Re: Курилка. Часть 78
 

Кинофил,
Я ответил на ваш вопрос.

При чем тут мемуары? Протоколы, решения, записи прессконференций, донесений и т.д. То есть, документы.

Но, дело не в этом. Опровергнуты ваши утверждения о том, что, именно, ядерные бомбардировки послужили причиной капитуляции Японии.

Re: Курилка. Часть 78
 

Мне тоже уже кажется, что я вас агрессивно оскорблю.

Они ускорили капитуляцию. Немцы же капитулировали безо всякой атомной бомбардировки.
И японцы бы тоже - положение было безвыходное. Но позже и с большими жертвами.

И это агрессивное оскорбление? Просто я устал от уймы постов не по делу, когда попросил лишь дать ответ. Вы присылали все эти лютые мемуары. Поверьте, мемуарам нельзя верить - авторы слишком пристрастны.

Re: Курилка. Часть 78
 

Кинофил,
Это не мемуары, а конкретный исторический анализ, на основании документов. Оспорьте. Сделайте такую милость :) И я вам поверю :)

Re: Курилка. Часть 78
 

Знаем мы эти анализы и их цену.
Я потому и спросил конкретно про ваши действия, что все остальное сослагательное наклонение. До самого сброса они могли только предполагать. Ну и СССР надо было испугать и получить внешнеполитические дивиденды от других стран - те поняли, что СССР не сможет применить силу в случае кризиса, что было не менее важно, а может и более, чес спасение своих солдат, о чем я написал в своем 1 посте.

Re: Курилка. Часть 78
 

Вам дороже наши - понимаю. Но и то, и то - люди... Лучше придумайте вариант, при котором все останутся живы.

Re: Курилка. Часть 78
 

Нет такого варианта.

Поэтому я и предложил каждому ответить на этот вопрос для себя.

Сэр Сергей имеет полное право обвинять амеров в преступлении, потому как он готов пожертвовать сотней тысяч своих солдат, но спасти мирное население городов противника.

Я не могу их обвинять - я бы спасал своих солдат, ради чего выжег бы их города .

Re: Курилка. Часть 78
 

Нам незачем отвечать на этот вопрос, слава богу, нам не придется делать такой страшный выбор.

Re: Курилка. Часть 78
 

Кинофил,
Так, я и потому и ссылаюсь на него, что, заметим, авторы - американы: ведущий деятель искусств и ведущий историк, причем, специалист по истории атомной проблематики.

Заметим, что это не советские и, даже, не российские авторы, что характерно. В некоторых местах книги, лично мне, хотелось им морду набить :)

Так, что обвинять их в ангажированности, в исполнении заказа Путина нет оснований.

Да нет. Сам вопрос - сослагательное наклонение. А, если, серьезно заниматься альтернативной историей, как это делают американы, то необходимо к этому походить комплексно, с привлечением всех необходимых специалистов, с просчетом всех возможностей и конкретных реалий.

Ну, "Спасение рядового Райана", не более, чем миф. Причем, более поздний, чем 2-я мировая война.

Факты говорят, что американы воевали ничуть не гуманнее, по отношению к своим солдатам, чем мы.

И в лоб бросали на пулеметы. И дыры затыкали теми частями, которые были под рукой.

Просто, масштабы борьбы были меньшими. И, соответственно, абсолютное число боевых потерь. Отсюда и миф о "Спасении рядового Райана" :)

Re: Курилка. Часть 78
 

Но амеров-то обвиняем в бомбардировке. Поэтому я и предложил примерить их макинтош на себя. И получилось - я не могу их обвинять, сэр Сергей, например, может, что меня удивляет.
Потому как мой выбор, с моей точки зрения, абсолютно естественен. Как оказалось - нет.

Re: Курилка. Часть 78
 

Даже не сомневаюсь. У нас просто не было атомной бомбы. Была бы - думаю использовали бы.

Re: Курилка. Часть 78
 

Нет, 99% что не использовали бы так, как вы говорите: разбомбив города противника с жителями.

Есть вариант устрашения, именно для этого проводят учения в мирное время. В военное - атомные бомбы можно было сбросить показательно, на безлюдную местность, чтоб показать уровень разрушений.

Re: Курилка. Часть 78
 

А если они не устрашатся, то будете класть солдат?

Re: Курилка. Часть 78
 

Устрашатся, не сомневаюсь. Я не генералиссимус и никогда им не буду, чтоб отвечать на такие вопросы (даже себе, в качестве интеллектуальной игры).

Re: Курилка. Часть 78
 

"Блажен, кто верует"(с)

Re: Курилка. Часть 78
 

Чистая демагогия, потому что вы угробили бы и мирное население, и своих солдат при ядерном взрыве, многие из которых завидовали бы мертвым, мучительно умирая от от облучения ради подписания бумажки под названием "капитуляция". При взятии немецких городов как раз стояла задача - сохранить объекты промышленности, инфраструктуру, культурные ценности. А вот немцы сами взрывали свои мосты, заводы, железнодорожные узлы... которые потом России вместе с немцами пришлось восстанавливать.

Re: Курилка. Часть 78
 

Какой же вы умный. Прямо как амеры угробили своих при бомбардировках Хиросимы и Нагасаки.
Пара городов всего, хрен с ними, тамошними промобъектами.

Re: Курилка. Часть 78
 

Спасибо за камплимат. но я просто грамотный. У амеров не было солдат ни у Хиросимы, ни у Нагасаки. А Сов. армия была в пригородах Берлина, причем в огромной концентрации. Что касается пары немецких городов - так их было уничтожено бомбардировками англосаксов гораздо больше и многие уничтожены без военной необходимости, например, Дрезден сравняли с землей... А немцы, например, взорвали плотину на Шпрее, чтобы затопить берлинское метро и т.д. Все делалось для того, чтобы советам досталось как можно больше проблем, невзирая на то, что больше вермахта страдало мирное немецкое население. И заметьте, официально речи о капитуляции тогда еще не шло, наоборот... А вы говорите "пара городов"

Re: Курилка. Часть 78
 

Вы очень грамотный. Ваша прежняя идея лететь на Солнце ночью просто гениальна.

Ну и у наших бы не было. Амерам уже было достаточно известно о радиации. Они бомбу все-таки делали несколько лет и много человек получило дозу. Не считайте русских тупее амеров.

Re: Курилка. Часть 78
 

Что к чему? Ниче не понял! Вы как хохлы - выбью-ка соседу глаз, простит я же не москаль.

Re: Курилка. Часть 78
 

Я потому и написал, что вы "умный".
Вы и до этого ничего не поняли, но бросились отвечать.

Re: Курилка. Часть 78
 

Кандидат в президенты США: Война с Россией возможна

Кандидат в президенты США Бен Карсон в интервью американским СМИ заявил, что не исключает применение военной силы против России.

Как сообщает Russia Today, претендент на кресло в Белом доме подчеркнул, что прибегнул бы к такому варианту, если под удар была бы поставлена безопасность Америки. Вместе с тем, Карсон сообщил, что не стал бы развязывать конфликт из-за Украины.

«Очевидно, я обсужу это с очень компетентными генералами и людьми, которые куда лучше меня разбираются в этой области. Но, определенно, если интересы, жизнь и безопасность народа США будут поставлены на карту – и это будет единственным способом защитить их – я сделаю все, что необходимо. Из-за Украины я бы воевать не стал», - объяснил кандидат в президенты США.

Фото: army.mil

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...11212-lie7.htm

Re: Курилка. Часть 78
 

Re: Курилка. Часть 78
 

Общественности нужны доказательства, что здесь рука Путина. И потом - Немцов для ЕС никто. Если уж Европа не верит, что Путин сбил самолёт (хотя Америка всем уши уже прожужала про это), то из-за какого-то сомнительного убийства вряд ли народ Европы одобрит новый виток войны на Украине. Сейчас не начало 20-го века, и Немцов не тот лидер, чтобы из-за него вспыхнула новая война..., пусть даже локальная, а не Мировая.
Нет... Америке нужно что-то более веское. Вот если бы ополченцы, нарушая минские соглашения, начали наступление, тогда Госдеп бы хлопал в ладоши. Интересно, что эти америкашки придумают? Неужели отстанут от Новороссии?

Re: Курилка. Часть 78
 

Что вы как ребенок. Общественность вообще не знала, кто такие Литвиненко и Магнитский, а Пусси в сношающемся виде в музее аж засняты были. И кому это мешало?
Убийство Немцова просто идеальный повод.
Обвинить в наступлении можно и без наступления. Сам выстрелил, перешел в атаку - всем сказали, что в контратаку. Сорвать перемирие и свалить на противника как раз - раз плюнуть.

Не будет никакой Новороссии - России это не выгодно, нужно контролировать всю Украину.

"Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) допускают возможность существования в составе Украины на условиях «широчайшей автономии», но лишь при условии отсутствия ущерба для интересов ДНР, сообщает Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/555095569a794766c8977ec4"

Процесс идет
Вчера Путин встречался с Меркель, сегодня в Сочи Лавров и Керри, завтра в Сочи летит Путин. В общем, пока все потихоньку движется в нужную сторону.
Сбивай хоть 10 Боингов - не заметят.

Re: Курилка. Часть 78
 

Охотник,
Что-то наверняка придумают. Зря они, что ли, особое партнерство для Украины и все такое... Это раньше американам, чтобы военных на Украину привезти надо было выдержать месяца два дебатов с мордобрем в Верховной Раде и Си Бриз, как предлог.

Это раньше они в рамках "Партнерства ради мира" обучили на своей базе в Великобритании Феодосийский батальон и все.

Теперь американы на Украине, как у себя дома. СБУ уже у них в кармане, постепенно прибирают к рукам армию.

В ЦРУ дураков не держат... Придумают. Вопрос, что.

Re: Курилка. Часть 78
 

Новый законопроект Порошенко разрешает интернирование россиян в спецлагеря

Законопроект украинского президента Петра Порошенко "О правовом режиме военного положения" предусматривает принудительное поселение в спецлагеря иностранных граждан, проживающих на территории Украины и угрожающих ее безопасности. Текст документа опубликован пресс-службой Верховной рады.

http://ruposters.ru/news/04-04-2015/...eren_razmestit

Re: Курилка. Часть 78
 

Притом, что никакой стратегической цели при этом не достигалось. Исключительно испытание на людях нового оружия и демонстрация силы.
То же самое было и с Дрезденом, когда вместо действительно стратегически важного железнодорожного узла, где гнали эшелоны с оружием и солдатами на Восток, союзнички стёрли с лица совершенно мирный город - жемчужину арихитектуры, исторический и культурный центр.
Те, кто это оправдывают - мудачьё. И нет и не может быть иного мнения по этмоу поводу.

Re: Курилка. Часть 78
 

не знаю было уже или нет, но слезу вышибает.

Re: Курилка. Часть 78
 

Есть. Те, кто это не понимают - дурачье.
А вам, Кирилл, надо проверить мозги. Нетерпимость к чужому мнению и уверенность в своей непогрешимости у вас появилась не так давно.

Это вполне может быть заболеванием.

Почитайте себя - "И нет и не может быть иного мнения по этому поводу". Чтобы вы сказали о человек написавшем подобное? Вот это о вас.


Это же ужасный бред - оказывается, что уничтожить целый средний город, не имеет никакой стратегической цели во время войны.

Re: Курилка. Часть 78
 

И это я даже обсуждать не собираюсь. Добавлю только, что мне глубоко плевать на мнение этих самых мудаков.

Re: Курилка. Часть 78
 

Все-равно проверьтесь. Очень уж заметная деградация личности.

Re: Курилка. Часть 78
 

Меня несколько напрягает отсутствие на форуме Ого, кирчу, Борисова с момента ДП. Я бы не обратила внимания, люди могут быть заняты работой, но как-то вдруг исчезли все живущие на Украине одновременно с форума.

Re: Курилка. Часть 78
 

Борисова видела сегодня, Ого тоже видела.

Послушайте, какая хороша песня, колоссальное различие между ней и завываниями украинской молодежи!

C 1-й минуты начало песни. :)

Re: Курилка. Часть 78
 

Тут я, живой пока.

Re: Курилка. Часть 78
 

Кинофил, я тоже считаю, что это было испытание на людях нового вида оружия. Те цели, о которых вы говорите - лишь прикрытие, чтоб не выглядеть откровенными тварями.

Re: Курилка. Часть 78
 

fyfkjubxyj/. Я всегда захожу утра эдак в полпятого, дышу вчерашним дымом. А что мало пишу - дак хвастаться нам нечем особо. Так, встреваю иногда.

Re: Курилка. Часть 78
 

Хорошо. Очень хорошо.

Re: Курилка. Часть 78
 

Имеет. Разбомбили предприятия - возможных будущих или прошлых конкурентов. Было такое мнение.

Re: Курилка. Часть 78
 

Обалдеть. Я так рано встать только по особому случаю могу, и то с трудом.

Re: Курилка. Часть 78
 

Это дураку понятно.
Но до наших самых умных не доходит - где-то путается в извилинах, наверно. Дюже умные - горе от ума называется.