Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 100 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5910)

Кирилл Юдин 08.03.2016 16:33

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 614964)
Зеленый, с учетом того, что акцент на эмоцию радости.

Выглядеть будет точно также - как халатик уборщицы. :)

Анатолий Борисов 08.03.2016 16:40

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 614950)
А улыбка и шея - так вообще вне всяких похвал!!!

"Хороши также грудь и улыбка!" (С).

ЕжеВика 08.03.2016 16:40

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 614965)

Как трогательно! Это у нее жевачка в руке? Правильная барышня, вдруг целоваться придется - чтоб не пахло!))) :)

Тетя Ася 08.03.2016 16:40

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614967)
Выглядеть будет точно также - как халатик уборщицы.

Тогда делайте либо явно уборщицу-дворничиху, либо явно девочку-припевочку в веселой юбочке.
Пы. Сы.
Нет. Зеленые оттенки скорее с военной униформой ассоциируются, а сине-голубые-бирюзовые с рабочей (что данному типажу ближе) или стюардессой-прокуроршей.

Кирилл Юдин 08.03.2016 16:41

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Угу (Сообщение 614963)
Тушь от радости на глазах потекла.

Стиль "смоки". :) На самом деле в реальности это выглядит нормально. Как таковых глаз там нет. Штрихи такие, и за счёт фактуры просто затемнение. Хотя, опять же, немного не то что хотел. Но уже надоели эти заготовки по комнате - решил уже просто закончить или выбросить, и перевернуть эту страницу. Пусть для общего количества будет. Кому-то всё равно понравится. Осталось два "чудовища" доделать и пока к мелочевке прикасаться не буду.

Тетя Ася 08.03.2016 16:42

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 614969)
Правильная барышня,

Главное, что у ней действительно радость на лице. Это в помощь Юдину, для вдохновения!

ЕжеВика 08.03.2016 16:43

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 614972)
Главное, что у ней действительно радость на лице. Это в помощь Юдину, для вдохновения!

Я б такую купила, если точь в точь! Такая миляга!

Кирилл Юдин 08.03.2016 16:45

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 614970)
Зеленые оттенки скорее с военной униформой ассоциируются, а сине-голубые-бирюзовые

Тетя Ася, кстати обратил внимание на вашу аватарку - вот фон не ней почти такой же, как платьице. Немного темнее только. А представляете если бы цвет был на хвост у вас? :)

На самом деле можно проще всё делать, есть небольшой секрет, чтобы ассоциации были нужными. Но уже надоели просто эти штучки, тем более, когда получаются не такими, какие задуывались. Поэтому плюнул, оставил, как есть.

Кирилл Юдин 08.03.2016 17:04

Re: Курилка. Часть 100
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 614972)
Это в помощь Юдину, для вдохновения!

Спасибо, я оценил. :)
Вот этого закончу ещё и там ещё таксист остался (с машиной) и всё.
Вложение 15397

Нюша 08.03.2016 17:06

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614976)
Спасибо, я оценил.
Вот этого закончу ещё и там ещё таксист остался (с машиной) и всё.

А как вы его назвали? Наверное сувенир "Радость" - увидела этого парнишу - оттого и светится в улыбке)))) Прикольный дядечка...:)

Тетя Ася 08.03.2016 17:21

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614976)
Спасибо, я оценил.

Всегда, пожалуйста!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614976)
Вот этого закончу

Хипстер?

Кирилл Юдин 08.03.2016 17:25

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 614980)
Хипстер?

Насколько я знаю, хипстеры в бороде ходят.

Ого 08.03.2016 17:34

Re: Курилка. Часть 100
 
А что они такие худые все? Думаете, это вынудит и вас похудать? Хитро.

И почему не делать просто из глины, а потом частично красить, частично изготавливать детали из тканей, кожи?

Тетя Ася 08.03.2016 17:35

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614981)
Насколько я знаю, хипстеры в бороде ходят.

Часто, но необязательно. Борода была атрибутом родоначальников стиля из 40-х, а в современной тусовке, кто хочет носит, кто не хочет не носит.

Но по реплике вижу, что задумывался другой персонаж. Кто это тогда?

Ого 08.03.2016 17:38

Re: Курилка. Часть 100
 
Я тут немножко удивился, узнав, что из Украину в Краснодарский край выслать посылку 3 кг будет стоить 828 гривен. Кто-то сталкивался с пересылками? Как-то дешевле можно?

Кирилл Юдин 08.03.2016 17:38

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 614984)
И почему не делать просто из глины

Это как "просто из глины"? Обжигать потом или что?

Тетя Ася 08.03.2016 17:40

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 614984)
А что они такие худые все?

Кризис у нас, не знаете что ли! МЫ все тут уже на жертв Освенцима похожи.
Оттого и

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 614986)
из Украину в Краснодарский край выслать посылку 3 кг будет стоить 828 гривен


Кирилл Юдин 08.03.2016 17:44

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 614986)
тут немножко удивился, узнав, что из Украину в Краснодарский край выслать посылку 3 кг будет стоить 828 гривен. Кто-то сталкивался с пересылками? Как-то дешевле можно?

Допустим в Одессу от меня посылка 3 кг будет стоить около тысячи рублей. Что примерно в два раза дешевле вашего варианта.
Другой вопрос - а дойдёт ли из России посылка? Письма знаю, что 60-80% пропадают, как только границу пересекают. А если отправляются из Украины, то до границы не доходят. :) Причём это давно так.

Ого 08.03.2016 17:48

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614987)
Это как "просто из глины"? Обжигать потом или что?

Да, потом обжигать. Мне кажется, печь не так дорога, как многие материалы. К тому же у вас частный дом. У меня на балконе стоит, потому неудобств больше, например, задымление сделать нереально.

Кирилл Юдин 08.03.2016 17:49

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 614985)
а в современной тусовке, кто хочет

Тот и хипстер. :)

Кирилл Юдин 08.03.2016 17:59

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 614990)
Да, потом обжигать. Мне кажется, печь не так дорога, как многие материалы.

Это вы о малых формах говорите. Это отпадает сразу. Куда это всё девать потом?
Всё упирается в то, как создать спрос на продукт. Если есть спрос, организовать можно хоть что. И место найти можно, хоть завод построить. Но когда покупать некому, то даже мелочёвка превращается в затратное увлечение - не более.
Я поэтому к крупным формам и перехожу - они эффектнее. Маски, панно различные. Интерьер все хотят чем-то интересным украсить а коллекционируют "нэцке" - единицы.
Но вот панно, допустим 2х2 метра, из глины будет весть, как танк. А я сейчас к технологии перехожу, которая поволит сделать такое панно весом отсилы пару кг. Делая его составным, можно высылать недорого и безопасно хоть на Аляску.

Такие вот рассуждения у меня. Всё можно. И в целом технологию знаю, просто проблема с материалами (недорогими в целом). Просто за ними нужно ехать. Понятно, что ради экспериментов за 1 кг чего-либо махать полтыщи км ну совсем не хочется. А так, мешок талька привозил уже. :)

Ого 08.03.2016 18:02

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614992)
И в целом технологию знаю, просто проблема с материалами (недорогими в целом). Просто за ними нужно ехать. Понятно, что ради экспериментов за 1 кг чего-либо махать полтыщи км ну совсем не хочется. А так, мешок талька привозил уже

Так есть же масса перевозчиков груза. Неужели так дорого берут за доставку?

Нюша 08.03.2016 18:40

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614989)
Что примерно в два раза дешевле вашего варианта.
Другой вопрос - а дойдёт ли из России посылка?

Доходит! Мы часто отправляем!!!

Кирилл Юдин 08.03.2016 18:54

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 614993)
Так есть же масса перевозчиков груза. Неужели так дорого берут за доставку?

За доставку - это одно (перевозчики берут тоже хорошо от 700р) Но, а кто покупать будет? Выбрать, что нужно, информацию от их менеджеров уточнить? А то читаю: "клей казеиновый", а на снимке - костный. Часто продавцы сами не понимают, что продают и в чём разница.
Просто привезти, мне в принципе есть кому. Но сначала нужно пощупать самому.

Тот же силикон я сначала сам покупал, пробовал разные варианты, а уже теперь, когда знаю, где, какой и сколько - всё можно решить по электронке и состыковать как-то перевозчика.

Да всё это не проблема, если это отлаженная технология и т.д. Но я сейчас на этапе поиска оптимального решения и рецепта, замены старых рецептов на новые материалы. То есть мне мешками не нужно, а 1 кг - золотой получается в любом случае. А больше мне пока не надо.
В конце концов, чем отдавать штуку за доставку или полторы за бензин, проще купить импортный ПВА (говорят хороший действительно) здесь и не париться. Что наверное, я в итоге и сделаю.

Тут ведь как, если свой покупатель появится, то удорожание материалов, пусть даже на полтысячи на каждое изделие, при условии повышения качества и удобства работы - не те деньги, чтобы на них экономить. А вот пока покупателя нет, тут каждая соточка бьёт. Тем более, когда тебя почти на полмиллиона бортанули. :)

Нюша 08.03.2016 18:57

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 614993)
Так есть же масса перевозчиков груза. Неужели так дорого берут за доставку?

а вы это у своей почты спрашивайте - мы то откуда знаем. Я отправляю практически каждый месяц - "Почтой России" - отслеживаю по интернету - цены адекватные.

Угу 08.03.2016 18:58

Re: Курилка. Часть 100
 
Малые формы, да в русском народном стиле, да на вернисаж в Москву на выходные и можно заработать приличные деньги. Японцы с ума сходят от миниатюр. А большие формы, это площадя огромные надо иметь.

Кирилл Юдин 08.03.2016 19:07

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Угу (Сообщение 614997)
Малые формы, да в русском народном стиле, да на вернисаж в Москву на выходные

Ну, хорошо не предложили сразу во Владивосток на выходные, и на том спасибо. :)

Ого 08.03.2016 19:29

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 614998)
Ну, хорошо не предложили сразу во Владивосток на выходные, и на том спасибо. :)

В Оттаве по выходным брача хорошая. Возьмите парочку на пробу.

адекватор 08.03.2016 19:36

Re: Курилка. Часть 100
 
Ого, переведи Кирюше, а то он от меня прячется. ПВА в самом деле сейчас почти весь загадочный. Отщелкивается, какая то мутная вода, а на дне непонятный кисель и не держит. Пользовался клеем Мебельный и Столярный, 2.5 кг рублей 380 на оптовке.
Белгородским. Белгородский точно классный. Сейчас вот взял точно такой же, но попался, брал не глядя, Подольский. Пока не пробовал, не знаю.
Разницы практически нет ни в качестве, ни в цене, что Мебельный, что Столярный. Позиционируется как по дереву, но клеит и наждачную бумаге к тарелке на обезьянку, правда, в тисах.

Ого 08.03.2016 19:50

Re: Курилка. Часть 100
 
Появилась информация из неподтвержденных источников.
ПВА в самом деле сейчас почти весь загадочный. Отщелкивается, какая то мутная вода, а на дне непонятный кисель и не держит. Пользовался клеем Мебельный и Столярный, 2.5 кг рублей 380 на оптовке.
Белгородским. Белгородский точно классный. Сейчас вот взял точно такой же, но попался, брал не глядя, Подольский. Пока не пробовал, не знаю.
Разницы практически нет ни в качестве, ни в цене, что Мебельный, что Столярный. Позиционируется как по дереву, но клеит и наждачную бумаге к тарелке на обезьянку, правда, в тисах.
__________________

Тетя Ася 08.03.2016 19:56

Re: Курилка. Часть 100
 
Ого, Вы сама доброта :happy:

Кирилл Юдин 08.03.2016 20:00

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 615001)
ПВА в самом деле сейчас почти весь загадочный.

Я уже просёк, что никакие "универсальные" и тем более "строительные" к ПВА отношения не имеют. Это какая-то бодяга непонятная. Остаётся "Столярный" сегмент. Но он и в цене выше. Вот сейчас и подбираю.
А вообще, надо попробовать импортный ПВА. Очень может оказаться, что те же 2 литра по своим свойствам не будут уступать литрам пяти даже "столярного". Тогда и цена будет оправдана - расход-то меньше. Но зато если нужна будет крепость, то другими уже такой не достичь.

Сейчас и бустилат какой-то странный. Раньше он похож был на ПВА по консистенции, только при высыхании не эластичный и белёсый, как будто с мелом (вообще-то там целлюлоза должна быть). Сейчас взял на пробу - мастика какая-то. В замешательстве теперь, что там за наполнитель. Попробовал бляшку сделать на пробу, использовав этот бустилат вместо связующего - вроде прочная получилась. На керамическую похожа даже.

В общем, пока к идеальному составу не пришел, но уже близко. :)

Натан 08.03.2016 20:50

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 615000)
Отщелкивается, какая то мутная вода, а на дне непонятный кисель и не держит.

А со старым-добрым советским ПВА-М разве не было такого? Полгода-год постоит и расслаивается.

Главное - не впадать в отчаянье. Достаточно эту жижу палочкой размешать - и всё нормально, клей готов и совсем как новый.

Разве не так?

АлександрКу 08.03.2016 20:50

Re: Курилка. Часть 100
 
Как столяр в далеком пршлом поясняю некоторые тонкости ПВА.

1. Клей ПВА (Водная дисперсия поливинилацетата с пластификаторами и специальными добавками) в жидком состоянии боится низких температур. При +5 и ниже начинает распадаться на составляющие части и перестает быть клеем. Преврашщается в белую молочную массу которая абсолютно ничего не клеит.
Поэтому
а) Хранить исключительно в теплом помещении при комнатной температуре.
б) покупать его нужно только летом не раньше Июля месяца. (есть гарантия что не подморозят в пути и на складах)
в) Клей должен быть произведен в летом.

2. Клей постоянно "бадяжат", чтобы было что отсыпать "на лево"
а) чем больше тара тем меньше шансов что её разбавляли.
б) покупать имеет смысл только опечатанными канистрами (разделяющиеся пробки как на газировке) по 3-5 кг.

3. Клей обычно фасовали в бутылки из под шампуня или кетчупа. Бутылку с клеем имеет смысл перед применением помещать в водяную баню +25+40 гр Цельсия. главное не перегреть.

4. Клей по цвету должен быть как просроченная сметана, а консистенции как густое сгущенное молоко.

5. Мороженный клей при высыхании дает не бесцветную или молочно белую пленку, а бурую или бледно серую. Переваренный мороженный клей с добавлениями не мороженного при высыхании дает оттенок вареной сгущенки. Держит, ...но так себе.

6. Строительный ПВА в мелких работах лучше не применять. "Строительный" и "обойный" - это "третий сорт не брак". Там мусора и добавок больше чем клея. Для наборы рубашки шпона мы всегда применяли ПВА с маркировкой "Д51В". Всякие "супер" и "супер -М", в нашей градации - это "сопли с отбеливателем".

При склеивании бумаги и дерева разных пород или пород разной плотности (например дуб с липой или осиной) в обязательном порядке швы "обезжиривали" присыпкой, либо кашицей из измельченного в ступке стирального порошка. Пыль снимали влажной кистью.

Перед нанесением клея заготовки прогреть феном. Схватывает намертво.

адекватор 08.03.2016 20:59

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 615007)
А со старым-добрым советским ПВА-М разве не было такого? Полгода-год постоит и расслаивается.

В том и дело, что вода отщелкивается часа через два. перемешаешь, поработаешь, через пару часов заглянул и опять жижа сверху. И запаха поливинилацетата нет. И изделие не держит.
Чего удивляться, епт. Лекарства (!) подделывают. Продукты питания. Напитки.
А уж это. Сейчас вообще ходить по магазинам и базам как по лесу по грибы. То ли поганка, то ли хороший гриб.

адекватор 08.03.2016 21:06

Re: Курилка. Часть 100
 
Я на этот путь вступил в начале 90 ых. Только по дереву. Бросал, выходил на работу, возвращался. Поначалу экслюзивил тоже. Модели парусников делал. Багеты под оконные щторы. Полки и полочки под индразмеры, книжные. телефонные. Вазы точил, красили (расписывали) под хохлому. У нас фабрика народных промыслов в то время закрылась, а художники по домам красили все подряд. Красиво, сказочно. Балясины для лестниц.
Мелкую мебель делал. В том числе табуреты с точеными мощными ножками. двадцатый год целы. Конструкция удачная и простая, как все гениальное. Потом табуреты с прямоугольными ножками на конус, они технологиснее, точить не надо. Штук пятьсот в 90 ых сделал видов четырех. Деревянные тарелки, пепельницы, солонки. Пепельница уникальная, вытачивал поперек древесины, форма как у ладейки.
И что. И пришел все равно к потоку, стандарту и конвейеру. точнее, подобию конвейера. Для меня сейчас с изделия на изделие перенастроиться - уже в лом. Хотя занимает немного времени.
Но душа иногда скучает. Сделать что-нибудь творческое уникальное. а некогда.

Кирилл Юдин 08.03.2016 21:17

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 615007)
Разве не так?

Нет. Я тоже справки уже наводил. Дело в том, что "строительный" или "универсальный" - это не ПВА. Это смесь с добавкой ПВА. Самого клея там мало. В основном отличить его можно по запаху (если знаешь, как должен пахнуть настоящий ПВА). По цвету и консистенции они практически не отличаются. Правда заметил, что настоящий ПВА имеет более плотный цвет, а эти "унифицированные" как бы более прозрачные, словно ПВА обойным клеем (не водой) разбавили.

Пишут, что в "Строительный" добавляют пластификаторы, улучшающие свойства бетона и шпаклёвок, но на практике скажу - враньё. Тупое удешевление. Удешевляют, судя по всему, какими-то загустителями, которые клеящих способностей вообще не имеют. КМЦ самый дешевый и то лучше. В итоге себе стоимость раза в три меньше, а продажная цена уменьшается процентов на 15. Вот и суперприбыль.

Короче, всё это фуфло. Более-менее нормальный ВПА меньше 140-150₽ за кг быть не может. Всё что дешевле - вообще не клей.

адекватор 08.03.2016 21:21

Re: Курилка. Часть 100
 
К гончарному ремеслу отношусь с мистическим уважением, настолько оно древнее. Не знаю, чего Кирилл морочится с материалами. Как говорил мой старый мудрый редактор "не выдумывай велосипед он давно изобретён".

адекватор 08.03.2016 21:24

Re: Курилка. Часть 100
 
Чувство формы есть, правда, не академическое, а мультяшное, у Кирилла, но есть. остаётся освоить керамику. Отделочный кирпич - керамическое изделие на новых заводах. Там уже все пластификаторы есть и технология отработана.
Хотя керамику освоить непросто. сушка, обжиг. Она воды очень много берёт, потом вода уходит, и объем трескается, нарушается. И нет двух одинаковых глин в разных местах.

АлександрКу 08.03.2016 21:26

Re: Курилка. Часть 100
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 615011)
Короче, всё это фуфло. Более-менее нормальный ВПА меньше 140-150₽ за кг быть не может. Всё что дешевле - вообще не клей

При мелкосерийном Хим.производстве материалоемкость ПВА (стоимость сырья без технологических затрат) составляет 0,9-1,25 евро за кило. Так что в розницу, меньше чем за 2-2,5 евро он быть не может. Розничному покупателю свежий и не мороженный ПВА будет в районе 200-250 р. Не меньше. Все что меньше или прошлогодние запасы или бодяга с добавками.


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot