Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Я всего лишь пытался помочь начинающему автору. Мне показалось, что он сам себя загнал в тупик. Просто показал, как это может приблизительно выглядеть. Не более.
Мутанты и сталкеры - не моя тема, хотя в связи с производственной необходимостью недавно пришлось прочесть несколько книг из серии "Сталкер".
С тем, что "хитростью" лишнее - согласен.
Рискуя и жертвуя - не пояснения, а предложение автору выбрать более близкий себе вариант. В первом случае у героя есть шанс выжить, во втором ... увы.. нет надежды даже на жиденькие аплодисменты. Разве что мутанты окажутся излишне впечатлительные, или из театралов.:cry:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Нельзя в логлайне писать про увы. В кино может быть увы, в логлайне финал не раскрываем.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Всё выделенное - в мусор, и забудьте, как страшный сон.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Крыс, если вы имеете в виду, что тут лишние скобки и лог-лайн не по схеме, - забыл, конечно! Но может вы имеете в виду, как-то, про саму идею сюжета?
сэр Сергей, да! Дико извиняюсь, правда! Я просто сжимал-разжимал лог-лайн; туда-сюда; и в общем-то забыл о нем вспомнить, кажется; я же про "охарактеризовать" мутанта - помню и тогда.
кирчу, ГГ, совершая данный поступок, может оказаться убитым бандитами, если узнают, что все из-за него...
Урфин Джус, сценарий мой не написан... теперь; и вот, решил его переделать; но мне кажется, что тематика "сталкеров" - немного сложна для меня; просто мне показалось она интересной, когда я просто прочитал в интернете "Кто такие сталкеры" в настоящей жизни. Мне 21 год, если это был ваш не риторический вопрос))).

Буду, в общем, переделывать сюжет; я начинаю понимать, что "мир" моего лог-лайна непроработанный. Может, я "сложно пишу" потому что как-то стараюсь детально что-то написать!? В примерах Джуса, все это - на минимум.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Я хотел бы узнать еще кое-что: на сколько надо отвечать на вопросы в лог-лайне? То есть, с какой четкостью? Просто, я писал в одном из лог-лайнов, своего рода типа... мотивации бандитов, - что они скрываются от закона и вынуждены прятаться где-нибудь в безопасном месте.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав,
Достаточно сквозной задачи (или, как принято выражаться - цели) ГГ и, соответственно, по необходимости, цели антагонистов.

Все остольное в логлайне не нужно. Это, уже, отягощающие логлайн подробности, которые, потом, можно и нужно описать в сиснопсисе, тритменте и прочих более широких, чем логлайн, формах.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

На 100%. О чём история, кто герой, какова его цель и препятствие, какой поступок он совершает, чтобы... На вот это всё нужно отвечать предельно просто, коротко и ясно. В этом и есть суть логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Лог-лайн на 23 слов:
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, молодой солдат, сбегая из зоны в гневе, попадает в плен и заманивает их в жилище опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - молодой солдат;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - из-за гнева, сбегает из зоны и попадает в плен;
Поступок - заманивает бандитов в жилище опасных мутантов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав,
Препятствие - плен. Гнев и побег из зоны это не то: гнев - это чувство (эмоция), побег - действие.

Как гнев и побег мешают солдату достичь цели? Никак.

А плен мешает.

Чувства и эмоции - дело актера, а не логлайнера :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

препятствие должно быть внешнее, гнев - внутренние проблемы, окрашивают эмоционально, но препятствием не является.

попадает в плен - усложнение, не нужно о нем, если вы о мести.
вы же о бандитах? вот препятствие о них и пишите. и поступок тоже о них.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Позволю себе не согласиться с Вами.
ГГ является военнослужащим (если я правильно понял автора), т.е. проходит службу в действующей армии - это уже препятствие для достижения цели: он не может просто так отправиться на поиски бандитов и наказать их. Его поступок - покидает воинскую часть, а фактически дезертирует.
Но, Станиславу этого мало. Он хочет эффектный логлайн, поэтому вводит дополнительное препятствие и новый поступок: плен и заманивание в логово свирепого мутанта.
Тут, как говорится, только идущий осилит дорогу. Пусть дерзает:yes:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Урфин Джус,
Допустим. Допустим, военная служба - препятствие. Но, это не то препятствие, которое следует включать в логлайн.

Это не тот поступок, который включается в логлайн.

Ваша теория это - революционная теория Мухомора :)

Попробую обосновать свою точку зрения: в сюжете, на протяжении всего повествования брешей и препятствий может быть, хоть 1000.

Но в логлайне указывается последнее, самое мощное препятствие, которое возникает, практически, у самой цели.

И герой должен или преодолеть его, или умереть.


Да нет... Стани-слав, как раз, на верном пути.

Подведем итог. Дезертирство - это не поступок, действие по достижению цели.

Поступок, это, когда герой преодолевает то, что делает достижение цели, практически невозможным. Поступок это сверхъусилие.

Тот факт, что барон Мюнхгаузен храбро поскакал на многочисленного врага под интенсивным обстрелом - это не поступок.

А, воть, когда оный барон стал тонуть в болоте и вытащил себя, вместе с лошадью из трясины за волосы - это поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Он, родной! Поступок. В логлайне - самое то.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Мухомор,
Возможно и поступок, но не для логлайна. Пусть будет по вашей теории, хоть 1.000.000 поступков. Для логлайна важен только только тот, что выводит на кульминацию у самой цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Урфин Джус, не то чтобы мало; просто, этого мало для понятия; да, я осознаю, что зря написал "в гневе" и "сбегает из Зоны"; но в этом лог-лайне - было б не понятно: каким образом он ВООБЩЕ попал в плен, понимаете?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Хочу узнать: можно ли в лог-лайне писать "Но"? Постоянно ХОЧЕТСЯ написать!! Если честно, я где-то уже читал, кажется от Сашко, что - нельзя; но после того времени - все как сон.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Как, например, такой вариант; без гнева)...
Лог-лайн на 21 слов:
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, молодой солдат, преследуя врагов, попадается им в плен, но заманивает их в жилище опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - молодой солдат;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - попадается им в плен;
Поступок - заманивает бандитов в жилище опасных мутантов;

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав,
Не слушайте революционных теорий. Герой, цель, действие по достижению цели, препятствие, поступок. Все.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав, начните с более простого. Посоставляйте пары.
Пример
Цель - отомстить бандитам за смерть отца
Поступок - голыми руками перебил бандитов с пистолетами
или
Препятствие - у бандитов пистолеты, а героя только прыщ на заднице и сильно болит
Поступок - перегрыз дуб и сделал из него зубами же дубину

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Как этот вариант?
Лог-лайн на 18 слов:
Чтобы отомстить бандитам за смерть отца, молодой солдат, попадая в плен бандитам, приводит их в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - молодой солдат;
Цель - отомстить бандитам за смерть отца;
Препятствие - попадается в плен бандитам;
Поступок - приводит их в логово опасных мутантов;

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

... сдаётся в плен к бандитам и, войдя к ним в доверие, приводит их в логово мутантов.
Здесь препятствие интереснее - войти в доверие. Почти как в фильме "Место встречи изменить нельзя" :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав, отказываетесь составлять пары?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Не отказываюсь, но, если честно, впервые об этих парах слышу. Вот, пытаюсь понять ваши примеры. Может какие-нибудь результаты напишу потом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Просто, я уже совсем запутался! На мой лог-лайн как-то мало говорят минусы и в чем его проблема.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Чтобы не путаться, научитесь выстраивать логические цепочки. Причина-следствие. Цель-поступок. Препятствие-поступок. После этого принимайтесь снова за логлайн.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Нельзя. Правила - в первом сообщении этой темы.

Проблема в том, что препятствие должно мешать совершить поступок, чтобы добиться своей цели.
Попасть в плен - это не препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Нахождение в плену, скорее всего, препятствует достижению цели. Или наоборот, помогает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав,
Смотрите. Герой - Молодой солдат, Цель - отомстить за отца...

Но, воть, следующее звено отсутствует. Что он делает, чтобы отомстить за отца?

То есть, нет действия по достижению цели.

Смотрите: Герой, что бы достичь цели, что-то делает. Например, вы, чтобы поужинать, идете в магазин.

Но, воть тут, на пути героя и возникает препятствие, которое кажется непреодолимым.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав,
после того, как сложите несколько десятков пар, смело пишите например:
чтобы поужинать, идете в магазин несмотря на то, что вас только что стиральная машина лишила обеих ног.
В логлайне может не быть отдельного от поступка действия на пути к цели. Весь поход в магазин без ног, а не какая-то часть путешествия - поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

24 слова лог-лайна:
Чтобы отомстить бандитам за отца, неопытный солдат вооружается и покидает Зону для их поисков, к которым, попавшись в засаду (препятствие), приводит в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - неопытный солдат;
Цель - отомстить бандитам за отца;
Действие - вооружается и покидает Зону для поисков бандитов;
Препятствие - попадается в плен бандитам;
Поступок - приводит бандитов в логово опасных мутантов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Прошу прощения за лог-лайн №510; вот другой вариант:
24 слова лог-лайна:
Чтобы отомстить бандитам за отца, неопытный солдат вооружается и покидает Зону для их поисков, к которым, попавшись в засаду, приводит в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - неопытный солдат;
Цель - отомстить бандитам за отца;
Действие - вооружается и покидает Зону для поисков бандитов;
Препятствие - попадается в засаду бандитов;
Поступок - приводит бандитов в логово опасных мутантов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав, вы читали логлайны на конкурсе?
Чтобы спасти ...мужа, .... жена ...становится мимом.
..Чтобы спастись .... сумасшедший рушит ... стену ...
Чтобы не сойти с ума ... пенсионерка начинает жестокую охоту...
Где тут два действия одно из которых поступок?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Мухомор, несколько десятков пар - точно не могу! Могу 5, ну 7, если повезет; понимаете, у меня хоть и нету сценария на этот лог-лайн, но у меня есть на него сюжет (синопсис).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Чтобы отомстить бандитам за отца, неопытный солдат покидает Зону армии для их поисков, к которым, попавшись в засаду, приводит в логово опасных мутантов.

Авторский разбор:
Герой - неопытный солдат;
Цель - отомстить бандитам за отца;
Действие - вооружается и покидает Зону для поисков бандитов;
Препятствие - попадается в засаду бандитов;
Поступок - приводит бандитов в логово опасных мутантов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав,
вы читали логлайны на конкурсе?
Чтобы спасти ...мужа, .... жена ...становится мимом.
..Чтобы спастись .... сумасшедший рушит ... стену ...
Чтобы не сойти с ума ... пенсионерка начинает жестокую охоту...
Где тут два действия одно из которых поступок?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Мухомор, то есть действия по достижению цели - это поступок?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав, поступок - это трудное для героя действие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Мухомор,
Не просто трудное, а практически невозможное...

Можно написать проще и будет ясно - напрмер, отправляется на их поиски, или ищет встречи с ними.

Понятно и так, что он не пойдет туда безоружный.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

сэр Сергей, я так и задумывал написать! Но подумал, что это будет не конкретно и обобщенные слова.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 

Стани-слав,
Ну от чего же не конкретно, можете добавить, у вас же было о том, что он сбегает, то есть, ну, или, практически, в одиночку отправляется их искать.

Все логично, чтобы отомстить этим бандитам за отца он ищет их. Собирается убить. Так как он это себе представляет не вышло. Бандиты захватили его в плен.

Вот теперь он ведет их к мутанту, решив, что пусть погибнет сам, но отомстит.