Re: Курилка. Часть 164
 

Вот реально ипанутые религизные идиоты. Выходит, что Сталин парадов победы после 1947 года не отменял. Отменили парад кто-то другие, Сталина даже не спрашивали. Окей :happy: И то верно. Чё маршировать-то попусту. Пиздуйте лучше на работу. Дешевая рабсила.

Re: Курилка. Часть 164
 

Ну а как иначе? Сами влезут в обсуждение со своими "аргументами", а когда попросят доказательства - истерики и оскорбления. Интеллектуальные экспёрды :happy:

Re: Курилка. Часть 164
 

Ага, ипанутым требуюца доказательства на аксиому. Конечно, понятно, кто тут игсперд. :happy:

Re: Курилка. Часть 164
 

На какую млять аксиому? Ты п...ул что-то о запрете Сталиным празднования 9-го мая. Когда у тебя закономерно попросили ссылку, начал истерить, как базарная баба. И съехал уже на какие-то парады, якобы запрещённые тем же Сталиным - хотя первый из них прошёл на Красной Площади в 45-м году. Ну и кто ты, если не умственно осталый? :doubt:

Re: Курилка. Часть 164
 

Давай так, рассуждать, ипанутый на всю голову неуч: кому в голову могло придти не праздновать День Победы в 1948 году на Красной площади? Конкретно кто мог такую хуиту вслух произнести? Конкретно назови одно имя в руководстве ссср! И не надо здесь п...деть (пиздеть)- Сталин отменил, а не запретил празднование.

Re: Курилка. Часть 164
 

Давай сначала ссылку на то, что такой запрет был, петух вонючий, а потом я, может быть, отвечу и объясню то, что легко найти даже в википедии. Я специально перешёл на твой язык чмошника, чтобы даже до тебя дошло. Вперёд.

Re: Курилка. Часть 164
 

А по твоему, объекты УР - это безответные мишени. "Мальчики для битья". Беззащитные, созданные военными инженерами исключительно чтобы их уничтожил противник. А эшелонированная оборона, поддержка мобильных частей, зениток и авиации?
Ну что ты городишь? Сколько армий было сформировано в ходе войны? Сколько создавалось резервных армий, которые после короткого обучения шли в бой? Хватало? Пятый раз повторяю - для комплектации УР нужно меньше ( а не больше. понимаешь разницу) личного состава. Одной попавшей в плен или уничтоженной летом 1941 армии хватило бы, чтобы несколько раз полностью укомплектовать личсоставом готовый УР. Этим никто системно и стратегически не занимался сразу после 22 июня, вот в чем засада. А это было нужно.

У нас тоже бетон все съел?
хватит дуру гнать. Резюме:у главно-щего была возможность сразу после 22.06.41 оперативно выстроить линию обороны на базе уже построенных объектов УР в удалении от границ СССР. С масштабным применением и концентрацией в том районе мобильных сил. Я узко в эту тему не полезу. Вам, если интересно, можно узнать - когда вермахт подошел к этим линиям? Сколько времени было у нашего ком-я на восстановление боеспособности УР и усиления её мобильными частями? Для себя разберитесь, если интересно.

Re: Курилка. Часть 164
 

выходной день в 9 мая, вернее перенес его на 1 января. Праздник отмечался вечерним салютом, о нем говорили и поздравляли друг-друга.

Re: Курилка. Часть 164
 

Не, сантехник и механик из тебя никуда.
Поясняю - откручиваешь муфты трубопровода проточного охлаждения. Закручиваешь заглушки. И получаешь из стационарного полевой мобильный вариант охлаждения.

Re: Курилка. Часть 164
 

Поц-это еще боле-мене уважительно. Неуважительно - это полупоц. И это никак не воровской жаргон, это идиш. На воровском жаргоне это будет - бельмондо.

Re: Курилка. Часть 164
 

Да что вы. Разве же мог великий и мудрый ибн отменить народный Праздник. Он просто отменил парады на Красной площади. Видимо, потому что боялся их. И сделал великий день Победы рабочим днем. Как и день взятия Бастилии.

Re: Курилка. Часть 164
 

Вот бы взять два искусственных интеллекта из курилки и натравить друг на друга. Но в отдельной теме...

Re: Курилка. Часть 164
 

Дятел, назови хоть один пример, где УРы оборонялись по твоему сценарию.:happy:

Re: Курилка. Часть 164
 

Да... 7000 огневых укрепленных точек, а не 3000. но в четвертом источнике 4000. Короче, с официальными данными туго.
Поизучайте, кому интересно. И карта там.
https://stalin-line.by/ekspozitsiya/...k-sistema-urov
Из другого источника цитата:""В результате линию Сталина заморозили как оборонительный объект, а чуть западнее нее возвели новую – линию Молотова. Оружие было снято с замороженной линии и частично установлено на новых оборонительных участках в связи с недостаточной оснащенностью техникой армии.

Согласно официальным источникам, это в 1941 году негативно сказалось на работе армии. Она не смогла остановить немцев. Однако те участки, на которых было сохранено или восстановлено вооружение, помогли армии оказать сопротивление врагу и задержать его на срок до 2 недель. Отдельные укрепрайоны даже служили основой обороны Ленинграда и Киева. ""

Re: Курилка. Часть 164
 

Заглушки где среди поля брать будешь? В универсаме купишь?:happy:

Re: Курилка. Часть 164
 

Ещё раз, приведи хоть один пример успешной обороны на оборонительных линиях. :happy:

Re: Курилка. Часть 164
 

Да, да, Сталин боялся празднования окончания войны, которую он и выиграл. Как же иначе. Таблетки пить не забывай.

Re: Курилка. Часть 164
 

Кенар, сам рыть инфу не умеешь?
Цитата: 25 июня 57-й моторизованный корпус немцев захватил Молодечно. В этот же день немецкие танки вплотную подошли к полосе укреплений Минского УРа, который не был занят войсками. Защищать укрепрайон должны были части 44-го стрелкового корпуса комдива Юшкевича, которому задача по обороне УР была поставлена вечером 24 июня. Эшелоны 64-й и 108-й стрелковых дивизий его корпуса шли из Смоленска и Вязьмы в Минск, а оттуда в пешем строю отправлялись занимать укрепления в его западном секторе. Еще две стрелковых дивизии, 100-я и 162-я, из состава 2-го стрелкового корпуса занимали полосу обороны восточнее и северо-восточнее Минска. На стыке Минского и Слуцкого УРов должен был занять оборону 20-й механизированный корпус генерала Никитина.

Не успели. Как видим. Поизучайте. кому интересно:https://topwar.ru/4987-nepristupnye-...a-chast-3.html

Re: Курилка. Часть 164
 

Как "русский патриот-богатырь" активизировался, аккурат в праздник великой Победы, изо всех сил пытаясь её обгадить. Ну так охота найти хоть что-то, чтобы доказать... что?.. Да хз. Тут важнее сам этот факт. Они все такие, пахари от сохи, из 6-й палаты.

Re: Курилка. Часть 164
 

Карельский УР сработал по полной программе: Цитата: "Неудачной для врага была попытка прорвать Карельский УР, который оборонял северные подходы к Ленинграду. Войска 23 Армии остановили здесь наступление финской армии. Война приняла здесь позиционный характер и ситуация оставалась в целом неизменной вплоть до начала наступления Ленинградского фронта в июне 1944 года. "

Re: Курилка. Часть 164
 

и военспецы говорят тоже самое что и я: "Бои в полосе "Линии Сталина" продемонстрировали, что занятая достаточно сильными войсками и эшелонированная в глубину укрепленная линия способна задержать наступление противника, обладающего многократным перевесом в боевых методах и средствах. Эффективность обороны была бы выше при наличии достаточно сильных и мобильных резервов, которые можно было бы бросить в бой случае прорыва полосы укреплений. ""
П.С. Но на 22 июня линия УР была разоружена и безлюдна. Против её разоружения резко выступали нарком обороны Тимошенко и Жуков.
Вот кто уничтожил нашу линию обороны: """Старую линию укреплений предполагалось реорганизовать и постепенно разоружить. В этой ситуации заместители Народного Комиссара Обороны - по делам вооружения маршал Кулик и по делам УР маршал Шапошников, а также Член Военного Совета товарищ Жданов выдвинули предложение изъять часть артиллерийского вооружения из некоторых старых УР "Линии Сталина". Предложение это остро критиковали как Народный Комиссар Обороны маршал Тимошенко, так и начальник Генерального штаба маршал Жуков. Окончательную точку в этом вопросе поставил Сталин, который приказал перенести артиллерийское вооружение из старых укрепрайонов в новые .Однако недобросовестное его выполнение привело к тому, что снятое вооружение вместо укреплений на новой границе осело на складах. """

Re: Курилка. Часть 164
 

В этом фильме очень подробное объяснение, почему Вторая Мировая была неизбежна.

https://m.youtube.com/watch?fbclid=I...KDXE9k&feature

Re: Курилка. Часть 164
 

А мне первое, что подумалось: бабка сама сдала копателей ментам, но вас пожалела, копателей ей тоже жалко было, поэтому отговаривала.
Или не сдала, но могла знать, что менты планируют рейд. В общем, без всякой мистики.)

Re: Курилка. Часть 164
 

Услышал по одному поводу несколько мнений, - насчет поставок по Ленд-лизу.
В одном источнике, что поставлялись целые заводы (вопрос, так ли это как много поставили заводов. Была информация о танках, пушках, самолетах, а вот про заводы рассказывают когда говорят о предыдущих годах.), в другом источнике говорят, что поставки были, но немцев натравили на СССР и поставки были не существенными.

Что еще интересно, так это как это можно было вести переговоры, не покаявшись, что немцам помогали. То есть, пусть вы и создали фашизм, пусть вы и мешали защитить Чехословакию, но если вы даете нам пушки, то норм.
Напоминает поведение обычных людей, когда цель какая-то главнее гордости и человек не замечает оскорблений. Может быть, это выглядит даже наоборот, как очень сильная реакция на оскорбления, с обидами, соплями и драками.

Re: Курилка. Часть 164
 

Еще в видео прозвучало слово "Цивилизация", - есть такая компьютерная игра, выпущенная Сидом Мейером. Так вот, я иначе взглянул на смысл игры, - уничтожение противников там один из способов победить.
Однако, по описанию одного из игроков, проходившего ее на высоком уровне сложности, если уничтожить мирных поселенцев, то игра не даст выиграть.

Re: Курилка. Часть 164
 

Убогий, научись сначала отличать УРы от оборонительных линий.:happy:

Re: Курилка. Часть 164
 

Ещё раз, научись отличать УРы от оборонительных линий.

Re: Курилка. Часть 164
 

стар лей, где вы так спорить научились?

«Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной» (Матф.5:22).

К адекватору тоже есть вопросы, - для чего ему такая самодрессировка?

Re: Курилка. Часть 164
 

Как и то, что главный её инициатор США.

Re: Курилка. Часть 164
 

Да может и так, но уж больно она колоритна была. На один глаз косая ( может сглазила удачу, тож вариант) и мне какой-то травы в чашке заварила и боль головная через 10 минут прошла. Я еще тогда подумала: вот ведьма, не могла мне сразу этой травы заварить, а только как ребята уехали. А оно вон как вышло, что рада оказалась, что без меня уехали.

Re: Курилка. Часть 164
 

Ага. А ты - отличи винт от самого вертолета.
УР (в данном случае Карельский) - укрепрайон - создавался как составная часть оборонительной линии (Сталина). УР, в свою очередь состоит из отдельных объектов. Ну, как вертолет из узлов и частей.
Теперь понятно? Или ты в самом деле совсем дебила. "Как закрутить две заглушки на кожух пулемета, что вода не вытекала". По резьбе, хрен мамакин. Левой или правой. "Где взять заглушки". В комплекте должны быть. Если нет - обстругай деревянный колышек и забей отверстие. Или ты немец а не русский. И можешь что-то делать исключительно по инструкции?

Re: Курилка. Часть 164
 

Она тебе провела обряд посвящения в шаманизм.

Re: Курилка. Часть 164
 

Это моё Дао, мой Путь. Я его иду, расширяю кругозор и пси-поле.

Re: Курилка. Часть 164
 

Вот и приведи, болезный, хоть один успешный опыт стратегической обороны посредством оборонительных линий. Твои примеры отдельно взятых УР не тянут.

Re: Курилка. Часть 164
 

адекватор, смех смехом, а она меня запомнила. Я туда больше не ездила, а ребята рискнули, нашли объезд, где ментов не водится. Так вот говорили, что спрашивала про меня и сожалела, что не приехала. Но это с чужих слов, может и шутканули так.

Re: Курилка. Часть 164
 

Ага. Опыта успешной стратегической обороны на позициях "Линии Сталина" быть не могло. Потому что она была брошена.
Опыт стратегической обороны, позиционные бои в противостоянии фронтов есть в историях войн и без заранее подготовленных линий. Например, по берегам естественных преград, рек. Тем более специально подготовленная линия могла дать весомый отпор вермахту. Но она была брошена после 1939 года.

А что касается того - могла ли брошенная линия задержать противника - ответ бесспорный - могла. Тому пример Карельский участок линии.
Ты вообще что хочешь доказать? Что Сталин был тупой осел когда её строил, или когда её бросил? Но он в любом случае тупой осел или вредитель.

Re: Курилка. Часть 164
 

1. Она не была брошена, и сыграла свою роль в обороне, вполне успешно. Другой вопрос, что изначально на неё не возлагалась задача - тупо отсидеться за стенами, и оттуда всех немцев перебить. Это бред сумасшедшего.

2. Она не была рассчитана на оборону при таком соотношении сил, как в войне с рейхом, обладавшим колоссальными ресурсами. В тогдашнем генштабе, как и в сегодняшнем, раcсматривались разные сценарии БД на территории СССР. К ним готовились по разному. Вот эта система УРов не предполагалась как единственное и главное средство в Мировой Войне. Это бред сумасшедшего.

Такой линии статичных укреплений построить вообще невозможно, потому стратегия войны была изменена - от оборонительной к контрударам и наступлению. Опять же, учитывался опыт союзников, в частности прорыв немцами той же линии Мажино. Следовать полностью провальной стратегии, на такой огромной территории - бред сумасшедшего.

Но в твоём больном воображении, конечно, придуманная "тупым" Сталиным система обязательно должна была заработать. Вот только если он был тупой, то как мог создать столь эффективную схему? А если получилось, то почему же ей не воспользовался, и зачем тогда её создавал?! В общем, опять "папа а где море?" :happy:

Re: Курилка. Часть 164
 

А почему бредишь? Просто рехнулся или что-то съел?

Re: Курилка. Часть 164
 

Марсиане млять. Как раз по данным этого конкретного фильма, Гитлер был марионеткой германских олигархов и англичан. Англичане щедро финансировали его партию на условиях, что Гитлер может нападать на кого угодно, кроме Англии.
США вели в СССР ту же экономическую политику, что много позже в КНР - строили заводы, реализовывали свои технологии. Штатам не нужна была война в СССР.
Повторю - это данным этого конкретного фильма. Думаю, ему можно доверять на 60-70%. Много недосказанностей и священных клише, но многое понять можно.

Re: Курилка. Часть 164
 

Действительно. Если в 39-м СА прорвала знаменитую линию Маннергейма, фактически выиграв после этого финскую войну. И в Европе устаревшая тактика применения УРов привела к фатальным последствиям, никак себя не оправдав. Ну как в СССР могли не прийти к выводу, что вот на своей территории это сработает, потому что сработает, и всё тут? Погнали, блин, солдат на войне воевать. Да как так можно было? Диванные палководцы негодують :happy: