Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Как правило, это всё объединяется в одном договоре. Суть не столько в этом, сколько в том, что когда делается ЗАКАЗ, подразумевается, что автору продюсер ставит задачу: написать такую-то историю, в таком-то жанре, и таком-то формате. Выходит, что автор идеи - продюсер!!! (у меня как-то была даже такая "опечатка" в договоре - "сценарист обязуется написать сценарий по идее продюсера". Хотя сценарий был уже готов. Сказали, что это просто ошибка, исправили...)
При расторжении такого договора, автор хрен докажет, что это была его идея и его надули заплатив типа аванс в 100 баксов и отказавшись от дальнейших услуг (расторгнув договор), сославшись на творческую неудачу автора.
А потом из уже легально украденных у автора материалов можно перезаказать за гораздо более скромную сумму другому автору (ведь материалы уже есть, идея и даже черновой вариант сценария - переработка гораздо дешевле стоит). Тем самым сумма гонорара уменьшается на порядок - нехилая экономия.

Навреняка ест ьи ещё не столь очевидные вещи, которые могут выплыть в процессе конфликта и до этого времени нам ещё не прощупаные.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

"..я подпишу всё что угодно, кроме разве что генеральной доверенности на квартиру, если буду уверен, что в оконцовке моё имя появится в титрах, но так чтобы это было заметно невооружённым глазом".

Вам же тут который день все хором втирают: чтобы попасть в титры, не нужно подписывать "все что угодно". Нужно заключить авторский лицензионный договор. Если вы думаете, что конкретный прогиб будет зачислен вам в актив, вы заблуждаетесь. Вас отымеют в хвост и гриву, а потом позабудут нах. Если бы я знал, о какой студии идет речь, возможно, описал бы этот процесс на конкретных примерах. За спрос не ломают нос. Вас же никто не призывает продюсеру ручонки выкручивать.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Истину глаголет сей мудрец.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Очень верно подмечено! (жму руку, т.к. не знаю, куда подевались смайлы)


Вообще, хорошая, верная и полезная тема вообще для всех. Может, попросить ее прикрепить?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Очарованный Странник пишет: «Передача прав, авторский заказ, продажа сценария - я подпишу всё что угодно, кроме разве что генеральной доверенности на квартиру, если буду уверен, что в оконцовке моё имя появится в титрах, но так чтобы это было заметно невооружённым глазом».

Это как раз проще простого. К тому, что Вам уже тут написал Афиген про шрифты добавлю: впишите в договор, что Ваше имя должно появляться в начальных титрах (в конце там часто уже все кучей идут) отдельным кадром, непосредственно перед кадром с указанием режиссера-постановщика. Все будет логично: Вы соавтор фильма и первым приложили к нему руку, написав сценарий, - Вам и стоять первым. Участие разного рода (и количества) «соавторов» в доработке сценария тоже возможно, но, если их «участие» составляет менее 50% материала, то в титрах под Вашим именем пусть идет простая надпись «при участии» и дальше - шрифтом поменьше! - пофамильно хоть целый взвод. А за полноценное соавторство пусть и трудятся полноценно.


Герус, мой респект за Вашу историю. О.С., смысл сообщения Геруса был таков (пересказываю на мотив восточной мудрости): «Чтобы враг не заметил твоего слона, заставь его гоняться за мухой». (Врага, разумеется). Правда, история эта скорее не из области авторского права, а больше из области стратегии переговоров, но прислушайтесь, это поучительно. Я тоже советую: наряду с важными правками, внесите также в договор пункты, которые для Вас на самом деле не так уж и важны, и спорьте по ним, обсуждайте, уступайте, затем – когда уже вроде договорились – опять переписывайте… Короче мучайте продюсера, чтоб у него аж челюсти сводило. Это рассредоточит его внимание и частично отвлечет от тех пунктов, которые для Вас действительно важны. Глядишь, компания что и просохатит в Вашу пользу. Со своей стороны могу посоветовать также обратить внимание на полномочия лица, подписывающего договор со стороны компании. Если представитель действует на основании Устава – просите заверенную выписку из Устава (на всякий случай). Если на основании доверенности – заверенную нотариусом копию доверенности, которую ОСТАВИТЕ СЕБЕ. Доверенность сразу не нужна, пусть принесут на «церемонию» подписания, чтобы совпадали дата выдачи доверенности и дата подписания договора. Это нужно, чтобы не попасть в ситуацию, когда договор вроде есть (и даже тот, что Вы хотели), но его легитимность будет целиком зависеть от продюсера, потому как подписывать этот договор он поручил уборщице по доверенности, которую в любой момент может задним числом отозвать. 10 числа выписал доверенность, 15-го подписали договор. А через год, когда у компании что-то там незаладилось, Вы получаете извещение, что договор компанией расторгнут по причине отсутствия полномочий у лица, подписавшего документ от имени компании, и свои деньги они просят вернуть. Вы скажете: как же так? А они Вам: извините, Вы не виноваты, техническая ошибочка и покажут отзыв доверенности от 12-числа. Не имела права 15-го числа заключать с Вами договор уборщица! Полномочий у нее таких не было. Компания в стороне, а Вы один на один с уборщицей. А что с нее взять? Посадить за мошенничество? А Вам полегчает? Случай редкий, и я в кинопроизводстве пока о таких не слышал, но в сфере недвижимости случалось.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Предлагаю свои варианты ответов на некоторые популярные вопросы ветки.

Что такое договор авторского заказа?

«По договору авторского заказа одна сторона (автор) обязуется по заказу другой стороны (заказчика) создать обусловленное договором произведение науки, литературы или искусства на материальном носителе или в иной форме. Материальный носитель произведения передается заказчику в собственность, если соглашением сторон не предусмотрена его передача заказчику во временное пользование. Договор авторского заказа является возмездным, если соглашением сторон не предусмотрено иное».

Законно ли сразу передавать (принимать) права на еще не созданное, а только создаваемое по договору заказа произведение?

Законно. «Договором авторского заказа может быть предусмотрено отчуждение заказчику исключительного права на произведение, которое должно быть создано автором».

Можно ли передать по договору авторского заказа не все права, а только их часть, оставив себе, например, права на сиквел, приквел и прочее? Будет ли такой договор легитимным?

Можно. Это не противоречит закону. «Договором авторского заказа может быть предусмотрено…предоставление заказчику права использования этого произведения в установленных договором пределах». Такими пределами, в частности, могут быть и ограничения, связанные с правом заказчика создавать (или разрешать создавать) приквелы, сиквелы и пр.

Является ли законным единый договор с автором, по которому произведение сразу и заказывается, и передаются права, или же должно быть два договора?

Законом допускаются оба случая. Однако практика такова, что единый договор встречается чаще. Обусловлено это тем, что заказчику (продюсеру) невыгодно заказывать произведение (тратить время на переговоры, платить аванс и пр.), не зная заранее на каких условиях к нему перейдут права на это произведение. Поэтому, как правило, оформляется единый договор, имеющий двухчастную структуру. Первая часть документа посвящается условиям создания произведения, т.е. собственно заказу (объем, сроки создания и приемки, порядок и сроки расчетов и т.п.), вторая – условиям и объему передаваемых прав. Ключевым моментом такого договора является фиксация сторонами момента перехода имущественных прав на произведение. Равновесным условием (на мой взгляд!) является оговорка, что имущественные права на произведение переходят к заказчику в момент подписания сторонами акта приема выполненных работ. Автор написал – заказчик принял. Соответственно, первому - остаток гонорара, второму - права на произведение. Одновременно важно понимать, что единый договор по своей юридической природе не является договором заказа в чистом виде, а представляет собой смешанный договор, к первой части которого применяются нормы закона о договоре заказа (подряда), а ко второй - нормы, регулирующие вопросы авторских прав.

Каким образом при заказе произведения автор может сохранить свое авторство на его идею?

Просто не забыв указать это в договоре. Заказчик заказывает произведение такой-то тематики или жанра по идее (замыслу) автора.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

...он понял, что имеет дело с невменяемым идиотом и решил, что у ж легче отказаться от этой ерунды, чем терять время на гупости.
Ночной Сторож, а Вы не думали, что продюсер просто скажет автру: "Ладно, эту ерунду оставим на потом, давайте обсудим важные моменты, и ткнёт-таки пальцем в те пункты, что Вы мечтали закамуфлировать "хламом"? И что тогда? "Простите, а можно выйти?":happy:

Ночной Сторож, Вы уже подписывали договор так, как советуете? И как успехи?:happy:

А как часто Вы, подписывая Договор, ведёте переговоры именно и непосредственно с продюсером? :)

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Кирилл, если я правильно понял Н.С., он прав. Надо предъявлять по максимуму, но не уступать лишь по принципиальным вопросам.
Что касается доверенностей на уборщицу - тоже верно. Если переговоры ведет продюсер, а бумаги подписывает другой человек, не являющийся директором студии, - это, как минимум, подозрительно.
Кроме того, если работаешь не с проверенными людьми, договор должен быть подписан обеими сторонами одновременно. А не так, как часто бывает: вы подпишите и идите работать, а продюсер потом подпишет, и вы свой экземпляр договора заберете. Потом может случайно оказаться, что в день подписания договора продюсера вообще в стране не было. И билет на это число у него имеется.
Кроме того, никогда не следует подписывать "коллективные" договоры. Вы свою работу сделали, а кто-то нет. На этом основании вам тупо откажутся платить.

Я таких вообще не знаю.
Но, что касается "уборщицы" то все переговоры, как правило, не ведутся лично с продюсером. К тому же не у всех есть возможность приезжать на переговоры лично. А в сериальном деле так и вовсе всё это смешно.
Поэтому обращать на эти почти невероятные мелочи внимания, не понимая кучи действительно важных моментов - ну, как бы это сказать... не правильно. У продюсера есть гораздо больше рычагов давления, чем сомнительная манипуляция скакими-то доверенностями.
Я даже так скажу - а много кто соображает в доверенностях в принципе? Да любую бумажку можно сунуть и автор хрен поймёт, что это и какова юридическая сила этой шкляморки. Так что это больше всё из области паранойи.

Так ведь, если есть цель сразу на подписях развести, можно и на Ваших глазах заявить "уборщице", что она и есть продюсер. И подписать. Без всяких доверенностей. А окажется потом, что продюсера давно в стране нет и не будет... и не было. :) Или Вы всегда требуете предъявить удостоверение личности и спешите в ОВД для проверки подлинности документа?

Пустое это. Ловля блох.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 226244) Я таких вообще не знаю.

А я знаю. И знаю тех, кого таким способом опрокинули через пенис.

А с кем же еще?

Предостерегая от подписания договора сторонами неодномоментно, я не имел в виду ситуацию с доверенностью.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Я уже говорил, что по этому вопросу у каждого свой опыт и это так же является трудностью для разработки универсальных рекомендаций. Вам, разумеется ничего не стоит приехать на подписание договора лично. Мне - напротив, ну никакого резона ездить нет. И что мне тогда до всех этих рекомендаций об одномоментности?
Вот я и говорю, что зачем фантазировать на отвлеченные темы "а вдруг", да "если"?

Могу говорить лишь о своём опыте и опыте моих знакомых - практически никто ни разу лично не вступал в диалог в продюсером по поводе договора. В лучшем случае - с т.н. креативным, который не подписывал договор, кстати.
Все вопросы обсуждались то с редактором, то с юристом, то с бухгалтером, но ни разу с тем самым продюсером, чья подпись в результате стояла на Договоре. И что-то мне подсказывает, что в подавляющем большинствеслучаев всё именно так и происходит.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Нет, обычно это происходит не так.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Ну вот я только свой личный опыт припомнил - из восьми (даже десяти) обсуждений содержания договоров ни один из них не обсуждался с продюсером лично. И лишь однажды договор подписывлся одномоментно на моих глазах, и, кстати, он и не был исполнен продюсером.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

А как насчет того, что сначала продюсер подписывает договор, а потом я? В тот же день, но не одновременно? У меня был такой случай, всё прошло благополучно, но на всякий случай хочется знать - есть тут какая-то вероятность бяки со стороны продюсера?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Понимаете, от дурака никто не застрахован, но и лишний фанатизм тут будет излишен. Гораздо важнее, чтобы сам Договор был аккуратно выверен и чётко прописан. Ведь сам текст Договора, который подпишете Вы, никуда не денется. Какой смысл Вам липовую подпись подсовывать?
Конечно можно и листы поменять, и подпись даже Вашу подделать, и даже печать, но, в таком случае, а зачем им вообще Вы нужны?
Я всё-таки считаю, что это пугалки для дилетантов. И, на мой взгляд, от них вреда больше, чем пользы, поскольку отвлекают на эти "шпионские игры" внимание, которое и так пригодилось бы при работе над самим Договором. Ведь вероятность того, что в Договоре окажутся "хитрые" пункты, или что переговорщик запудрит Вам мозги - гораздо выше, чем появления поддельной подписи.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Никакого отвлечения на мелочи нет. Все делается в логической последовательности. Проблемой может быть цейтнот - но это первый звонок.

Второе, отслеживать нужно не шпионские штучки. Потому что, в большинстве случаев стороны идут на добросовестное сотрудничество. Оставляем некоторый процент на заведомое кидалово и имеем это в виду. Просто в этом большинстве случаев более сильная сторона закладывается на возможные проблемы (с целью переложить их на партнера).

И, наконец, следует внимательно следить за тем, чтобы не было допущено случайных ошибок (что бывает очень часто), которые впоследствии обязательно сыграют против вас.

А в остальном, спасибо за советы.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Полномочия лица, подписывающего договор, я ВСЕГДА проверяю в первую очередь. Только вот не на устных переговорах (мне там это не важно), а при подписании уже согласованного сторонами договора. А что не так? Я встречаюсь с физическим лицом, которое утверждает, что оно - представитель кинокомпании. Встречаюсь не «за жизть» поговорить и не чаю-водочки попить, а подписать юридический документ. Соответственно, я должен убедиться в его юридических! полномочиях. И не важно, что я его уже полтора месяца вижу на переговорах и просто в коридорах компании. Мало ли что он тут делает. Может он личный друг самого-самого, и ему тут все можно. И переговоры вести, и еще много чего. Но какое мне до этого всего дело? Это дела его и той стороны по переговорам, разрешают ему, отвечают за это – пусть делает, а я пришел по своему делу – подписать СВОЙ договор. Поэтому все спокойненько, неторопливо, деловито и без комплексов. А проще говоря: документы на стол. Мне вообще странно, что Вас это чем-то удивило. Вы же вроде как в детективном жанре работаете. Помните там есть такой штамп: милиционер листает паспорт задержанного. – Фамилия, имя-отчество, где проживаете? – Начальник так там же все написано. – Еще раз спрашиваю: фамилия… Ну и так далее. Или, например, не обращали внимание, что в отделах кадров часто ФИО сотрудника записывают не со слов, а с паспорта. Причем даже в тех случаях, когда на самом деле его давно и хорошо знают. Маразм? Для обывателя да. Для мента или кадровички – обычная профессиональная привычка. Так и здесь. Поверьте, проверка полномочий – это стандартная юридическая процедура, и ни одного грамотного юриста Вы этим не насмешите.
Может. Тогда фокус не получится, и мне просто будет сложнее вести переговоры. Но заметьте: подобная реакция стороны по переговорам даст мне важную информацию об уровне ее профессионализма (компетентности, юридической грамотности – как хотите). А в переговорах это много – понимать, кто перед тобой. Ведь и кинокомпания присылает мне чудовищно рабский договор не столько в надежде, что я его подпишу (они-то прекрасно знают, что сами на моем месте никогда бы такое не подписали), а с желанием увидеть мои правки, оценить их грамотность и понять где и на чем они меня смогут «сделать». Скажу даже больше: есть особо ушлые юристы, которые в первом варианте договора намеренно в некоторых местах такую пургу пишут, что кажется будто их с юрфака выгнали за неуспеваемость. (Ну, действительно, реально бывает ощущение, что человек работает в юротделе, а даже ГК РФ в руках не держал). Я поначалу смеялся – дураки, потом понял – сам дурак. А они-то как раз наоборот. Они просто оценивают кто перед ними, квалификацию. Понимаете? Если я не замечу пункт, который элементарно противоречит закону (о чем знает любой студент!), значит я обычный средненький «менагер»-договорник, работающий с опорой на «типовки». Т.е. вообще не юрист. И мне такую оговорку «невинную» подсунут, что я только когда «полыхнет» спохвачусь. А вот если заметил – молодец, иди на следующий уровень. Там, в другом пункте «тест» уже посложнее. То есть, понимаете, делается некий многоуровневый квалификационный тест, который оформляется как договор. С другой стороны, первый вариант договора, который получает сценарист (или не сценарист – не важно, об общем говорим), это некий набор пунктов, каждый из которых можно представить в виде ну что ли шкалы. Скажем от 0 до 100. Продюсер сдвигает все эти шкалы на отметку 100. Это его максимальная выгода. Ваша максимальная выгода – это сдвинуть все условно к 0. И дальше Вы смотрите и оцениваете: что можно подвинуть к 30, что оставить на 70, где добиваться 50. И компромиссов здесь огромное множество. Это не значит, что по всем пунктам должно быть 50. Нет. Вы оба ищете тот оптимум, на который согласитесь. Это и есть суть переговорного процесса. Для меня вообще реальные переговоры начинаются тогда, когда я вижу договор, и весь процесс общения с компанией идет как попеременное внесение правок сторонами. И таких редакций договора может быть не две-три, а не один десяток. Это нормально. При этом естественно, что чем дальше, тем меньше правок, но жестче позиции сторон (потому что остаются наиболее принципиальные вопросы) и соответственно труднее найти компромисс. А устные переговоры – это так, разговоры. Я думаю здесь много людей, которые согласятся, что не раз бывали в ситуациях, когда на переговорах обсуждали одно и даже вроде как договаривались, а получали договор – там все совсем другое. И сразу досада: «Ё-моё, ну как так - столько же времени сидели…». Поэтому для меня устные переговоры полезны только тем, что я глобально понимаю, что надо отсечь, а на чём сосредоточиться, и имею возможность оценить что-то визуально. Например, важные психологические черты партнера по переговорам (не всё подряд конечно, - зачем? я же не психоаналитик, - а то, что важно для переговоров), отношения между работниками компании – опять же: не всеми, а теми, что будут вовлечены в переговоры (а это не один человек! – там и юрист, и финдиректор, и черт в ступе), степень их зависимости от решений главного и от решений друг друга, и т.д. Всем этим я буду пользоваться, когда буду вносить правки в договор. Если я, например, знаю, что финдиректор компании – матерая баба, которая сожрет молодого (хотя может и опытного как специалиста) юриста как барракуда суслика за один поход к гендиректору, то какой смысл мне бодаться за сжатые сроки выплаты вознаграждения? Юристу пох, только проблемы (а переписку мне вести с ним!), а ее не перешибешь (даже с помощью гендиректора, раз он с ее подачи повелся против юриста). Подожду. Вот это моя вторая задача на устных переговорах – разведка. А дальше все только письменно, потому что главное не что сказали и как договорились, а чтобы В ДОГОВОРЕ было записано все как надо.
Подписывая договор, я, Кирилл, переговоров уже не веду. Я подписываю договор. А что касается переговоров, то для меня юрист как собеседник по переписке гораздо интересней продюсера. На фиг мне Ваш продюсер? Пусть он свои пожелания и требования к договору своему юристу рассказывает. Тот оформит, а я почитаю. Юрист кинокомпании – вот ключевая фигура на переговорах. Потому что потом стороны взаимодействуют, глядя в ДОГОВОР. Может для Вас это будет звучать как откровение или парадокс, но на переговорах лучше читать, чем говорить.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Естественно. А никто и не говорил, что типа ребята, вы главное смотрите, чтоб доверенность была не липа и все образуется. Мы ж не на форуме критинов.
Кирилл, кого и чем Вы пугаете? Она не сложнее, чем доверенность на автомобиль, тут никаких специальных знаний не надо. Кому выдана, кем, когда и для чего – заключить договор передачи авторских прав на такое-то произведение с таким-то. Ну и срок действия доверенности само собой. Всё, больше ничего там нет.
А для этого многостраничные договора прошивают. Как? Обычно, нитками. А на нитки с обратной стороны наклеивают полоску бумаги, на нее печать ставят, чтоб за край листка выходила, и подписи. И хрен кто чего поменяет. Уж это-то азбука.
Какие пугалки? О чем Вы говорите? Никто никого не пугает. Да и в чем резон? Я же, например, не предлагаю себя в качестве агента («Вас там обманут, доверьте мне»). Просто есть какие-то определенные этапы в переговорном процессе, есть способы и стратегии в их проведении, есть пункты в самом договоре, и здесь идет обсуждение (высказывания) как грамотнее, как правильнее все это делать, во всем этом крутиться. Вы привыкли больше концентрироваться на пунктах самого договора (точнее, на их обсуждении – в договор Вы потом, как я понял, почти и не смотрите, что ясен пень неправильно) – отлично, дойдем и до них. Лично я больше чем уверен, что почерпну из Вашего опыта много интересного (это я серьезно, без подначки!). А вред? Ну какой может быть вред от знаний?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Именно так. Компания, присылая кабальный договор, делает то же самое – предъявляет по максимуму. А там уже как пойдет.
Согласен. По крайней мере, ни одному новичку в это лучше не ввязываться.
Афиген, если позволите, я подробнее прокомментирую, а то, мне кажется, народ тут по неграмотности может неверно истолковать. По закону договор становится легитимным (т.е вступает в силу) с момента подписания его обеими сторонами, если не оговорено иное (например, более поздняя дата). Если в договоре начало его действия обозначено как «с момента подписания обеими сторонами», но фактически стороны подписали его в разное время (дни), то начало договора будет исчисляться с даты последней подписи. До этой даты договор будет считаться незаключенным. Таким образом, фраза Афигена о том, что надо подписывать одновременно не означает, что в противном случае ваш договор будет недействителен. Речь о другом. Подписывая договор надо убедиться, что его подписывает именно тот человек, который указан в договоре. А это возможно только в двух случаях: 1. Вы это видели сами (отсюда и одновременность подписей, о которой сказал Афиген), 2. Достоверность подписи на договоре подтверждена нотариусом. И уж НИКОГДА не ведитесь на то, чтобы подписать договор первым (ой), а продюсер как-нибудь потом, и ваш экземпляр вам передадут. Вне зависимости от того, кинут вас или нет, вы рискуете потратить массу времени, бегая как собачонка, чтобы вам нашли и отдали ваш экземпляр договора. Цените свое время. Заставляйте себя уважать. Пусть контора найдет время подписать и потом сообщит вам об этом. Более того, когда вам сообщат, что договор подписан, и вы можете приехать, поинтересуйтесь: а заверена ли подпись представителя компании (а хоть и самого продюсера – не важно) нотариусом? Если нет, то очень жаль, что они так поспешили. Тогда надо было вас пригласить для подписания и подписать договор в Вашем присутствии. По крайней мере, со своей стороны Вы рассчитывали на полное соблюдение юридических формальностей. А так… Ничего не поделаешь, придется подписывать второй раз. Или при Вас, или без Вас, но при нотариусе. Поставить подпись под договором – это тоже юридическая процедура. И ее тоже надо проводить грамотно. Иначе потратив массу своего времени, сил и нервов, в результате останетесь с носом. С другой стороны, это теория. Т.е. как надо, как правильно, как грамотно. На практике же, - Кирилл прав, - далеко не каждая компания готова подставляться под публичный скандал с махинациями на подписях, доверенностях и пр. Но честным и бояться нечего, они Вас всегда поймут, именно потому, что Вы все делаете как надо. Ps/ Эх, еще бы побольше честных компаний! Кто их вообще видел?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Ночной Сторож, скажите честно, сколько авторских договоров Вы подписали?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

На всякий случай добавлю: собственно, для меня, конечно, успешное "прохождение" такого теста ничего с практической точки зрения не дает, за исключением понимания того, что по другую сторону переговорного стола сидит старая хитрая лиса с красным дипломом юрфака МГУ, и мне надо бы держать здесь ушки на макушке. А может и привлечь еще кого-то, не рассчитывая на собственные знания.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Чего-чего сделал? : )))
Да я и нечестно не скажу.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

[QUOTE=Ночной Сторож;226455]Полномочия лица, подписывающего договор, я ВСЕГДА проверяю в первую очередь. Только вот не на устных переговорах (мне там это не важно), а

Я обычно довольствуюсь информацией с официального сайта студии. Уставные документы и удостоверение личности спрашивать не приходилось.

Я думаю здесь много людей, которые согласятся, что не раз бывали в ситуациях, когда на переговорах обсуждали одно и даже вроде как договаривались, а получали договор – там все совсем другое. И сразу досада: «Ё-моё, ну как так - столько же времени сидели…». ..

Подписывая договор, я, Кирилл, переговоров уже не веду. Я подписываю договор. А что касается переговоров, то для меня юрист как собеседник по переписке гораздо интересней продюсера. На фиг мне Ваш продюсер? Пусть он свои пожелания и требования к договору своему юристу рассказывает. Тот оформит, а я почитаю. Юрист кинокомпании – вот ключевая фигура на переговорах. Потому что потом стороны взаимодействуют, глядя в ДОГОВОР. Может для Вас это будет звучать как откровение или парадокс, но на переговорах лучше читать, чем говорить.

Я-то вот веду переговоры с продюсером даже после того, как получил текст договора. Юристу я высказываю лишь свои пожелания. Если мне тут же не идут навстречу по всем пунктам (а этого не происходит никогда), я звоню продюсеру: мол, е-мое... и далее по тексту. На фиг мне юрист? Он человек подневольный и зачастую работает сразу на несколько студий.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

[QUOTE=Ночной Сторож;226458]А для этого многостраничные договора прошивают. Как? Обычно, нитками. А на нитки с обратной стороны наклеивают полоску бумаги, на нее печать ставят, чтоб за край листка выходила, и подписи. И хрен кто чего поменяет. Уж это-то азбука.[QUOTE]

Для этого обе стороны расписываются внизу каждой страницы договора.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Та же фигня.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Как же все-таки закончилась история - автор поста продал уже сценарий или нет?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Автор темы темнит...

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Ну я скажу: Вы - ни одного. Это очевидно.
У нас Вот с Афигеном опыт разнится - совершенно разные начальные условия. Но опыт определённо имеется.
Однако однозначного совета я бы остерёгся давать. У Вас же опыта - 0, но Вы сыплете такими безапелляционными рекомендациями, что аж жуть. :) ну, если не жуть, то забавно - точно. Один спич про доверенности чего стоит. Я за свой опыт (не киношный) столько повидал доверенностей, что затруднюсь сказать, какой в каком случае она должна быть и как выглядеть. А у Вас это так просто. Это же не на на право автомобилем управлять или посылку получить, которую на коленках написать можно и тут же порвать. Это доверенность на право распоряжаться капиталом Компании(!) - это серьёзный регистрируемый документ. И что Вы будете доверенность с реестром сверять? Каким, где? :happy:
И так по каждому Вашему пункту. Но на слова Вы явно не жадный - такую "поэму" накатали. Жаль, что бесполезную. :(

Кстати, в моей практие договоры всегда подписывал Продюсер лично, а не доверенное лицо, но не всегда при мне.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

В моей практие была ситуация, когда я полмесяца-месяц не мог дозвониться до продюсера, начиная от "покурить вышел", до "уехал в командировку, вернётся в понедельник". Но это детали. тут уж как у кого получится.

Суть подписания договора. Вот смотрите:
Вы подписываете договор (каждый лист) и отсылаете его на студию. Тут у всех опасения, что подпишет НЕ продюсер. На самом деле это всё ерунда. Проблема может заключаться в ином - что его вообще не подпишут, в смысле Ваш экземпляр. Потому что с момента подписания нужно деньги Вам платить, но не известно получит ли продюсер деньги под этот проект. То есть он может свой вариант пытаться пристроить (финансирование выделяется под подписанный договор с автороом), а Ваш подписать только когда найдёт финансирование. А вы будете ждать.
Но вовсе не потому, что Вам пришлют договор с липовой подписью - это совершенно бессмысленная затея. Ведь речь идёт о содержании договора. Так? Но Вы-то свою подпись поставили на том договоре, который вычитали сами и с условиями согласились!
Ну Вам выслали с липовой подпись, а с высланным Вами экземпляром что делать-то? Свои пункты туда не впишешь. И?
Понимаете в чём суть? Глупости всё это.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

В смысле, потом может выясниться, что подпись вовсе не продюсера, а дворника дяди Васи? Всё это может показаться рассуждениями параноиков, которые боятся, что их кинут, но ведь на самом деле - как в случае чего доказать, что расписался имено продюсер? Мне кажется, Ночной Сторож прав - либо подписываем одновременно, либо подпись должна быть заверена нотариусом. Хотя, признаюсь, приходилось мне подписывать договоры, подписанные и бухгалтером и вообще кем-то, кого я в глаза не видела. Но это в самом начале, по дурости. Теперь, вроде, слегка поумнела - кстати, не без помощи этого форума.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

уж лучше пусть ГМ заверит.
не хотел влезать в бессмысленный спор...но вы хоть понимаете - что это чушь собачья? про нотариусов и одновременные подписи?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Не могли бы смоделировать ситуацию, где это вообще пригодилось бы? Вот это самое "в случае чего", чего это вслучае?
Прежде чем чего-то бояться, не лучше ли сначала определиться чего именно?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

А ГМ - это хто?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Моделирую:настал торжественный момент расплатиться за сценарий. Сценарист ждет-пождет, когда ж ему заплатят гонорар, а продюсер тянет-потянет, а потом и вовсе делает брови домиком и говорит: "Гонорар? А за что? Какой такой договор? Ниче не знаю. Моя подпись? Да не, я вообще писать не умею".

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Я боюсь тараканов и хитрых, жадных продюсеров. Ну, с первыми-то хоть понятно, как себя вести - тапок в руку и... Может, и со вторыми так же попробовать?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Ну и? Проблема в чём? Продавайте другому.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

А не проще, чтобы избежать такой ситуации, одновременно подписать договор, глядя в честные глаза друг друга?

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Мы концентрируемся на обстоятельствах, которые могут возникнуть у одного из сотни.
Кстати, реален и случай, когда договор будет признан судом действительным при наличии разнообразных проблем с подписью. Есть печать, другие атрибуты типа фирменного бланка, углового штампа. Играет роль намерения сторон на подписание договора, которые могут быть установлены в суде. Одним словом, предлагаю в эту деталь не упираться.

Re: Ура, я продаю сценарий!
 

Кстати, когда переписка ведется по почте, там действует порядок оферта - акцепт. Переписка регистрируется, есть входящие - исходящие и конверты со штампами.

Какой именно? Вы так и не придумали ничего вменяемого. Ваш пример вообще никакой. Потому что если не заплачено вообще ничего - значит договор не действителен даже при наличии подлинных подписей сторон. А если часть заплачена, то простите, а на каком основании, если договора нет? Это абсурд!
Отсюда вопрос:
Во-первых, зачем стараться избегать ситуации, которой не может быть в принципе? А во-вторых, если цена договора 40 тыс.р, а билет до Москвы - 8, плюс нехилая стоимость проживания в столице и питание. То нафиг вообще что-то подписывать?

И другой вариант: Вы подписываете договор глаза в глаза с продюсером. Он платит причитающийся аванс аж 100-1000$ и усё! По какой-то причине не платит и вообще теряется из вида. Что будете делать потом? Судиться? Суд первым делом попросит протокол разногласий. А его нету. И че? И хрена там эта "легитимная " подпись, сильно выручит?