Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 164 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6958)

Фантоцци 10.05.2020 18:08

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 740292)
Ну и оскорбление собеседников - это главный аргумент

Вот реально ипанутые религизные идиоты. Выходит, что Сталин парадов победы после 1947 года не отменял. Отменили парад кто-то другие, Сталина даже не спрашивали. Окей :happy: И то верно. Чё маршировать-то попусту. Пиздуйте лучше на работу. Дешевая рабсила.

Крыс 10.05.2020 18:09

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 740292)
Ну и оскорбление собеседников - это главный аргумент

Ну а как иначе? Сами влезут в обсуждение со своими "аргументами", а когда попросят доказательства - истерики и оскорбления. Интеллектуальные экспёрды :happy:

Фантоцци 10.05.2020 18:15

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 740294)
Сами влезут в обсуждение со своими "аргументами", а когда попросят доказательства - истерики и оскорбления.

Ага, ипанутым требуюца доказательства на аксиому. Конечно, понятно, кто тут игсперд. :happy:

Крыс 10.05.2020 18:18

Re: Курилка. Часть 164
 
На какую млять аксиому? Ты п...ул что-то о запрете Сталиным празднования 9-го мая. Когда у тебя закономерно попросили ссылку, начал истерить, как базарная баба. И съехал уже на какие-то парады, якобы запрещённые тем же Сталиным - хотя первый из них прошёл на Красной Площади в 45-м году. Ну и кто ты, если не умственно осталый? :doubt:

Фантоцци 10.05.2020 18:25

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 740302)
На какую млять аксиому? Ты п...ул что-то о запрете Сталиным празднования 9-го мая. Когда у тебя закономерно попросили ссылку, начал истерить, как базарная баба. И съехал уже на какие-то парады, якобы запрещённые тем же Сталиным - хотя первый из них прошёл на Красной Площади в 45-м году. Ну и кто ты, если не умственно осталый?

Давай так, рассуждать, ипанутый на всю голову неуч: кому в голову могло придти не праздновать День Победы в 1948 году на Красной площади? Конкретно кто мог такую хуиту вслух произнести? Конкретно назови одно имя в руководстве ссср! И не надо здесь п...деть (пиздеть)- Сталин отменил, а не запретил празднование.

Крыс 10.05.2020 18:28

Re: Курилка. Часть 164
 
Давай сначала ссылку на то, что такой запрет был, петух вонючий, а потом я, может быть, отвечу и объясню то, что легко найти даже в википедии. Я специально перешёл на твой язык чмошника, чтобы даже до тебя дошло. Вперёд.

адекватор 10.05.2020 18:46

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 740273)
Пошла фантазия перезрелого ребёнка.

А по твоему, объекты УР - это безответные мишени. "Мальчики для битья". Беззащитные, созданные военными инженерами исключительно чтобы их уничтожил противник. А эшелонированная оборона, поддержка мобильных частей, зениток и авиации?
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 740273)
Да не будет у тебя дятла ни мобильных частей, ни авиации. Банально ресурсов не хватит.

Ну что ты городишь? Сколько армий было сформировано в ходе войны? Сколько создавалось резервных армий, которые после короткого обучения шли в бой? Хватало? Пятый раз повторяю - для комплектации УР нужно меньше ( а не больше. понимаешь разницу) личного состава. Одной попавшей в плен или уничтоженной летом 1941 армии хватило бы, чтобы несколько раз полностью укомплектовать личсоставом готовый УР. Этим никто системно и стратегически не занимался сразу после 22 июня, вот в чем засада. А это было нужно.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 740273)
Ни на авиацию, ни на дальнобойную артиллерию ресурсов уже не осталось.

У нас тоже бетон все съел?
хватит дуру гнать. Резюме:у главно-щего была возможность сразу после 22.06.41 оперативно выстроить линию обороны на базе уже построенных объектов УР в удалении от границ СССР. С масштабным применением и концентрацией в том районе мобильных сил. Я узко в эту тему не полезу. Вам, если интересно, можно узнать - когда вермахт подошел к этим линиям? Сколько времени было у нашего ком-я на восстановление боеспособности УР и усиления её мобильными частями? Для себя разберитесь, если интересно.

Тетя Ася 10.05.2020 18:58

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 740306)
Сталин отменил,

выходной день в 9 мая, вернее перенес его на 1 января. Праздник отмечался вечерним салютом, о нем говорили и поздравляли друг-друга.

Цитата:

Сталин (точнее, Президиум Верховного Совета СССР) празднование Дня Победы не отменял. Постановление 1947 года говорило о другом – о переносе выходного дня с 9 мая на 1 января. При этом 9 мая по-прежнему официально оставался «Днем всенародного торжества – праздником Победы».
Отмена выходного дня не равнозначна отмене праздника. В Советском Союзе Новый год официально праздновался с 1935 года, но выходным днем не являлся. 23 февраля, День Советской армии, был официальным праздником, но никогда не был выходным. 8 марта официально праздновалось с 1921 года, оставаясь рабочим днем.Вообще, календарь 1947 года для многих россиян может оказаться настоящим открытием. Во-первых, в нем шестидневная рабочая неделя – суббота еще не являлась выходным днем. Во-вторых, в нем всего шесть «красных дат», то есть праздников, которые одновременно являлись выходными. Это 22 января (День памяти В.И. Ленина и событий 9 января 1905 года), 1–2 мая (День всемирного праздника трудящихся), 9 мая (День Победы, повторимся, перестал быть выходным с 1948 года), 3 сентября (День Победы над Японией, который до сих пор официально является государственным праздником, но тоже перестал быть выходным с 1948 года), 7–8 ноября (годовщина Великой Октябрьской социалистической Революции) и 5 декабря (День сталинской Конституции). Все. Никаких новогодних каникул, никаких майских праздничных декад.

Это было бедное на выходные и праздники время. Это было время послевоенного восстановления народного хозяйства. Некогда было отдыхать.
https://topwar.ru/115410-otmena-stal...lskiy-mif.html

адекватор 10.05.2020 19:02

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 740274)
Ага, герметик в полевых условиях искать, да станок ладить.

Не, сантехник и механик из тебя никуда.
Поясняю - откручиваешь муфты трубопровода проточного охлаждения. Закручиваешь заглушки. И получаешь из стационарного полевой мобильный вариант охлаждения.

Анатолий Борисов 10.05.2020 19:25

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 740275)
Все врете..., насчет уважительно. Хотя конечно, если воровской жаргон, то для воров может быть и уважительное обращение.

Поц-это еще боле-мене уважительно. Неуважительно - это полупоц. И это никак не воровской жаргон, это идиш. На воровском жаргоне это будет - бельмондо.

адекватор 10.05.2020 19:29

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 740302)
о запрете Сталиным празднования 9-го мая.

Да что вы. Разве же мог великий и мудрый ибн отменить народный Праздник. Он просто отменил парады на Красной площади. Видимо, потому что боялся их. И сделал великий день Победы рабочим днем. Как и день взятия Бастилии.

Кертис 10.05.2020 19:32

Re: Курилка. Часть 164
 
Вот бы взять два искусственных интеллекта из курилки и натравить друг на друга. Но в отдельной теме...

стар лей 10.05.2020 19:51

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740316)
А по твоему, объекты УР - это безответные мишени. "Мальчики для битья". Беззащитные, созданные военными инженерами исключительно чтобы их уничтожил противник. А эшелонированная оборона, поддержка мобильных частей, зениток и авиации?

Ну что ты городишь? Сколько армий было сформировано в ходе войны? Сколько создавалось резервных армий, которые после короткого обучения шли в бой? Хватало? Пятый раз повторяю - для комплектации УР нужно меньше ( а не больше. понимаешь разницу) личного состава. Одной попавшей в плен или уничтоженной летом 1941 армии хватило бы, чтобы несколько раз полностью укомплектовать личсоставом готовый УР. Этим никто системно и стратегически не занимался сразу после 22 июня, вот в чем засада. А это было нужно.


У нас тоже бетон все съел?
хватит дуру гнать. Резюме:у главно-щего была возможность сразу после 22.06.41 оперативно выстроить линию обороны на базе уже построенных объектов УР в удалении от границ СССР. С масштабным применением и концентрацией в том районе мобильных сил. Я узко в эту тему не полезу. Вам, если интересно, можно узнать - когда вермахт подошел к этим линиям? Сколько времени было у нашего ком-я на восстановление боеспособности УР и усиления её мобильными частями? Для себя разберитесь, если интересно.

Дятел, назови хоть один пример, где УРы оборонялись по твоему сценарию.:happy:

адекватор 10.05.2020 19:51

Re: Курилка. Часть 164
 
Да... 7000 огневых укрепленных точек, а не 3000. но в четвертом источнике 4000. Короче, с официальными данными туго.
Поизучайте, кому интересно. И карта там.
https://stalin-line.by/ekspozitsiya/...k-sistema-urov
Из другого источника цитата:""В результате линию Сталина заморозили как оборонительный объект, а чуть западнее нее возвели новую – линию Молотова. Оружие было снято с замороженной линии и частично установлено на новых оборонительных участках в связи с недостаточной оснащенностью техникой армии.

Согласно официальным источникам, это в 1941 году негативно сказалось на работе армии. Она не смогла остановить немцев. Однако те участки, на которых было сохранено или восстановлено вооружение, помогли армии оказать сопротивление врагу и задержать его на срок до 2 недель. Отдельные укрепрайоны даже служили основой обороны Ленинграда и Киева. ""

стар лей 10.05.2020 19:55

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740319)
Не, сантехник и механик из тебя никуда.
Поясняю - откручиваешь муфты трубопровода проточного охлаждения. Закручиваешь заглушки. И получаешь из стационарного полевой мобильный вариант охлаждения.

Заглушки где среди поля брать будешь? В универсаме купишь?:happy:

стар лей 10.05.2020 19:57

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740326)
Да... 7000 огневых укрепленных точек, а не 3000.
Поизучайте, кому интересно. И карта там.
https://stalin-line.by/ekspozitsiya/...k-sistema-urov

Ещё раз, приведи хоть один пример успешной обороны на оборонительных линиях. :happy:

Крыс 10.05.2020 19:59

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740323)
Видимо, потому что боялся их.

Да, да, Сталин боялся празднования окончания войны, которую он и выиграл. Как же иначе. Таблетки пить не забывай.

адекватор 10.05.2020 20:08

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 740325)
Дятел, назови хоть один пример, где УРы оборонялись по твоему сценарию.

Кенар, сам рыть инфу не умеешь?
Цитата: 25 июня 57-й моторизованный корпус немцев захватил Молодечно. В этот же день немецкие танки вплотную подошли к полосе укреплений Минского УРа, который не был занят войсками. Защищать укрепрайон должны были части 44-го стрелкового корпуса комдива Юшкевича, которому задача по обороне УР была поставлена вечером 24 июня. Эшелоны 64-й и 108-й стрелковых дивизий его корпуса шли из Смоленска и Вязьмы в Минск, а оттуда в пешем строю отправлялись занимать укрепления в его западном секторе. Еще две стрелковых дивизии, 100-я и 162-я, из состава 2-го стрелкового корпуса занимали полосу обороны восточнее и северо-восточнее Минска. На стыке Минского и Слуцкого УРов должен был занять оборону 20-й механизированный корпус генерала Никитина.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740316)
Резюме:у главно-щего была возможность сразу после 22.06.41 оперативно выстроить линию обороны на базе уже построенных объектов УР в удалении от границ СССР. С масштабным применением и концентрацией в том районе мобильных сил.

Не успели. Как видим. Поизучайте. кому интересно:https://topwar.ru/4987-nepristupnye-...a-chast-3.html

Крыс 10.05.2020 20:20

Re: Курилка. Часть 164
 
Как "русский патриот-богатырь" активизировался, аккурат в праздник великой Победы, изо всех сил пытаясь её обгадить. Ну так охота найти хоть что-то, чтобы доказать... что?.. Да хз. Тут важнее сам этот факт. Они все такие, пахари от сохи, из 6-й палаты.

адекватор 10.05.2020 20:28

Re: Курилка. Часть 164
 
Карельский УР сработал по полной программе: Цитата: "Неудачной для врага была попытка прорвать Карельский УР, который оборонял северные подходы к Ленинграду. Войска 23 Армии остановили здесь наступление финской армии. Война приняла здесь позиционный характер и ситуация оставалась в целом неизменной вплоть до начала наступления Ленинградского фронта в июне 1944 года. "

адекватор 10.05.2020 20:35

Re: Курилка. Часть 164
 
и военспецы говорят тоже самое что и я: "Бои в полосе "Линии Сталина" продемонстрировали, что занятая достаточно сильными войсками и эшелонированная в глубину укрепленная линия способна задержать наступление противника, обладающего многократным перевесом в боевых методах и средствах. Эффективность обороны была бы выше при наличии достаточно сильных и мобильных резервов, которые можно было бы бросить в бой случае прорыва полосы укреплений. ""
П.С. Но на 22 июня линия УР была разоружена и безлюдна. Против её разоружения резко выступали нарком обороны Тимошенко и Жуков.
Вот кто уничтожил нашу линию обороны: """Старую линию укреплений предполагалось реорганизовать и постепенно разоружить. В этой ситуации заместители Народного Комиссара Обороны - по делам вооружения маршал Кулик и по делам УР маршал Шапошников, а также Член Военного Совета товарищ Жданов выдвинули предложение изъять часть артиллерийского вооружения из некоторых старых УР "Линии Сталина". Предложение это остро критиковали как Народный Комиссар Обороны маршал Тимошенко, так и начальник Генерального штаба маршал Жуков. Окончательную точку в этом вопросе поставил Сталин, который приказал перенести артиллерийское вооружение из старых укрепрайонов в новые .Однако недобросовестное его выполнение привело к тому, что снятое вооружение вместо укреплений на новой границе осело на складах. """

Элина 10.05.2020 22:34

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 740223)
А вообще лучше, до войны не доводить, - если она состоялась, то значит ошибки в управлении были.
Может быть, они не воспринимались как ошибки, потому, что были заложены как цели в идеологии.

В этом фильме очень подробное объяснение, почему Вторая Мировая была неизбежна.

https://m.youtube.com/watch?fbclid=I...KDXE9k&feature

Элина 10.05.2020 23:40

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 740265)
Чуть позже я стала кстати подозревать ту бабку в ведьмачестве, вспомнив детали. Она ведь и им ехать не советовала.

А мне первое, что подумалось: бабка сама сдала копателей ментам, но вас пожалела, копателей ей тоже жалко было, поэтому отговаривала.
Или не сдала, но могла знать, что менты планируют рейд. В общем, без всякой мистики.)

Сергей Титов 11.05.2020 07:52

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 740371)
В этом фильме очень подробное объяснение, почему Вторая Мировая была неизбежна.

https://m.youtube.com/watch?fbclid=I...KDXE9k&feature

Услышал по одному поводу несколько мнений, - насчет поставок по Ленд-лизу.
В одном источнике, что поставлялись целые заводы (вопрос, так ли это как много поставили заводов. Была информация о танках, пушках, самолетах, а вот про заводы рассказывают когда говорят о предыдущих годах.), в другом источнике говорят, что поставки были, но немцев натравили на СССР и поставки были не существенными.

Что еще интересно, так это как это можно было вести переговоры, не покаявшись, что немцам помогали. То есть, пусть вы и создали фашизм, пусть вы и мешали защитить Чехословакию, но если вы даете нам пушки, то норм.
Напоминает поведение обычных людей, когда цель какая-то главнее гордости и человек не замечает оскорблений. Может быть, это выглядит даже наоборот, как очень сильная реакция на оскорбления, с обидами, соплями и драками.

Сергей Титов 11.05.2020 08:36

Re: Курилка. Часть 164
 
Еще в видео прозвучало слово "Цивилизация", - есть такая компьютерная игра, выпущенная Сидом Мейером. Так вот, я иначе взглянул на смысл игры, - уничтожение противников там один из способов победить.
Однако, по описанию одного из игроков, проходившего ее на высоком уровне сложности, если уничтожить мирных поселенцев, то игра не даст выиграть.

стар лей 11.05.2020 09:52

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740337)
Кенар, сам рыть инфу не умеешь?
Цитата: 25 июня 57-й моторизованный корпус немцев захватил Молодечно. В этот же день немецкие танки вплотную подошли к полосе укреплений Минского УРа, который не был занят войсками. Защищать укрепрайон должны были части 44-го стрелкового корпуса комдива Юшкевича, которому задача по обороне УР была поставлена вечером 24 июня. Эшелоны 64-й и 108-й стрелковых дивизий его корпуса шли из Смоленска и Вязьмы в Минск, а оттуда в пешем строю отправлялись занимать укрепления в его западном секторе. Еще две стрелковых дивизии, 100-я и 162-я, из состава 2-го стрелкового корпуса занимали полосу обороны восточнее и северо-восточнее Минска. На стыке Минского и Слуцкого УРов должен был занять оборону 20-й механизированный корпус генерала Никитина.


Не успели. Как видим. Поизучайте. кому интересно:https://topwar.ru/4987-nepristupnye-...a-chast-3.html


Убогий, научись сначала отличать УРы от оборонительных линий.:happy:

стар лей 11.05.2020 09:54

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740345)
Карельский УР сработал по полной программе: Цитата: "Неудачной для врага была попытка прорвать Карельский УР, который оборонял северные подходы к Ленинграду. Войска 23 Армии остановили здесь наступление финской армии. Война приняла здесь позиционный характер и ситуация оставалась в целом неизменной вплоть до начала наступления Ленинградского фронта в июне 1944 года. "

Ещё раз, научись отличать УРы от оборонительных линий.

Сергей Титов 11.05.2020 10:07

Re: Курилка. Часть 164
 
стар лей, где вы так спорить научились?

«Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной» (Матф.5:22).

К адекватору тоже есть вопросы, - для чего ему такая самодрессировка?

стар лей 11.05.2020 10:31

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 740371)
В этом фильме очень подробное объяснение, почему Вторая Мировая была неизбежна.

https://m.youtube.com/watch?fbclid=I...KDXE9k&feature

Как и то, что главный её инициатор США.

Тетя Ася 11.05.2020 10:34

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 740374)
А мне первое, что подумалось: бабка сама сдала копателей ментам, но вас пожалела, копателей ей тоже жалко было, поэтому отговаривала.
Или не сдала, но могла знать, что менты планируют рейд.

Да может и так, но уж больно она колоритна была. На один глаз косая ( может сглазила удачу, тож вариант) и мне какой-то травы в чашке заварила и боль головная через 10 минут прошла. Я еще тогда подумала: вот ведьма, не могла мне сразу этой травы заварить, а только как ребята уехали. А оно вон как вышло, что рада оказалась, что без меня уехали.

адекватор 11.05.2020 13:20

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 740389)
Ещё раз, научись отличать УРы от оборонительных линий.

Ага. А ты - отличи винт от самого вертолета.
УР (в данном случае Карельский) - укрепрайон - создавался как составная часть оборонительной линии (Сталина). УР, в свою очередь состоит из отдельных объектов. Ну, как вертолет из узлов и частей.
Теперь понятно? Или ты в самом деле совсем дебила. "Как закрутить две заглушки на кожух пулемета, что вода не вытекала". По резьбе, хрен мамакин. Левой или правой. "Где взять заглушки". В комплекте должны быть. Если нет - обстругай деревянный колышек и забей отверстие. Или ты немец а не русский. И можешь что-то делать исключительно по инструкции?

адекватор 11.05.2020 13:22

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 740397)
Я еще тогда подумала: вот ведьма, не могла мне сразу этой травы заварить, а только как ребята уехали.

Она тебе провела обряд посвящения в шаманизм.

адекватор 11.05.2020 13:27

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 740392)
К адекватору тоже есть вопросы, - для чего ему такая самодрессировка?

Это моё Дао, мой Путь. Я его иду, расширяю кругозор и пси-поле.

стар лей 11.05.2020 13:37

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740408)
Ага. А ты - отличи винт от самого вертолета.
УР (в данном случае Карельский) - укрепрайон - создавался как составная часть оборонительной линии (Сталина). УР, в свою очередь состоит из отдельных объектов. Ну, как вертолет из узлов и частей.
Теперь понятно? Или ты в самом деле совсем дебила. "Как закрутить две заглушки на кожух пулемета, что вода не вытекала". По резьбе, хрен мамакин. Левой или правой. "Где взять заглушки". В комплекте должны быть. Если нет - обстругай деревянный колышек и забей отверстие. Или ты немец а не русский. И можешь что-то делать исключительно по инструкции?

Вот и приведи, болезный, хоть один успешный опыт стратегической обороны посредством оборонительных линий. Твои примеры отдельно взятых УР не тянут.

Тетя Ася 11.05.2020 13:48

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740410)
Она тебе провела обряд посвящения в шаманизм.

адекватор, смех смехом, а она меня запомнила. Я туда больше не ездила, а ребята рискнули, нашли объезд, где ментов не водится. Так вот говорили, что спрашивала про меня и сожалела, что не приехала. Но это с чужих слов, может и шутканули так.

адекватор 11.05.2020 14:35

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 740415)
один успешный опыт СТРАТЕГИЧЕСКОЙ обороны посредством оборонительных линий.

Ага. Опыта успешной стратегической обороны на позициях "Линии Сталина" быть не могло. Потому что она была брошена.
Опыт стратегической обороны, позиционные бои в противостоянии фронтов есть в историях войн и без заранее подготовленных линий. Например, по берегам естественных преград, рек. Тем более специально подготовленная линия могла дать весомый отпор вермахту. Но она была брошена после 1939 года.

А что касается того - могла ли брошенная линия задержать противника - ответ бесспорный - могла. Тому пример Карельский участок линии.
Ты вообще что хочешь доказать? Что Сталин был тупой осел когда её строил, или когда её бросил? Но он в любом случае тупой осел или вредитель.

Крыс 11.05.2020 17:32

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 740424)
Ага. Опыта успешной стратегической обороны на позициях "Линии Сталина" быть не могло. Потому что она была брошена.

1. Она не была брошена, и сыграла свою роль в обороне, вполне успешно. Другой вопрос, что изначально на неё не возлагалась задача - тупо отсидеться за стенами, и оттуда всех немцев перебить. Это бред сумасшедшего.

2. Она не была рассчитана на оборону при таком соотношении сил, как в войне с рейхом, обладавшим колоссальными ресурсами. В тогдашнем генштабе, как и в сегодняшнем, раcсматривались разные сценарии БД на территории СССР. К ним готовились по разному. Вот эта система УРов не предполагалась как единственное и главное средство в Мировой Войне. Это бред сумасшедшего.

Такой линии статичных укреплений построить вообще невозможно, потому стратегия войны была изменена - от оборонительной к контрударам и наступлению. Опять же, учитывался опыт союзников, в частности прорыв немцами той же линии Мажино. Следовать полностью провальной стратегии, на такой огромной территории - бред сумасшедшего.

Но в твоём больном воображении, конечно, придуманная "тупым" Сталиным система обязательно должна была заработать. Вот только если он был тупой, то как мог создать столь эффективную схему? А если получилось, то почему же ей не воспользовался, и зачем тогда её создавал?! В общем, опять "папа а где море?" :happy:

адекватор 11.05.2020 20:40

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 740436)
Вот эта система УРов не предполагалась как единственное и главное средство в Мировой Войне. Это бред сумасшедшего.

А почему бредишь? Просто рехнулся или что-то съел?

адекватор 11.05.2020 21:14

Re: Курилка. Часть 164
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 740396)
Как и то, что главный её инициатор США.

Марсиане млять. Как раз по данным этого конкретного фильма, Гитлер был марионеткой германских олигархов и англичан. Англичане щедро финансировали его партию на условиях, что Гитлер может нападать на кого угодно, кроме Англии.
США вели в СССР ту же экономическую политику, что много позже в КНР - строили заводы, реализовывали свои технологии. Штатам не нужна была война в СССР.
Повторю - это данным этого конкретного фильма. Думаю, ему можно доверять на 60-70%. Много недосказанностей и священных клише, но многое понять можно.

Крыс 11.05.2020 21:15

Re: Курилка. Часть 164
 
Действительно. Если в 39-м СА прорвала знаменитую линию Маннергейма, фактически выиграв после этого финскую войну. И в Европе устаревшая тактика применения УРов привела к фатальным последствиям, никак себя не оправдав. Ну как в СССР могли не прийти к выводу, что вот на своей территории это сработает, потому что сработает, и всё тут? Погнали, блин, солдат на войне воевать. Да как так можно было? Диванные палководцы негодують :happy:


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot