вячеслав*Киреев, вот типичный образчик эпитетов от противоположной стороны :happy:

Клара
Отнюдь - это констатация фактов. Причём очевидных. Грамотно вести дискуссию группа поддержки НЕ умеет, чего, в общем-то и не подразумевалось, да и не ожидалось.

Я НЕ занимаю чьих либо сторон, я поставил конкретный вопрос и хотел бы получить на него конкретный ответ.

Кому был задан данный вопрос и главное с какой целью (кому так интересно копаться в грязи)? Это очередная попытка разжечь огонь в данной теме...

А насчет стороны, то тут не стоит кривить душой...

Меркурианец, молодец, хорошо сказал. :friends:

Меркурианец
Меркурианец, добавить практически нечего. И все же. Здесь неоднократно проезжались по тем, кто принял сторону Лалы. Чего только не прозвучало: и защитнички в кавычках (от гражданина в кавычках), и свора, и стервы... И как-то уже подзабылось, скольким людям на форуме Лала реально помогла. Многие из этих людей на форуме уже практически не появляются - они обеспечены работой. Благодаря Лале. Помимо сериала Родные люди (в котором состав сценарной группы более-менее стабилен), есть другой сериал МТФ - вертикальный , в котором число задействованных авторов намного больше.
И вот эта вся огромная работа Лалы может быть перечеркнута (вернее, эту работу уже ничем не перечеркнешь, просто у начинающих, только что пришедших на этот форум авторов уже не будет такой возможности) этими разборками, спровоцированными таким "невинным" посылом "хочу поделиться опытом".

Уже не помню, когда здесь в последний раз появлялась Лена Непродюсер. Все помнят уход Настройщика. Можно вспомнить еще нескольких человек, имеющих отношение к кинопроизводству. Зашли, посмотрели на господ сценаристов, послушали рассуждения типа "тварь я или право имею" - и вышли. Адью.
Об этом сожалений, конечно, ни у кого не возникает. Зачем? Это люди из другого лагеря, с другими "понятиями",с иным менталитетом. Не хотят влезть в нашу дрожащую тварью душу.
А мы тут друг друга так все прекрасно понимаем в своих общих обидах на произвол продюсеров и редакторов, жалеем, плачемся в жилетку. В общем, жизнь прекрасна и удивительна.

Клара, Ваш пост можно трактовать поговоркой "знает св...., что рыло в пушку" .
Чего Вы оправдываетесь? Разве я сказал, что не верю Лале? Разве я сказал, что не верю Аврааму? Я задал конкретный вопрос "кто врёт?", и хочу получить на него такой же краткий и ясный ответ.

Виктор*Эль, у Вас мания величия. С чего Вы взяли, что вышеприведенным постом я отвечаю на Ваш пост?

Кстати, просмотрела свой пост - чего-либо похожего на оправдания не заметила.

Виктор*Эль
Хотеть не вредно. Не тот вопрос, не от того, кому считаешь нужным отвечать, и не по адресу.

Клара
Клара, мы это проходили ещё в первом классе, а Вы?..

Поясняю ситуацию: в качестве доказательств с обеих сторон были выставлены факты, основанные на родственных/профессиональных связях с лицом, способным разрешить данную ситуацию конкретно и ясно. Вот уж 35 страниц идёт обсуждение вопроса.
Отсутствие ответа на мой вопрос означает:
1. Всё это промоушн сериала, мудро разыгранный. Это означает, что 35 страниц нас водили за нос.
2. Кто-то из оспаривающих тут свои права не совсем здоров психически.

Я хотел бы знать ответ на второй вопрос...
господа Админы, прошу пока не вырезать этот пост - должны люди, с виду вменяемые, отвечать за свои поступки хоть когда-то?

Юрата, в случае с этой веткой двум сторонам конфликта предоставлена определенная свобода высказываний. По личным просьбам участников дискуссии решаются вопросы с прямыми оскорблениями.

Сторонники той или другой стороны конфликта не всегда ведут себя достойно, это факт. Ограничивать в свободе высказываний надо либо всех, либо никого.

Клара
Так что ж Вы на него тогда пытаетесь ответить? Может дождёмся ответчиков?

опа, тут понаписали-то еще. я думал уже все сказано.
давайте закрывать пожалуйста. что дальше-то? по-моему, все полезное уже было озвучено.

Нихилъ, можно нескромный вопрос - вас, чем беспокоит наличие этой ветки?

адекватор, всё хочу у тебя спросить, ты говорил ... что в проект вошли какие-то твои вещи... правильно я поняла?

Кстати, вот я на стороне Лалы, хоть я с ней не работаю и не работала и особых видов на МТФ тоже не имею. Потому что я на стороне здравого смысла - доказать свое авторство в прописанном уже поблочнике практически невозможно - кто бы не писал, они все будут как близнецы-братья. Так что, я думаю, дело в том, что Авраам принял чужие диалоги за свои. Ошибиться немудрено.
На этом заканчиваем.

Ну, я-то пытаюсь. А вот некоторые, заводят тему в далёкте глубины не имеющие к проблеме никаого отношения. Например в качестве фактов приводят такие аргументы:
1) Авраам бездарен и не достоин... просто недостоин и всё. (вопрос таланта здесь не обсуждался)
2) Пусть обращается в суд. (это всё равно, что "да пошел ты...")
3) Он всё врёт! (прямое оскорбление несмотря на то, что некоторые факты правдивости его слов точно установлены)
4) Лала не воровала! (а кто обвинял и в чём?)

И всё это яростно подогревают защитники Лалы! Потом спрашивают, почему их называют сворой.
Откровенных защитников Авраама не так уж и много (там и защищать-то особо нечего - есть позиция автора темы и попытка эту позицию растоптать путём переходя на личностные качества оппонента)
Но много людей пытающихся разобюраться в ситуации, которые подвергают сомнению тезисы вылетающие из лагеря "защитников". Потму что эти тезисы:
1) не имеют никакого отношения к сути конфликта
2) вводят в заблуждение окружающих по ключевым вопросам авторского права.