Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

родион юрьев, разберите логлайн, а?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Михалычъ, а вы чего ожидали? Что вам будут отвечать только понятливые? Терпите. Мы же, непонятливые, терпим!

Чтобы совершить самоубийство, мужчина, страдающий из-за гибели любимой, своим поведением отталкивает от себя навязчиво сочувствующих близких.
Герой - мужчина, страдающий из-за гибели любимой.
Цель - совершить самоубийство.
Действие - своим поведением отталкивает от себя навязчиво сочувствующих близких.
Препятствие - близкие не оставляют в одиночестве.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ага, во многих "логлайнах"!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

я и пытаясь это сделать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Чё? :horror:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Да, спасибо за замечание и советы, я это понимаю, что нужны конкретные действия, но...
В сценарии никто конкретно не ожидает, что он совершит суицид, некоторые наоборот ожидают от него угрозы в порыве гнева (медики к примеру)
друзья и родственники, которые могут ему "промыть мозги", просто не успевают этого сделать
Короче, там комплекс ситуаций, который привод героя к определенному месту и времени где он совершает свой поступок.
Вопрос: возможно ли охарактеризовать все возможные действия от людей, которые происходят и не происходят словом "помощь" или "моральная поддержка" - это будет считаться как общее слово? "отгораживается от помощи людей" "отгораживается от моральной поддержки людей". Перечислять через запятую весь комплекс обстоятельств и возможных препятствий, опять же, не хватит 25 слов...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

разобрать логлаин.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

родион юрьев, разобрать логлайн - это выделить следующие элементы: герой; его цель; действия, им совершаемые для достижения цели; препятствия, мешающие герою достичь цель.
(осторожно и шепотом) А вы читали первое сообщение в этой ветке?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Писал без претензий, в смысле если не понятно, то готов разъяснить... не удачно написал, извиняюсь

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Какие-то действия необходимы. И они у вас есть.
Препятствия заключены в квадратные скобки на первой странице. Я могу только догадываться, что это значит. Желаемое, но не обязательное?
Вам ваш сюжет нравится? Если нравится, то все прекрасно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Извиняю. Но логлайн должен быть понятным. Посмотрите мое сообщение 482.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

родион юрьев, вас забанить сразу? А ну быстро на первую страницу темы и читать первое сообщение! Внимательно читать!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

До момента когда появится эта "цель" пройдет половина сценария
Сначала у него есть любимая жена, в середине ДТП, далее все остальное...
Цель и проблема две разные вещи.

тобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

это схема для хэппи-энда, у меня его в сценарии нет, поэтому "достижение цели" в схеме заменяю на "решение проблемы"... Разница такая же, как между словом "победа" и "поражение". имхо

опять же без претензий, потому что могу ошибаться

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Продолжу настаивать на таком варианте
Какова цель и/или проблема героя? - Потеря любимой и тоска
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? - Умирает
Препятствие - Смотрят. Пальцем тыкают. Не дают умереть в одиночестве и в тишине

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Если на первой странице перечислены через запятую, то проблема и цель имеют равные права на получение Оскара.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Это схема для чего угодно. Покончить с собой - это не цель для хорошей истории. Ну решил - кончай. К чему эти лишние телодвижения?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Проблема - хочу спать. Цель - выспаться. Чего разного?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Цель - искупаться в море. Проблема - герой сидит в тюрьме. Всё верно - одно и то же. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ну вот и добрались до главного.
Есть цели, которые годятся для хорошей истории. И есть цели для плохих историй.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ок!
Цель - выспаться. Проблема - шумят соседи, за окном врубили музыку и орут пьяные подростки, рядом с домом трамбует землю трактор "шлёп-нога" и т.д.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Разумеется. Это цель, которую трудно достичь герою. Чего трудного в самоубийстве?
Это минимальный критерий.
Какие препятствия стоят перед героем? Близкие не одобряют? И что? Проблема в чём? Они его за руки держат? Связали и не дают ключи от крыши высотного здания? Остановили все паровозы в доступном герою радиусе, снесли высокие мосты, осушили реки, скупили все верёвки... что ещё?
Поместили в психушку?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

У автора надо спросить. Он придумал, что есть какие-то препятствия у героя. И он о них здесь упомянул. Флаг в руки!
Не нам ему указывать, о чем писать, а о чем не писать.
Даже если бы у него не было вообще никаких внешних препятствий, а только его собственные сомнения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Автор желает разобраться, что у него не так. Он задаёт вопрос - мы отвечаем. Какие проблемы?
Ну, и? Цель визита сюда?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Автор задает вопрос:
- Такой логлайн подходит для того, чтобы сценарий был опубликован в конкурсе для дальнейшего разбора.
С логлайном. А вы ему предлагаете писать другую историю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Спасибо! Опасался нападок...
так же послушаюсь вашего совета по поводу целей/проблемы

Логлайн:

ГГ безмерно влюблен в свою жену, но она погибает в ДТП. Испытывая тоску по любимой, он решает совершить самоубийство.

Разбор логлайна:

1. Кто герой? (муж)
2. Какова цель и/или проблема героя? (Потеря любимой и тоска)
3. Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? (совершает самоубийство)
4. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? (-)

Чтобы решить проблему (Потеря любимой и тоска), герой (муж) [преодолевая препятствия (-)] совершает поступок (самоубийство).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

В таком случае можно стирать все сообщения на данную тему и просто ответить - нет, не подходит. Сделать?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Почему это проблемы? Это препятствия для достижения цели! Наверное... :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Михалычъ, скажите сами, вы чего хотите здесь от нас? А то Бурый Кролик инициативу перехватил, я уж не знаю, кому отвечать и что предпринимать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

По мне. Просто и доходчиво!
Но, боюсь, я буду один их немногих.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Препятствия вырастают из попытки решить проблему.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Что просто и доходчиво?
Котёнок хочет покакать - садится и какает - тоже просто и доходчиво. И что? Кирпич кинули - кирпич упал. Тоже просто и доходчиво.
История для кино здесь причем?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Как думаете, какое у ГГ препятствие в достижении цели "обрести душевное равновесие, потерянное в результате смерти любимой"?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Кирилл, а можно на каком-нибудь примере? Пожалуйста! Ну, не понимаю я. :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Очевидно эта фраза не совсем понятна многим. Как видно из предложения цель и проблема не одно и то же - иначе не использовались бы союзы и/или.

Что такое проблема? Допустим - косоглазие героя. Над ним все смеются, с ним не хотят дружить сверстники и т.д. и т.п. Проблема? Да.
Цель может быть какой? Вылечить косоглазие? Да, может. А может найти друзей, которым будет безразличен его физический недостаток? Тоже может быть.
Может доказать всем, что он и с косыми глазами превосходит их в чём-то и тем самым решить проблему? Да, и это может стать целью. Но цель не станет проблемой и наоборот.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Обрести душевное равновесие, потерянное в результате смерти любимой - одного поля ягоды с "покакать"?
А если и про покакать автор решил написать? Не имеет права? Вдруг это восхитительный бурлеск?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Это зависит от прочих условий, заданных сюжетом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Бурый Кролик, вам не с кем поговорить за жисть? Как же вы любите словоблудием заниматься.
Сформулируйте пожалуйста, что вообще вы хотите сказать применительно к теме данной ветки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Самоубийство помогает
?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Не знаю. Автор даст ответ в своем сценарии.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Не указывайте авторам о чем писать, а о чем не надо. Не ограничивайте их право выбрать проблему или цель для героя.