Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Лезет на дерево и достаёт? Может лучше получает?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха, а препятствие где?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

А вы попробуйте соорудить себе простенький нимб, и погулять с ним, желательно, в тёмное время. Сразу поймёте того, кому уже никаких выгод не хочется.

Урфин Джус, вот сейчас у вас интересная тема вырисовывается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Нужно препятствие. Где он её достаёт? В магазин залезает, в банк? Тогда и поступок со сверхусилием.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Далее идёт цепь событий - разговор с отцом, отправляются к хозяину камеры, встречают охранника. Как блин сформулировать из ряда событий одно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха,
непросто.
А вообще, вы должны представлять себе последовательность мелких, незначительных событий, которая и окажется событием более крупным. Например, вы завтракаете. Но для этого вам нужно вымыть посуду, приготовить этот завтрак, накрыть на стол, не подавиться в процессе приёма пищи и т.д. А потом может сердце заболеть, если вы кофе слишком много выпьете, и потребуется вызов скорой или, по меньшей мере, придётся не идти на работу. Но последнее - переход уже к другому значительному событию.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

сэр Сергей,
не согласен.
Так как в логлайне есть это сомнительное действие (если его ещё можно так назвать)
.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Событие более крупное - получить запись.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха,

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Ребёнку 12 лет он видит, что на поле где они играли смотрит камера наблюдения и он пытается получить запись с камеры. Честно я дурак и не каких препятствий не вижу. Да ведь он даже не знает изначально, хоть в сценарии этого и нет, кому принадлежит камера, а ему запись надо посмотреть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Андрей Б.,
Ну, никто и не утверждал, что логлайн идеален. Он, определенно, лучше прежнего.

А, воть, на счет намерения, а не действия, вы верно подметили. Это автору надо бы уточнить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха,
, вот, оказывается, в чём дело! Я представил иначе: что он был на трибуне во время матча профессиональной лиги, и его любимая команда проиграла из-за ошибки судьи. И вот он находит запись, сделанную чьей-то личной камерой и... Просто есть похожая история, случившаяся в реальности. В 98г. на ЧМ во Франции в матче Бразилия - Норвегия судья назначил пенальти, на первый взгляд ошибочно. Что-то около 17-ти камер засняли этот момент, и на всех записях была явно видна ошибка судьи, симуляция игрока и т.д. Однако нашлась ещё одна запись, сделанная любителем, наверное, обычным болельщиком, и она как раз подтверждала правоту судьи. И потом все про этого судью говорили: "он увидел нарушение, которое не зафиксировали 17 камер".
И ему доверили судить финал.
Получается, что тот болельщик сильнейшим и счастливейшим образом повлиял на судьбу того арбитра.

Что касается вашего примера, то во дворе вроде бы не бывает офсайдов. Хотя если это детско-юношеский спорт, то вполне может быть.
И ещё, если вы не видите препятствия, то его обязательно нужно придумать и, следовательно, увидеть. Иначе у вас не будет сценария.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха,
А я вижу. Ему 12-ть лет. Камера висит на столбе, скажем. Если он не шибкий спОртсмен.... То, согласитесь, достать камеру ему будет непросто.

Кроме того, сколько я разбираюсь в охранных системах, сама камера ничего не пишет. Сигнал поступает на ПК охранника, где спецпрограмма все и пишет, и архивирует.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Всё так и есть и он хочет посмотреть эту запись, в идеале показать сопернику. Доказать свою правоту.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха, устное замечание за пересказ истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Сори, но я не пересказываю историю я пытаюсь показать, препятствие. От истории не было ничего.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха, не спорьте с модератором :)

Лучше подумайте, что мешает парню получить запись. Причем, мешает так, что миссия невыполнима. Это и будет препятствием.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Пожалуйста ответьте, неужели получить запись с чужой камеры наблюдения 12 летнему мальчику - просто и это не является препятствием?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха,
Препятствие должно не подразумеваться, а должно быть четко отражено в логлайне.

Кроме того, препятствие должно быть конкретным. Например, охранник на пульте или задраенная зелезная дверь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Хоспади, ну не берите вы детей в главные герои, пока спотыкаетесь на каждом шагу - это ещё больше усугубит! Что мы и наблюдаем, в очередной раз. К детской теме подходят с детской логикой, вот в этом и проблема - и логлайны тут не при чём. Без обид, чисто дружеский совет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Выгода... выгода.... выгода.: О чем мечтает мальчик в 10-12 лет, если: он и его родители не могут выйти на улицу, он не может посещать школу, нет друзей, соседи боятся их. СМИ и ТВ постоянно обсуждают этот феномен. Одни религиозные фанатики строят в его честь церкви и мечтают хотя бы коснуться его, другие считают Сатаной. Куда бы не сбежала семья, всё повторяется вновь и вновь. Я посчитал, что для ребенка более естественно желание именно прекратить все это, а не доказывать, что он сын Бога. Извините, но я предпочел написать бытовую драму, а не мистический триллер. Хотя, признаюсь, у меня в голове три разных варианта финала и один из них, скажем так - божественно-мистический. Пока думаю, читаю советы.

П.С. Простите, но я считаю, что дичь - это когда каждый обладающий какими-то способностями берется доказывать, что он новый Миссия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Во-первых, это так и есть, что вполне логично. Но главное - откуда в "социальной драме" взялись нимб (!) и паранормальщина, я понять не в состоянии. Коль уж

Тогда уж можно было и мелодраму сюда впихнуть, и детектив. Определитесь с жанром, если смешанный - стоит сказать об этом заранее.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Крыс,
Ну, есть, например, американова "социальная" комедия, в которой Господь приказывает конгрессмену построить ковчег...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Так то комедия! А тут серьёзный жанр, причём - "бытовая драма". То есть, приближённая к обычной жизни обычных людей, я так понимаю. Так откуда взялся нимб? Какое такое обследование может доказать, что нимб - ну, это как шестой палец на руке, фигня просто! И все после этого поверят и отстанут от мальчика-нимбоносца...

Понимаете, в чём штука - можно притянуть за уши всё, что угодно, и обосновать абсолютно любой ход. Но вот станет ли от этого сюжет стройным и логичным? Изъяны и грубые ошибки пропадут? Нет, и ещё раз нет. Так может, проще пересмотреть историю, поискать несостыковки, чем пытаться утрамбовать ногами несовместимое?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

1. Не знаю, стоит ли вступать с Вами в спор. Ну да ладно. Написав - бытовая драма ( не социальная), я имел ввиду не жанр как таковой, а то, что это трагедия одной конкретной семьи, в которой родился уникальный ребенок с отклонениями от нормы. По мнению родителей, это может быть просто болезнь, не более. Возможно я не прав, здесь каждый термин имеет свой вес. Буду аккуратнее.
2. Интересно, где я должен был указать жанр фильма, тем более, перечислить всё их разнообразие? Вроде бы это не обязательно.
3. Если Вы хотите просто постебаться, показать свое "Я", пжлста, делайте это в другой ветке.
:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Ну уж, я не знаю - достоин ли такой чести! Я высказал своё мнение, не для того, чтобы свою позицию доказать. А для того, чтобы вам чуть-чуть помочь. Можете подумать над моими аргументами, можете забить - хозяин барин. На этом дискуссию закончу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Дело не в чести, а в том, что в одном споре рождается истина, а из другого выходят врагами. Я не хочу последнего, поэтому пытаюсь деликатно уйти от обсуждения.
П.С. Не в обиду, а справедливости ради, отмечу только, что Ваша манера дискутировать довольно резкая. Только хорошо знающий и понимающий Вас человек, может принимать ее запросто, по-дружески. Для посторонних же ...она тяжеловата. Всегда рад Вашей помощи :drunk:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Ну что за ерунда? Мы тут обсуждаем профессиональные вопросы, осваиваем ремесло, так сказать - просвещаемся. Возможно, иногда резковато, но творческие дебаты обычно такими и бывают, по природе своей :) Я лично в этом участвую исключительно с благими целями - безо всякой задней мысли. Так что ваши опасения напрасны. А насчёт этого
Уж какой есть. Плюс один - говорю то, что думаю, как есть, не виляю хвостом и не стараюсь всем угодить. Неудобно, в том числе и мне лично, зато честно. Ну да не буду дальше флудить, и так уж мы тут надымили.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Урфин Джус,
А не надо здесь спорить, вообще. Давайте, лучше, писать логлайн.
Ну, Мессия, не Мессия... Вы правы в одном, если рассмотреть историю с точки зрения обычной семьи - все это создает дискомфорт, конфликт, по сути, разрушает нормальную жизнь.

Но, в этом случае, вырисовывается несколько иной логлайн :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Логлайн.
Что бы доказать, что решающий гол был забит из офсайда, влюблённый в футбол мальчик преодолевает недопонимание охранника и получает запись с камеры наблюдения.
1. Влюблённый в футбол мальчик.
2. Доказать свою правоту.
3. Достаёт видеозапись.
4. преодолевает недопонимание.
Всё еще хелп плиз. Спасибо за совет но пока есть, что есть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха,
Слишком общо написано, надо переформултровать. Что, конкретно он делает, чтобі преодолеть непонимание?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Логлайн.
Что бы доказать, что решающий гол был забит из офсайда, влюблённый в футбол мальчик получает запись с камеры наблюдения но преодолев себя отказывается от просмотра.
1. Влюблённый в футбол мальчик.
2. Доказать свою правоту.
3. Достаёт видеозапись.
4. Преодолевает себя.
Всё еще хелп плиз.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха, определитесь с главным конфликтом: он у вас внешний - герой - антагонист или внутренний - нравственный выбор героя...

Вот это внешний:
А это внутренний:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

С охранником я лажанулся. Когда вы задали вопрос, что делает главный герой и охранник ответить мне было нечего, там немножко другая ситуация. Так, что скорее внутренний.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха, тогда о втором варианте. Тоже, надо бы уточнить формулировку.
Нужно написать так, чтобы не было ясно, что он решил - это называется хук - крючок интереса. Второе - не совсем ясно, как тот факт, посмотрит он или не посмотрит запись повлияет на достижение им цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Он не знает, что на записи, но точно уверен в своей правоте, получив дубликат он смог бы отстоять своё мнение перед ребятами.
Логлайн.
Что бы доказать, что решающий гол был забит из офсайда, влюблённый в футбол мальчик получает запись с камеры наблюдения, решится ли он посмотреть её.
1. Влюблённый в футбол мальчик.
2. Доказать свою правоту.
3. Достаёт видеозапись.
4. Преодоление себя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха, этот вариант хуже предыдущего.
вот это совсем не нужно.
Вот эту часть надо немного переформулировать, чтобы действие было незаконченным.
А, вот это обстоятельство, вообще, резко меняет дело

Кому доказать? Оказывается, это спор! Это важно. Это не расследование, а спор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Логлайн.
Желая доказать, что решающий гол был забит из офсайда, влюблённый в футбол мальчик получает запись камеры наблюдения. Преодолев себя - откажется ли он от просмотра?
1. Влюблённый в футбол мальчик.
2. Доказать свою правоту.
3. Достаёт видеозапись.
4. Преодолевает себя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Антоха, ... Чтобы доказать!!! Кому? Далее... Ну, например, борется с желанием узнать результат...

Короче, надо думать...

Не забывайте про схему

Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Он не борется, он к этому приходит.
Желая доказать ребятам нечестную игру, влюблённый в футбол мальчик достаёт запись камеры наблюдения. Преодолев себя посмотрит ли он её?
1. Влюблённый в футбол мальчик.
2. Доказать свою правоту.
3. Достаёт видеозапись.
4. Преодолевает себя.