Re: Курилка. Часть 48
 

Есть мнение, что Порошенко торопится завершить силовую операцию до инаугурации, пока ответственность впрямую не на нём. Если не удастся сломать Юго-восток до 7 июня, после инаугурации начнутся мирные переговоры.
Сегодня пятое.В этом смысле - "Нам бы день простоять, да ночь продержаться"....
Но. заставить людей силой принять и поддержать новую власть - это безумие. Карательная операция поделила людей уже не только на политических противников, а на реальных врагов в реальной войне, а это уже куда более непримиримо, когда не критикуют и не спорят дипломатически, а просто убивают.

Re: Курилка. Часть 48
 

Не, не слить, а взять на крючок:" ты холоп, не забывай кто тебя на престол возвел, и чью волю выполнять обязан."
Думаю, что скорее всего, это реакция на заявление Порошенко о том, что Ярошу будет предоставлен пост в правительстве ( буквально на днях сделал).

Думаю, что да. И рыбку съесть и... В смысле и "короноваться" победителем и чистым типа остаться для Запада:

Re: Курилка. Часть 48
 

Кирилл, по Вашему мнению, как можно остановить кровопролитие на Востоке Украины? У Вас же, наверное, есть на этот счет какие-то размышления. Только если можно, не надо приводить нереалистичные сценарии с признанием киевской властью ДНР и ЛНР. Это, наверное, последнее на что пойдет новая киевская власть.

Re: Курилка. Часть 48
 

Странный вопрос. Отведите украинские войска с территории Донецкой и Луганской областей.

Re: Курилка. Часть 48
 

Порошенко говорит, что не было такого.

Re: Курилка. Часть 48
 

Именно. Что делает преступник, если хочет замести следы ужасного преступления - уничтожает улики, отводит от себя подозрение.
Если бы Россия вошла на Украину, именно это бы и случилось. Виновата во всём стала бы Россия. Или кто-то считает, что как и сегодня западные СМИ и политики ничего не замечали бы?

Всё правильно. Но если преступление становится очевидным и скрывать его невозможно, что делают преступники? Назначают козла отпущения и переводят на него все стрелки. Ну и что, что вчера они вместе промышляли? Банда же. Выживает хитрейший.

То и значит. Порошенко не сможет предъявить доказательств. На него стрелки и переведут, мол мы доверяли, верили им, а они нас всех обманули.
Разумеется тогда придётся принимать какие-то решения по исправлению ситуации. Потребуют отвести войска от Луганска и Донецка. Начать переговорный процесс.
Признав гуманитарную катастрофу, подключат соответствующие организации обязаны будут оказать помощь. Главное - у хунты не будет поддержки Запада.
Дальше страшно представить что может произойти.
Лучшее сравнение - Дж.Родари "Волшебный голос Джельсомино".

Всё зависит от кукловодов. А они сейчас не в лучшем положении. Ситуация похожа на Сирийскую, когда счёт шёл на часы.
Остаётся надеяться, что Путин успеет.

Re: Курилка. Часть 48
 

Конечно. Разве я их ещё не озвучил?

Re: Курилка. Часть 48
 

А это можно сделать только после признания киевской властью ЛНР и ДНР, иначе они расписываются в том, что не могут обуздать сепаратистов в своей стране.

Re: Курилка. Часть 48
 

Вопрос: как долго она продержится?
Стоит европе и США заявить, чт оКиев их ввёл в заблуждение, СМИ начнут обелять действия Запада и валить всё на Киев.
А теперь представьте, что случится с киевлянами, днепропетровцами, Львовянами и т.д., когда Запад скажет, что их жестоко на....?
Вы думаете столь заведённые на беспредел люди, остановятся. поняв, что их так грубо использовали? ДНР и НЛР окажутся самыми спокойными местами на карте Украины. Армии не будет никакой, полиции тем более. Хунтистов будут забиват ьпалками на всех площадях без суда и следствия те же майданутые.

Такой обман и унижение никто не простит. Будет первая казнь Египта.

Re: Курилка. Часть 48
 

Можно еще раз, или хотя бы номер части курилки, где Вы это озвучили.

Re: Курилка. Часть 48
 

Что за чушь? Крым кто признал? Его бомбят? Расстреливают?

формулировка некорректная.

Что сложного - отвели войска и начали переговоры.

Re: Курилка. Часть 48
 

Если вы хотите увидеть ответ "да" или "нет", как вы постоянно от меня требуете, то такого не будет.
Всё остальное не сложно прочитать прямо на этой странице и/или на предыдущей.

Re: Курилка. Часть 48
 

А что может произойти такого, что Запад перевернет вектор ведения информационной войны?

Re: Курилка. Часть 48
 

"Папа, а где море?"

http://russian.rt.com/article/35147

Re: Курилка. Часть 48
 

Ну, там ситуация другая, тем более, что это сейчас территория, которую Россия ввела в свой состав. Кому хочется отхватить от российской армии? :) Это уже не мелкие группы армий республик Востока Украины, с которыми ВСУ способна воевать.

Re: Курилка. Часть 48
 

Пока Запад не найдет крайнего, вектор ведения информационной войны не сменится. Западу именно сейчас выгодно найти крайнего и менять вектор, пока у Порошенко народное доверие есть, и валить всё на Турчинова. Потом вектор менять поздно будет- Поро начнет падать, а значит новый виток Майданов, с неизбежным расколом Украины уже окончательно.

Re: Курилка. Часть 48
 

Спасибо на добром слове.

Re: Курилка. Часть 48
 

Тюбег,
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=449

Re: Курилка. Часть 48
 

Только что Путин дал интервью французским СМИ, в которых называет действия на Юго-Востове Украины не иначе, как карательная операция Киева с большими человеческими жертвами среди мирного населения. И всячески подчёркивает именно такую формулировку.
Заявлено о встрече с Олландом, где будет обсуждаться вопрос именно о карательной операции хунты.
Просто так такими формулировками не бросаются (напомню, что СК РФ возбудил уголовное дело по факту преступления киевской хунты). Это тоже не просто так. СК есть чем заняться и кроме этого.

Это не просто слова. Если на такой формулировке настаивается - это политический ход, и он не спонтанный.
Кроме этого Путин прямо заявил (а они в интервью всегда сдержан) что американцы лгут! Именно лгут и именно с такой формулировкой.

Это политическое заявление.

Теперь американцам нужно сохранить лицо. Почему СМИ США теперь объявили, что этот чудик американский потребовал от Порошенко доказательств участия России в войне на Украине? Ведь раньше они заявляли, что у них эти доказательства есть!

CNN опять же.

Всё это ведёт к тому, что правда начнёт просачиваться в западные СМИ и отвечать придётся всем. Кто последний - тот виноват.
Если сольют хунту, то вне зависимости от признания или непризнания ДНР и ЛНР Киеву придётся отвести войска. В противном случае хунту признают военными преступниками со всеми вытекающими последствиями.
Территориальные границы Украины можно будет решать ещё много лет. Пример - Приднестровье.

Re: Курилка. Часть 48
 

Пожалуйста, вот ещё. Это заявление после месяца угроз в адрес России новыми санкциями. Ангела Меркель, только что:
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/35171#ixzz33kwNpfkz

Re: Курилка. Часть 48
 

http://www.youtube.com/watch?v=P6-Mf943ofE Мне оч. понравилось. Извиняюсь, если уже было. Хотя такое не грех и повторить :)

Re: Курилка. Часть 48
 

Видите ли. Сегодня только ленивый не приписывает Путину слабость, нерешительность, трусость. Пытаются создать образ зависимости от российских олигархов, которые боятся осложнения отношений с США и т.п.
В целом ничего нового - используется любая возможность дискредитировать Путина и понятно почему. Нужно недовольство им самих россиян, у которых он пользуется невиданной поддержкой.

Но ни для кого не секрет, что всегда и сейчас особенно, Запад ведёт свои политические игры по дестабилизации ситуации в Росси - в экономике, политике и т.д.
Понятно, что переворот на Украине сделан с этой же целью. И вот тут получается интрига - так почему же Путин молчит?
Никто не пытается допустить мысль о том, что Путин лучше всех знает планы США. Все забыли, что Путин сам сотрудник КГБ и что у него и сегодня есть внешняя разведка.
Неужели кто-то считает, что он должен всем сразу раскрыть все планы и сведения о предпринимаемых шагах, об ожидаемых Западом ходах Путина и ответных действиях?
Представьте на минутку, что вы в курсе всех планов своих противников по вашему устранению. Вы будете поддаваться на их провокации и поступать именно так, как они вынуждают вас поступить, чтобы завершить свою атаку и поставить мат?
Вы будете о своих знаниях всем рассказывать или попытаетесь заманить в ловушку противника?
Я почему-то уверен, что сейчас именно это и происходит. И все действия это подтверждают. От глухой обороны РФ сейчас переходит в нападение. Но без применения военной грубой силы. Скорее во всей красе мы наблюдаем принцип Дзю До.

Re: Курилка. Часть 48
 

По "мистралям" надо сказать ,спасибо, французким профсоюзам в первую очередь. Когда нас начали шантажировать "мистралями" - судостроители забастовку грозились объявить. Бретань - французкий п-ов, где эти мистрали и сторят, и весь он практически с судостроительства кормится. Их предупредили, что грядут сокращения и прочее. Так они начали пугать, что сами мол референдум, по типу Крымского устроят и к России присоединятся, раз Франция их лишить работы хочет, а Россия наоборот обеспечивает.

Re: Курилка. Часть 48
 

Медведев контракт по мистралям заключил ошибочно, за что получил много критики от военных. Хотя сейчас, с присоединением Крыма, они могут и пригодиться + некоторые французские технологии хапнем. В случае срыва контракта ничего страшного бы для РФ не произошло, а вот для французиков- ахтунг.

Re: Курилка. Часть 48
 

Всем спасибо! Все свободны! :)

Re: Курилка. Часть 48
 

Понял, хорошая тактика. :) Жалко только то, что если западные СМИ начнут фокусироваться на преступлениях киевской власти, то внутриукраинские СМИ начнут транслировать идеи аля Ярош, а это необратимо приведет к радикализации общества.

Re: Курилка. Часть 48
 

Вот ещё:

Re: Курилка. Часть 48
 

Чушь.

Re: Курилка. Часть 48
 

...новый майдан. И ладненько. Пусть лучше и дальше скачут, с друг-другом отношения выясняют - не до войны будет.

Re: Курилка. Часть 48
 

Почему?

Re: Курилка. Часть 48
 

Опишите логическую цепочку вашего суждения.
Вот западные СМИ начинают рассказывать, что на самом деле происходит на Украине. Западным политикам, чтобы сохранить лицо приходится признавать так или иначе свои ошибки и что-то делать, чтобы показать, что безобразия - самодеятельность киевской хунты, а сами западные политики не винвоаты и всегда призывали к миру...
С какого перепугу СМИ на Украине начнут активнее проповедовать идеи Яроша? С какой целью? Кто заказчик?

Re: Курилка. Часть 48
 

Я не сказал идеи Яроша, я сказал "идеи аля Ярош". То есть противопоставлять Украину уже не только России, но и Западу. То есть будут отрицать существования преступлений "хунты", даже если западные СМИ будут об этом в откпытую говорить. И, соответственно, верещать о том, что уже и Запад ведет инф. войну против многострадального народа украинского. Будут постулировать идеи, о том, что Запад и Россия договорились, чтоб раздербанить Украину, как когда-то разделили Речь Посполитую.
Насколько я понял Ярош придерживается именно таких взглядов на внешнюю политику Украины.

Re: Курилка. Часть 48
 

Я слишком тупой - не понимаю принципиальной разницы.

С какой целью? Кто будет спонсировать такую пропаганду?
Вчера они рвались в ЕС и дружили с США против России. Теперь вдруг Запад признаёт, что были введены в заблуждение хунтой. Украинцев, допустим, кто-то науськивает теперь и на запад. Со всеми переругались. Что дальше? Жрать что?
Хорошо - все плохие, теперь надо лечь и застрелиться? Или что?

Re: Курилка. Часть 48
 

Загнанная в угол хунта.

Re: Курилка. Часть 48
 

Президент Франции боится за Порошенко - он ведь может встретиться с Путиным


Президент Франции Франсуа Олланд сильно переживает за вероятную встречу новоизбранного президента Украины Петра Порошенко и российского лидера Владимира Путина во время официальных мероприятий по случаю 70-летия высадки союзнических войск в Нормандии.
Об этом он так прямо и заявил в Брюсселе после встречи с лидерами стран "Большой семерки".
"Когда я пригласил избранного президента (Украины) в Нормандию, я знал, что смогу спровоцировать встречу с Владимиром Путиным", - отметил Олланд.
По словам французского президента, он позвонил по телефону Путину и предупредил, что пригласил на торжественные мероприятия и новоизбранного президента Украины.
Попросил ли он при этом не бить президенто-олигарха хотя бы ногами, не уточняется.

Re: Курилка. Часть 48
 

И поэтому они будут провоцировать НАТО, чтобы их повесили, как Саддама?

Ряд СМИ, подконтрольных олигархам, начнут отмазывать себя и топить Коломойского.
Единым фронтом они не смогут выступить на информационном поле. А это значит, что народ очнётся от гипноза. Верить так слепо уже не получится.
Идеи Яроша нахрен никому не нужны. На них в этих условиях не заработаешь, а вот лишиться всего - запросто. Это же путь к национализации активов.
Украина не может быть в конрах и с Западом и с Востоком. Во всяком случае длительное время, до первых осенних дождей.

Re: Курилка. Часть 48
 

Тетя Ася,
Не пустые слова между прочим. Идея отделения от Франции или федерализации Франции давно бродит среди бретонских радикалов. С 80-х годов прошлого века, когда в Европе возникла волна национального возрождения.

Дело в том, что бретонцы не французы. Они кельты, потомки бритов, народ родственный ирландцам, валийцам, мэнцам и шотландцам.

В раннем Средневековье полуостров назывался Малая Британия, а остров против него лежащий, как известно, Великая Британия.

В 80-е бретонцы начали возрождать свой язык, свои национальные традиции.

Даже "убежденный кельт" Майкл Олфилд посвятил бретонцам свою композицию "Монт Сент- Мишель" - это священное место бретонцев - остров в Ла-Манше, где построен монастырь Святого Михаила.

Re: Курилка. Часть 48
 

Нет. Выйдет Юля и скажет: " Я предупреждала, что не выберите меня - будет хуже. Вся новая власть о своем кармане думает ( я типа не такая, вся в белом). Лишь я ваша спасительница, лишь я приведу народ к процветанию. и.т.п."

Юлю запад поддержит и на новый майдан денег даст. Хаос на Украине, это та самая мутная вода, где очень жирные рыбки водятся. Под красивые слова - ограбление страны.

Работать против России и против Запада силенок не хватит. Да и зачем? От кого тогда кредиты получать?

Можно предположить волну пророссийских настроений. Но это позже, не сейчас.
Может быть сделана и ставка на Яроша, но ему тогда толково объяснят, что дескать на Америку гнать не надо. Он, поскольку не при постах, как и Юля может строить из себя честного и обиженного. Да вы что? Это мы честно хотели освободить Донбасс от бандитов и террористов, своей жизнью рискуя, а Армия только с самолетов жилые кварталы расстреливать может. Они ( армейские все продали и пропили давно), и скрыть следы преступлений хотят. В данной ситуации он скорее будет заискивать перед Европой, а не гнать волну. А откажется, на западе и на Тягнибока или Ляшко поставить могут.
Эти пешки можно менять как угодно, сваливая все беды на предшественников. Вот где-то после 2-го, 3-го раза и настанет черед пророссийских настроений.

Re: Курилка. Часть 48
 

Только от Украины к тому моменту останется только майдан с редиской побитой морозом.

Re: Курилка. Часть 48
 

Классно! :thumbsup: Очень люблю такие истории.

Хм, ну не знаю... этим летом Сочи обещает отличный сервис. А для детей сказочный город построили, говорят, лучше Диснейленда.