Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Перфильев Максим,
Главарь банды, чтобы сорвать куш, организует похищение человека, ножертва оказывается черным магом - например так. Теперь,должно возникнуть препятствиенапути героя к цели, и герой должен совершить поступок, на который он ввынужденпойти,чтобы преодолеть неожиданно возникшее препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Сэр Сергей, спасибо за совет. Исправил.

Главарь банды, чтобы сорвать куш, организовывает похищение человека, но пленник оказывается черным магом. У бандитов возникают галлюцинации, в ходе которых они ранят друг друга. Что бы остановить безумие, главарь банды пытается убить пленника.

ГГ - главарь банды
Цель – сорвать куш
Препятствие – у бандитов возникают галлюцинации, в ходе которых они ранят друг друга
Поступок – пытается убить пленника

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Перфильев Максим, вы мозг включайте. У вас две цели:


и



Выберите одну самую-пресамую главную.

И почему у вас в одном случае "чтобы", а во втором "что бы"?

И еще. Не поленитесь и почитайте несколько тем. Думую, вы кое-что новое узнаете про

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Сашко, , спасибо за совет, а то я что-то вошел в ступор. Мозг действительно выключился. Постараюсь включить мозг и выйти из ступора :). Пошел читать темы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Исправил

Главарь банды организовывает похищение человека, но пленник оказывается черным магом. У бандитов возникают галлюцинации, в ходе которых они ранят друг друга. Чтобы остановить безумие, главарь банды выясняет причину и суть происходящего.

ГГ - главарь банды
Цель – остановить безумие
Препятствие – у бандитов возникают галлюцинации, в ходе которых они ранят друг друга
Поступок – выясняет причину и суть происходящего

P. S. Не знаю плохо это или хорошо, но в моей истории "у бандитов возникают галлюцинации, в ходе которых они ранят друг друга" - галлюцинации явились причиной возникновения цели: "остановить безумие" и , так как галлюцинации продолжаются, они же являются и препятствием в осуществлении цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

За тридцать минут прочитать несколько тем? Это новый рекорд!!!

Меня вот удивляет: а с чего это главарь банды ловит на улице первого попавшегося мужика? Если бы мне было нужно кого-то похитить, даже я бы немножко перед этим подумала и прикинула: кого буду красть, как, где.

Так что чего думать-то: сам виноват!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Перфильев Максим,
Это не поступок, Максим!!! Сейчас поясню, что бы вы поняли.

У каждого характера (героя) существует предел возможностей.

Например, ботан в очках и с книжкой не может драться, он слабый физически, он нкогда не решает вопросы силой, он интеллигент, а на него наезжает здоровенный хулииган. Он его обижает, отбирает деньги, унижает.

Но, настает момент, когда наш герой "прижат" обстоятельствами к стенке. Отступать некуда... И, вот, тогда, наш ботан совершает поступок - отбрасывает книжку, снимает очки и бьется на кулаках с хулиганом.

То есть, н совершает то, на что, вроде, неспособен. Но, в решительный момент, он переступает через свой страх и слабость.

Это и есть поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Эстас, спасибо за комментарии! Я вспомнил прочитанные мной темы, и понял, что нельзя писать "пытается", а нужно писать "делает то-то". Сейчас почитаю еще темы "для чего нужен логлайн?" , поскольку написание логлайна явно не самое мое сильное место :( Хотя за этот день я узнал о написании логлайна больше, чем за всю жизнь :)

Главарь банды конечно же изучал человека, прежде чем его похитить (правда это осталось за кадром). Во время наблюдения, наблюдаемый проявил себя как обычный обыватель, и не проявил свои темные стороны.

Конечно же главарь банды сам виноват, но ведь теперь нужно остановить безумие. А для этого нужно понять суть явления и его причины.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

сэр Сергей, спасибо за совет! К сожалению, в моей истории главарь банды так не совершил настоящего ПОСТУПКА. Он выяснил причину и суть происходящего, но недооценил всю сложность ситуации, поскольку главарь банды слишком самоуверен и считает, что все контролирует. И в конце истории главарь банды собирается убить пленника, но не успевает, поскольку один из его (главаря банды) подчиненных, поддавшись безумию, убивает главаря банды.

Главарь банды так и не вышел за грани своих возможностей и потому то и погиб.

Хотя, с другой стороны, главарь банды совершил действительно сложный поступок: выяснил причину и суть происходящего, не смотря на творившееся вокруг безумие, и при этом он сам не поддался безумию. Но это было в пределах его возможностей, потому - что главарь банды первоначально был достаточно крутым, что бы сделать это (выяснил причину и суть происходящего), но оказался недостаточно крутым что бы убить мага. То есть не вышел за свои рамки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Максим, в принципе, будучи не совсем в уме, понять суть- это, может быть, и поступок. Но какой-то невнятный.
Будучи в помешательстве (препятствие), разгадал план коварной бестии (поступок).
Что-то тут не то. Маловато, чтобы заинтересовать, что ли.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Как вам?

Пассажиры поезда, чтобы добраться до пункта назначения, вычисляют находящегося среди них убийцу, который расправляется с одной жертвой за другой.

ГГ - пассажиры поезда
Цель - добраться до пункта назначения
Препятствие - убийца, который находится среди них и расправляется с одной жертвой за другой
Поступок - вычислить убийцу

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

До пункта назначения можно мёртвым добраться. Наверное должна быть цель поважнее?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Убийца убивает кого-то определенного. Ему не могут заказать целый поезд народа. Это или псих или маньяк, или еще что. Сколько в поезде людей? Все собрались в одном вагоне и думают, кто из них отравил простыни?

Слово "вычисляют" такое скучное. :(

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Пеньяроль, по-моему, нормально
только цель лучше "выжить" сделать
ну, не доберутся они до пункта назначения на этом поезде, и что? вылезут на ближайшей станции, зато живыми останутся... а там и следующий поезд подъедет...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Пеньяроль, понимаете, такого ГГ быть не может, особенно в КМ. Желательно, чтобы ГГ был один, ну, в крайнем случае, пара.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Спасибо всем за отзывы.

Да, вы абсолютно правы. Исправлю на маньяка.

Людей немного, а сюжет примерно такой, как вы описали :-)

"У тебя логлайн скучный, тебе никто денег не даст", если перефразировать известный перл. Ну, не знаю, может, подобрать синоним и не так сложно ("найти", "разоблачить"), но если слово точно описывает сюжет, то пусть "скучность" будет самым большим его недостатком.

Да, пожалуй стоит добавить: "добраться до пункта назначения живыми и невредимыми".

Я думал о том, чтобы поставить в качестве цели "выжить", но меня кое-что смутило. Первоначально-то они сели в поезд с целью доехать куда надо, а уже потом выясняется, что это не так просто. И если цель - "выжить", тогда получается, что в цели уже подразумевается и препятствие. А вылезти на станции они бы и рады, но, скажем, кто-то попробовал и у него не получилось - стал новой жертвой.

В итоге, я пришел к двум улучшенным логлайнам. Какой из них выбрать?

Пассажиры поезда, чтобы добраться до пункта назначения живыми и невредимыми, вычисляют находящегося среди них маньяка, который расправляется с одной жертвой за другой.

Пассажиры поезда, чтобы выжить в условиях орудующего среди них маньяка, вычисляют его, пока у него не появились новые жертвы.

Разбор для второго логлайна тогда будет выглядеть так:

ГГ - пассажиры поезда
Цель - выжить в условиях орудующего среди них маньяка
Препятствие - маньяк
Поступок - вычислить маньяка, пока у него не появились новые жертвы

По-моему, децентрализация ГГ в детективах - обычное дело. Взять, к примеру, говорухинские "10 негритят" или михалковские "12". Оно-то, конечно, какая-то фигура и выходит на передний план, но это уже выясняется в самом конце.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Пеньяроль, не пишите "Пассажиры поезда, чтобы добраться до пункта назначения живыми и невредимыми".

Это почти десяток драгоценных слов, объясняющих банальность. Любой пассажир по определению хочет добраться до пункта назначения живым и невредимым.

Я бы выбрал третий, в котором был бы намёк на причину, по которой маньяк режет пассажиров.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Что-то такое вспоминается про поезд, ужастик был. У вас пассажиры почему не могут сорвать стоп-кран и выйти? Обычно, когда происшествие какое-то - сразу паника, и народ выпрыгивает, а ваших пассажиров что-то держит...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Пеньяроль,
Это не совсем так. Впрочем, у вас не ПМ, поэтому, советую подумать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Пеньяроль,
Это не препятствие и не поступок.

....чтобы вычислить убийцу и добраться до пункиа назначения невредимыми... Внимание - сталкиваются с препятствием и совершают поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

а если в качестве гг взять одного из подозреваемых, который вызывает наибольшее сочувствие? или того, который наиболее участвует в вычислении убийцы.
Или там, как в восточном экспрессе?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Личная,
Ну, в Восточном экспрессе ГГ, все же есть...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

я имела ввиду, что виновны все. Кажется, у Агаты Кристи было так.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

я имела ввиду, что виновны все. Кажется, у Агаты Кристи было так.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Личная,
В этом смысле, да. Виноваты все, но, там был классный перевертыш - сам потерпевший был такой сволочью, что вполне заслужил.

А в истории Пеньяроля, во всяком случае, исходя из его логлайна, подобного не наблюдается. Пассажиры, просто, хотят доехать живыми.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Пеньяроль, гляньте фильм "Последний пассажир" (Last Passenger). Там есть и убийца, и пассажиры, желающие доехать живыми и невредимыми, и поезд при этом стоп-краном остановить невозможно. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Наверное, речь идет o Midnight Meat Train, хотя я его еще не видел. Безусловно, идея не новая и уже многократно эксплуатировалась.

По сюжету у них нет такой возможности.

Мое мнение таково, что чем меньше необязательной информации читатель/зритель получит на входе, тем будет лучше на выходе. Мы же говорим о логлайне для детектива, или как его еще называют, whodunit. И если можно слегка нарушить общепринятые нормы во имя интриги, то почему бы так не сделать?

К слову, если придерживаться требований о том, что ГГ должен быть обязательно один (максимум - два), тогда нужно перечеркивать весь жанр hyperlink cinema.

Третьего варианта у меня пока нет. А маньяку разве нужна причина? Тогда он, получается, серийный убийца.

"All great films, without exception, contain an important element - a "no reason". And you know why? Because life itself is filled with "no reason" (c) "Rubber", 2010

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Большое спасибо за подсказку, обязательно посмотрю - наверное, уже сегодня.
У меня вообще слабость к "поездатым" фильмам. Например, замечательная "Презумпция невиновности", которая, на мой взгляд, несколько недооценена.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Пеньяроль,
Неправда. Может быть герой-тройка. Множественность ГГ, обычно, достигается созданием отдельных новелл, посвященных каждому из героев. Но, в КМ на новеллы нет времени. Его, просто, нет. Поэтому, структура КМа должна быть четкой.

Кто вам сказал? К слову, это, как бэ, не совсем, жанр... Но. не тут об этом полемизировать.

Но, к слову, именно hyperlink cinema характеризуется "новелльной" структурой - иначе этот смый,п ресловутый hyperlink не покажешь...

А, в КМе,как это показать?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Не обязательно, конечно. Но хорошо бы охарактеризовать его каким-нибудь эпитетом, выделить из толпы.

Маньяк, уничтожающий всех без разбору, слишком уж зауряден в мире современных идей для киносценариев.

Вот это, кстати, очень спорный тезис, который вряд ли может быть рекомендован в качестве руководства для нас, начинающих. А уж какие громкие баталии с критиками случаются у молодых авторов по поводу этих "no reason" - лучше не вспоминать...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Ээээ... "Стремительный".
Увы, на сверхоригинальность мой замысел вряд ли претендует. В известной степени, это, скорее, даже оммаж.

Я отнюдь не разделяю этот тезис. Просто забавная цитата из забавного фильма, в которой, как мне кажется, имеется некое рациональное звено.

Я просто так понял из одного ваших предыдущих сообщений:
Да, я ошибся - hyperlink cinema это не жанр, а, скорее, способ повествования. Но, кстати, я не вижу особых проблем использования его в КМ - ну, будут три новеллы по 3 минуты, а не по 30. Масштабирование, можно сказать. Тут уже от мастерства сценариста все зависит. Надо будет сделать попытку написать такой КМ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Подскажите пожалуйста правильно ли я написал логлайн.
"Русский солдат идет в разведку. Он хочет, выполнить задание и остаться в живых. Взрывается на растяжке, истекая кровью пытается покончить с собой, но у него это не получается".
Заранее спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Пеньяроль,
Да вы правильно поняли.

Три новеллы, это три героя. А не все сразу. Те про кого новеллы, те и ГГ, потому что автор, и, соответственно, режиссер их выделяет:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

ИльшатГалиев, разберите логлайн, или вас забанят!!!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

ИльшатГалиев,
1. Кто герой (его художественный образ)?

Русский солдат

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

Чтобы выполнить задание

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?

Взрывается на растяжке.

Но, далее должен быть Поступок

А с ним проблема... Самоубийство в этой ситуации, не поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

может
цель - что бы не выдать важные сведения врагам?
тогда поступок - самоубийство.
кстати, Христос воскрес! :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

А Кобицкий, Во Истину Воскресе!!!

Не может. По скольку из логлайна не следует, что он захвачен противником или есть угроза захвата.

Вот, если он, тяжело раненый, все же выполняет задание... Вот это поступок исходя из представенного логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

ИльшатГалиев,
Вы не разобрали свой логлайн!!! Ну, пожалуйста, разберите его!!! Я очень не хочу, чтобы вас забанили!!!

Правила ветки :
Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?



Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню!



Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:


Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

1) герой - Русский, советский солдат.
2) выполнить задание и остаться в живых.
3) Покончить с собой облегчив страдания и прекратить страдание немца.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

ИльшатГалиев, Иправьте не под номерами, а что есть что, как в схеме.