Re: Курилка. Часть 126
 

Неприятный осадок должен был появиться у вас, когда укросми устроили всеукраинский плач, что российский агрессор бомбит детей в Сирии, уничтожает мирных людей там, как на Донбассе.

Re: Курилка. Часть 126
 

Буквально пару часов назад получаю спам-рассылку... о ней чуток позже.

Почему-то вспомнил Пампадур и Ко, как они всем тут доказывали, что промышленность вчерашний день, что Украина, как только от Рашки отгородится, так сразу и заживёт на современных технологиях, в частности, как львовские айтишники завоюют весь мир своими суперпродуктами в сфере програмного обеспечения и разработок в этой сфере - они же впереди планеты всей в этих делах... помните, пашизоды с меркурианцами любили тут пищать про бюджет рашки и "эппл"...

Так вот к чему это я. А к тому, что потеряв "убыточную" промышленность "дотационного" Донбасса, Украина почему-то не взлетела ввысь по экономическим показателям, сбросив-то такие гири, а поползла на кладбище. Но чтобы это движение было более весёлым и оптимистичным теперь на Украине решили развивать... домашнее коноплеводство.

А теперь о рассылке украинского спама. Поздравляю! Украина приобщается к европейским ценностям. Вот она уже почти как Нидерланды. Текст спам-рассылки оформленный на страничке моего сценария в качестве комментария:

Подробнее можете сами прочитать тут.

Вскоре я это уберу конечно. Но показательно, ИМХО. Практически Украина уже Голландия. Мольфары, колдуны, ворожеи, своеобразная наука (пипец орбазованию!), разрушение промышленности... теперь вот марихуана... Верной дорогой идут..."товарищи". К светлому будущему.

Re: Курилка. Часть 126
 

Алхимик, вы, конечно, интересную тему затронули, хотя, я не все понимаю, что вы говорите. Я считаю, что истины нет (ну, в смысле Высшей Надсубьективной Истины). Есть субьективная человеческая правда - у каждого своя. Может быть и существует некая Высшая Обьективная Истина, но нет в пространстве-времени-материи такой надсубьективной точки, с которой эта Истина могла бы быть рассмотрена. Это если философски. Конечно, утверждение "истины нет" для европейского сознания звучит катастрофически, как "гибель богов". Но не для Дзэн.

Re: Курилка. Часть 126
 

Просто человек так надеялся на то, что сможет "умыть ватников" примером майдана Украины, а вышло так, как эти "тупые ватники" и говорили. Вы думаете легко признать, что оказался идиотом скакусаом и так и не смог утереть нос оппонентам, которые же "такие наивные и быдло"?

Признать свои заблуждения могут лишь умные люди, которые понимают, что признание своей ошибки не сможет повредить его репутации. Люди же туповатые, весьма болезненно к таким вещам относятся и, как и скакуасы, обвиняют всвоих ошибках и заблуждениях кого угодно, но только не себя. Порой, когда обвинять аргументированно становится невозможно, это приводит в бешенство. Тогда в результате когнитивного диссонанса у них просто почва под ногами уползает и это превращается в патологию более серьёзную. Никакого критического анализа уже нет - только беспомощная злоба, порождающая ещё больший бред, который очевиден уже и им самим, но снова и снова признаться в этом себе они боятся. Круг замыкается и личность и просто рассудок идёт в разнос.

Я ведь задал выше вполне конкретные вопросы. Осталось лишь привести примеры и пояснить, что пациент имеет в виду, бросаясь обвинениями. А что в ответ? А в ответ полнейший бред ещё менее адекватный. Потому что по существу сказать нечего. И он это, как минимум подсознательно чувствует и это его злит. Это бессилие, когда стройный мирок в голове рушится. Когда все идеалы оказываются на практике полным говном, а оппоненты, которых он презирал за "скудоумие" оказываются объективно правы.

Re: Курилка. Часть 126
 

Сравнивать Украину и Нидерланды не корректно - "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку". В Нидерландах самый крупный торговый порт Европе, при прекрасной логистике плюс - высокороазвитая промышленность, Нидерланды весьма богатая и мощная страна. Украина же, превратила сама себе просто в отстойник. Для
РФ в экономическом плане Нидерланды гораздо важнее, чем Украина. В 2014 году товарооборот РФ - Нидерланды (нас. 12 млн.) составлял 74 млрд. долларов, а с Украиной около 30 млрд. Хотя все с точки зрения логистики и промышленности должно было бы быть наоборот, но этот экперимент западный с украинским народом по европизации-бандеризации, как говорится увенчался успехом для ЕС по всем направлениям. ЕС - деньги, Украине евроценности. Таже Польша вопит на каждом углу о вреде сотрудничества с РФ в энергосфере, поддерживает Украину, а на деле уже законтроктовала, как и другие страны ЕС, объемы газа с Северного потока2" и 70 км. газопровода от него до границ Украины строит, чтобы поиметь с Украины (теперь уже) деньги за транзит. Украина же газ у агрессора покупать не будет, даже дешевле. Вот так лохов и делают все кому не лень.

Re: Курилка. Часть 126
 

Михаил Бадмаев,
Не совсем так. Европейское сознание, уже, давно адаптировалось ко всякого рода "гибели богов"... В обществе Постмодерна, это, вообще, уже неважно...

В Дзен, кстати, понятие истины - один из краеугольных камней... Но, если для европейца истина либо персонифицирована, либо заключена в слове или тексте, на который можно сослаться...

По словам, Бодхидхармы, слова являются всего лишь ее отдаленным отголоском, намеком на ее существование, так называемым прахом дзен.

Согласно принципам Дзен, истина не персонифицирована, не имеет словесного или письменного выражения, так как слова не могут ее описать в полной мере.

Тут проблема не в том, что Дзен в отличие от европейцев по фигу "Есть ли истина?"...

Тут проблема в другом.

Проблема в отношении к ее постижению.

Если европейцу сказать - "Твои Священные тексты - обман и ложь", то сказавший получит вилы в бок или станет свидетелем пьянки, разврата и наркотической оргии...

А, если то же самое сказать дзен-буддисту, это не произведет на него никакого впечатления. Он, даже, согласится, но останется при этом дзен-буддистом, потому что слова не могут истину описать в полной мере...

Re: Курилка. Часть 126
 

Кирилл Юдин,
Это официальные профессии. Они, еще за долго до обоих майданов включины в реестр профессий на Украине.

Так что, объявивший себя мольфаром, вполне может практиковать на вполне законных основаниях.

Профессия такая.

Re: Курилка. Часть 126
 

Это всё пережитки. Всё это Нидерландам ещё предстоит сбросить в Лету. Украина в этом их опережает даже! (похоже из-за таких успехов Нидерланды Украину и приревновали к ЕС и голосовали против интеграции - боятся, что такой мощный и смекалистый конкурент теперь в ЕС у них будет!).

Понятно - отсталые, по старинке, с отсталыми торгуют. Украина выше этого!

Вот видите - Украина успешный эксперимент! Ключевое слово - "успешный". А мы всё так, в хвосте цивилизации тащимся. Мы своё шшастье упустили в девяностые.

Re: Курилка. Часть 126
 

Мало быть на крючке, надо, чтобы еще и вовремя подсекли. Тот же Талгат Нигматуллин, может, и не был по складу характера самоубийцей, а по факту оказался именно им (пусть и не смертником).

Re: Курилка. Часть 126
 

Сегодня на ветке раза в три меньше пассажиров чем обычно. Практически все с электронными книгами или смартфонами, лица вроде бы спокойные, и это радует. На месте теракта мемориал из цветов, икон и свечей. На поверхности мемориал ещё больше. В известиях вышла любопытная статья:
http://izvestia.ru/news/676209

Re: Курилка. Часть 126
 

Дайте мне гражданство Украины! Я такие байки сочинять умею - пойду в мольфары, или мольфарки ( как правильно?).

Re: Курилка. Часть 126
 

Хильда,
В том-то и дело, что Талгат Нигматуллин - это эксцесс, а эксцессы случаются, даже при самом пристальном контроле...

А сегодня это сплошь. Не подумайте плохого, но факт остается фактом - вспомните первый майдан: сектанты, по призыву своих духовных лидеров, вышли на майдан.

"Бог сделал свой выбор! И этот выбор - Ющенко!" - призвал, тогда, забыл, как его, черта, председатель ассоциации протестантских церквей Украины.

И Аделаджа своих посылал и фалунь-дафовцы туда пошли строем.

Re: Курилка. Часть 126
 

Не такой уж и эксцесс, вполне закономерный вариант развития.

И имущество переписывают, и из семей уходят, к сожалению. И тогда, и сейчас. Не все секты настолько радикальные (и не все обладают достаточными финансовыми ресурсами), чтобы обучать смертников. Но отсутствие общей, объединяющей, общественной идеи (а "обогатиться" - это не идея) приводит к множеству мелких "объединяющих" квазиидей, а отсюда уже совсем недалеко до "эксцессов" и майданов.

Re: Курилка. Часть 126
 

Хильда,
Согласен, что закономерный вариант. Но, я имел в виду, что на фоне общего контроля за ситуацией, это был, хоть и вопиющий, но, все же, единичный эксцесс... Да и широкую огласку он получил, уже в перестройку, благодаря имени Талгата Нигматуллина...

Конечно, не все...

Вспоминается, присной памяти Аум Сенрикё, с преподобным Сёку Асахара во главе, а на Украине "Белое братство", с Марией-Дэви Христос и Юоаном Свами...

Re: Курилка. Часть 126
 

Так он погиб в 1985, как же факт его гибели мог получить огласку не в перестройку? И известно стало фактически сразу, хотя и интернета в то время не было. А цвела и пахла эта секта несколько лет уже к тому времени. Зачем, спрашивается, органам было ждать, пока не произойдет убийство? Считали, что секта у них на крючке? А вот фиг.

Белое братство вроде не устраивало терактов?

Re: Курилка. Часть 126
 

Это же новое психотронное оружие, теперь хохлы станут непобедимы и могут идти штурмовать Москву!

Re: Курилка. Часть 126
 

Гашишины?

Re: Курилка. Часть 126
 

Я никого не обвинял, лишь сожалел о погибших и озвучил ещё несколько вариантов версий. Акценты сдвинуты у вас, к сожалению.

Вы уверены что это ваши мысли, а не цитируете пропаганду? Если уверены, что это ваши мысли, то мне искренне вас жаль.

Да, да, "официальную версию" событий озвучиваемых вашими СМИ я иногда тоже смотрю, чтобы грустно улыбнуться. Не покидает ощущение, что разливаются помои на две страны из одного зловонного источника. Просто приправы разные, а суть одна. Заботливо привить ненависть одних к другим и наоборот.
Очень жаль, что многие на такую бодягу охотно ведутся. С обеих сторон.

Re: Курилка. Часть 126
 

Скорее зомби :)

https://steamuserimages-a.akamaihd.n...5B4AE09560A50/

Re: Курилка. Часть 126
 

А что не так? Украина не уничтожает собственное население, уверяя всех (и себя), что строит европейскую демократию? Или реально строит?

Re: Курилка. Часть 126
 

они думают, что они реально её строят.... печально((( увы, но факт(((

Re: Курилка. Часть 126
 

Можно подумать, что на Украине третий год не идет гражданская война, что уже не погибло только официальным данным более 10 тыс человек - только со стороны ВСУ.

Re: Курилка. Часть 126
 

Да я вообще-то просматривал укросми когда началась операция в Сирии. Все в один голос вопили бомбят сирийских детей, убивают мирных жителей. Ату их, санкции ужестчить...

Re: Курилка. Часть 126
 

владик, я вот тоже думаю_ как эти люди думают, как они рассуждают вообще? как у них мозг устроен? В стране гражданская война - страшные, жуткие события - а они думают что у них всё хорошо - а мы все результат пропаганды? Это чудовещные перевёртыши((( это вообще ужас(((

Re: Курилка. Часть 126
 

Да. Паталогия сознания какая-то. Или психологическая защита срабатывает, что ли? Пробежал комменты хохлов на данные их статистики по смертности. Обсуждают сразу Рашку, мол. в Рашке дохнут еще быстрее. Другие возражают, де, нет население растет у них за счет кавказцев и китайцев. Не важно, что происходит дома, главное, шобы у соседа корова подохла. Увы.

Российская пропаганда не причем. Это данные украинской демографической статистики.

В 2016 ГОДУ НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ УМЕНЬШИЛОСЬ НА 4 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК! К 2030 НАС ОСТАНЕТСЯ ОКОЛО 13 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК
Общий коэффициент смертности в Украине составил 31,46 человек на 1000 населения. На втором месте африканская страна Лесото. Там коэффициент смертности достиг 18,89.
В первую пятерку антирейтинга также вошли Сомали, Гвинея-Бисау и Эфиопия.
По иммиграции из Украины.
Согласно данным, на 01.01.2016 население Украины составляет 39 с половиной миллиона человек. И тенденция роста населения не наблюдается, наоборот, смертность значительно превышает рождаемость. Что же ждет Украину к концу 2016 года?
Население Украины 2016
На 1 сентября 2016 года население Украины составляло 38 с половиной миллиона человек. С начала 2016 года оно уже уменьшилось на почти миллион человек. Основные демографические показатели Украины за 2015 год:
Население Украины 2015
• Родившихся: 449 117 человек
• Умерших: 982456 человек
• Миграционный прирост населения: — 3 850 человек

Коэффициенты изменения численности населения Украины, рассчитанные для 2016 года:
• Рождаемость: в среднем 1 260 ребенка в день
• Смертность: в среднем 3 785 человека в день
• Миграционный прирост населения: в среднем 100 человек в день.
• Скорость убыли населения Украины в 2016 году примерно 6000 человек в день.

ПС. По прогнозам Центрального разведывательного управления США население Украины при таких темпах смертности и убыли к 2020 году будет составлять не более чем 24 миллиона человек. К 2030 году 13 миллионов. К 2050 около 7-8 миллионов.

Re: Курилка. Часть 126
 

владик, жуткие на самом-то деле показатели... Даже комментировать страшно...

Re: Курилка. Часть 126
 

Хильда,
Но, чуть было, не устроило самому себе массовый конец света...

Аум Сенрикё же, даже радио ангажировало. Каждый день по радио были проповеди преподобного Сёку Асахара...


Да, в том-то и дело, что секта эта не носила массовый характер, не стремилась к увеличению числа адептов...

Маленький, такой, себе, сектантский квартирничек... Их-то было всего человек пять от силы...

Это при том, что при СССР Свидетели Иеговы считались деструктивной сектой и были запрещены...

Re: Курилка. Часть 126
 

Вы доверяете линейным графикам цру? :)

Re: Курилка. Часть 126
 

А кто мне скажет какие такие 24 войн между РФ и "незалежной" были? А???
:rage::rage:

Re: Курилка. Часть 126
 

сэр Сергей,
влад Увы, и я вчера тестя похоронил. Внес свою лепту в сокращение численности.

Re: Курилка. Часть 126
 

Кот жив или мёртв?)
Вы считаете что истины нет. Вы правы.
Я считаю что истина есть. Я прав.
Разногласие возникает не в отсутствии или наличии предмета, а в разном его понимании.
Для начала неплохо бы понять в чём может заключаться и выражаться истина.
В вашем варианте, если её нет, то получается что жизнь человека не имеет вообще никакого смысла. Что бы он ни делал, творил зло или добро - это всё равно приведёт его к логическому исходу и после этого всё закончится.
Не имело бы никакого смысла любое развитие - цивилизации, технологий, искусств, если в итоге всё это ни к чему не ведёт.
Остаётся лишь созерцать и стараться беспристрастно смотреть кино жизни перед глазами, как бы дистанцируясь от всей этой ненужной суеты.

С философской точки зрения это, наверное, даже забавно наблюдать как другие что-то пыжатся, куда-то спешат, что-то суетятся, не задумываясь о том, что всё тщетно.
Спросить у каждого на его бегу, а куда ты вообще, ради чего?
Многие вообще не поймут вопроса. Кто-то ответит - так все бегут и я бегу, кто-то вздохнёт - ради детей и лишь немногие ненадолго впадут в ступор, а через время встанут рядом с вами и будут так же созерцать.

Это не лично к вам, а именно интерпретируя ваш тезис, что истины нет и её нельзя постичь.
Но на то что она есть - указывает ряд явных факторов. Интуитивный бег человека и человечества куда-то, любое направление искусства, науки, религии - только тем и занимается что пытается доказать и убедить всех, что именно этому течению знакома истина или верный путь к её пониманию.
Но очень многое, действительно обладая какими-то зёрнами истины, данную им в пригоршне с шелухой - начинают городить вокруг всей пригоршни теории, течения, доказательства и прочую ерунду.
Не будучи способны изначально по незнанию распознать где зёрна а где шелуха - они со старта начинают идти по ложному пути - и всегда в чём-то будут частично правы, а остальное окажется ненужным мусором. А потому следование за любым гуру или теорией - при всей кажущейся осмысленности действий для всех последователей, при всей их искренней вере в непогрешимость их изначальных данных....они все придут не к тому результату, на какой надеялись.
Только вы при этом особо и не напрягались, а они упорно терпели лишения на пути к ложной истине. Их дорога также оказалась в никуда. В тупик.

Поэтому для первых шагов к истине - нужно для начала осознать две вещи:
1. Раз всё и вся ищут, скорее интуитивно, то что-то всё-таки есть.
2. Не там ищут.
Кому этот поиск не нужен и он не хочет им заниматься - он прав и его вечность будет протекать лишь в череде бессмысленных перерождений, бессмысленных жизней и дрейфовании по самым низшим уровням мироздания. Счастлив в неведении, тем и жив. Это его право и, как и говорил - для себя он прав. Для себя лично. И вот на этом акцентирую внимание.
Истину можно постичь лишь сугубо индивидуально. Привязанность к любому течению приводит в никуда. Всё вышесказанное кого-то другого может увести не туда, а потому что как и во всем - здесь есть несколько зёрен и пригоршня шелухи....я лишь знаю с чего надо начать, это с тщательного просеивания.
Начинать нужно с себя. Осознать, что смерть это не конец, а переход.
Предположить дальнейшие варианты развития событий.
Решить для себя, какой участи хочется больше.
Сделав осознанный выбор начать работать над собой, в случае выбора прогресса, а не деградации.
В случае обратного выбора...каждый заслуживает то что заслуживает.

Точка, которая может понять абсолютную Истину и которой по-вашему мнению нет нигде в пространстве и времени - это вы сами и ваш собственный интеллект. Любая другая точка вам может лишь дать какую-то подсказку и направление - озарение должно щёлкнуть у вас в голове, вы это обязательно поймёте и ни с чем не спутаете.
Но дальше предстоит долгий путь, это будет лишь отправная точка. И вы, и я, и каждый из нас имеет свободу выбора и у него лишь 2 варианта - или вниз или вверх(не путайте с понятиями учений). Нейтральненько - это тоже вниз или бег на месте.
Но не стоит наивно полагать, что вот если не грешить совсем, молиться и т.д. - то это гарантированный путь к постепенному освобождению от оков. Этого не достаточно. Нужно нечто большее.
В благодарности и любви к родителям давшим вам жизнь, вы же испытываете иногда искреннее желание сделать для них что-то хорошее? Поэтому каждый должен прозреть сам каким способом он передаст свой стакан воды в непостижимо высокие миры просто оставляя свой след на земле...

Надеюсь, какая-то искра понимания пронеслась в вашей голове только что.) Извините за столь пространные изъяснения. Оказалось не просто выразить словами.

Re: Курилка. Часть 126
 

Это данные не ЦРУ, а громадьских официальных и не официальных источников. Очень печальная статистика и очень хотелось бы, чтобы это было брехней. Данные везде совпадают:

HTTP://NEWSONLINE24.COM.UA/V-2016-GO...ONOV-CHELOVEK/

В 2016 ГОДУ НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ УМЕНЬШИЛОСЬ НА 4 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК! К 2030 НАС ОСТАНЕТСЯ ОКОЛО 13 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК

Население Украины
http://index.minfin.com.ua/people/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Украины
Численность населения Украины по состоянию на 1 февраля 2017 года по данным Госстата Украины составила 42 388 691 постоянный житель и 42 558 328 человек наличного населения[1][2].
По состоянию на 2016 год Украина занимает:
• 186-е место из 226 стран и территорий мира по уровню рождаемости (10,5 родившихся на 1000 человек)[3];
• 4-е место в мире и 3-е место в Европе по уровню смертности (14,4 умерших на 1000 человек) после Лесото, Болгарии и Литвы[4];
• 5-е место в мире по уровню естественной убыли населения (3,9 убывших на 1000 человек) после Болгарии, Сербии, Латвии и Литвы;
• 13-е место из 235 стран и территорий мира и 8-е место в Европе по уровню общей убыли населения (–0,39 %, или 3,9 убывших на 1000 человек)[5].

Re: Курилка. Часть 126
 

Я вас прошу, ну не отождевствляйте мнения народа с подачей информации СМИ. Какой-то процент по любому вопросу озвученном в ящике, наверняка, как-то так и думает о чём бы то ни было. Но термин "ВСЕ"...ну он очень далёк от реальности, не только в Украине.
Когда СМИ говорит - все, это значит что они умышленно манипулируют и формируют общественное мнение. Программируют нужную им реакцию. Это те же механизмы которые действуют на массовых выступлениях. С трибуны выкрикивают "ура" - и вся толпа хором вторит ура. Хотя если разобраться, не будь он в этой тусне, у него бы кричать ура даже мысли не возникло.

Re: Курилка. Часть 126
 

Алхимик, а вот помогите мне разобраться - я не понимаю((( Вот власть "незалежной" ведет преступную политику, русофобскую и агрессивную по отношению к своим же гражданам... тарифы, налоги и прочее...ведет войну с Донбассом - убивает людей. Все укрСМИ подчиняются властям. Вообщем вектор и риторика понятны. И как на всё это может повлиять народ даже если многие, как вы говорите не разделяет этой политики. Как? Разве от того, что кто-то против - что-то изменится?

Re: Курилка. Часть 126
 

Разве они одиноки в своих порывах? Любая власть в интересах меньшинства и грабеже большинства - работает на тех же принципах и она преступна априори. Это общемировая раковая опухоль. И на данном этапе процессы уже необратимы.

Если бы был способ при котором больше никто ни в чём неповинный не погиб, поверьте, нашлись бы те кто взял на себя ответственность. Да только локализация отдельного участка общей болезни - просто даст временную передышку. Найдутся агрессивные клетки из вне, которые любые попытки выздоровления начнут подавлять ещё более агрессивными способами.
Вы разве до сих пор не поняли, что не один вагон, а весь состав, набирая скорость летит под откос?
Разве принципиально важно кто едет в первом вагоне, а кто в СВ? И что они там кричат или о чём весело болтают?
Нужен конкретный стоп-кран, который остановит весь поезд. Нужно менять не вагон, а пьяных машинистов. Нужно другое топливо для дальнейшего движения и успеть повернуть на запасной путь.

Re: Курилка. Часть 126
 

значит по сути вся "незалежна" - вы это сейчас и говорите сами = живёт по тем законам, которые и существуют, которые всем предлагают и по которым и живет весь народ "незалежной"... тогда я не понимаю, к чему вы постоянно делаете уточнения что не весь народ. (Понятно, что не весь...никто и не говорит, что весь....и т.д.) - но ведь по сути преступной власти подчиняются то все...и что тогда меняет эта ваша фраза? На мой взгляд -ничего - так для самоуспокоения((( увы((( Нет?

Re: Курилка. Часть 126
 

вот -вот....когда поезд едет и машинист (власть) ведет этот поезд по своему пути, то какая разница, что в вагоне №8 на местах 20,21 и 22 - кто то хочет ехать в другую сторону...- все едут туда - куда везет их машинист / власть преступная...

Re: Курилка. Часть 126
 

А мне бы очень хотелось не риторики типа "вы все верите, а это всё не так", а конкретики, что именно не так. Не общих фраз, а внятных и конкретных примеров. Например, в чём именно заключается пропаганда с российской стороны (чур распятого мальчика не упоминать - если это единственное, то и обсуждать больше нечего).

Что-то мне подсказывает, что ничего подобного мы не дождёмся. Вон Алхимик "простыни" сочиняет, а хоть что-то конкретное там есть? А ведь нету. Всё какие-то "тропы и синекдохи" - болезни, вагоны, клетки...

Re: Курилка. Часть 126
 

Да вы не верьте пропаганде, это ж всё СМИ...

Re: Курилка. Часть 126
 

Я не знаю как вам ещё говорить, если вы каждый раз всё равно слышите не то что я говорю, а что-то совершенно другое.
Но раз уж вам так невмоготу в который раз подчеркнуть какую-то особую ущербность именно украинского огорода....так с вами никто и не спорил вообще на этот счёт. Вы чего этим хотите добиться? Показать, что смотрите какой у соседа огород гадкий. ха-ха-ха.
Если ваш для вас идеален - то я очень рад за вас. Но если вы считаете что радоваться чужому горю, насмехаться над ним...это нормально или как-то вас или ваш огород возвышает....
Давать какие-то советы после этого или требовать отчётности по первому требованию, что да как у нас между патисонами и гладиолусами и правильно ли мы полем свеклу...как думаете, после того как в тебя преднамеренно и систематически плюют, есть желание отвечать?
Предполагаю, что вы опять меня не услышите.