Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Эх:) То, что герой должен и обязан в логлайне не пишут, должен - снова разговор о будущем.
А писать нужно в настоящем времени, тоесть чтобы решить проблему(исполнить цель) герой делает то-то.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Так было, по-моему, всё равно ближе. Я-то понимаю - автор прекратил разговор. :(

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Юрий Дудник, я хочу предложить вам логлайн "по мотивам" вашего. Может быть вы, критикуя этот логлайн, со своим разберетесь.

Сентиментальный киллер, отказавшийся выполнить последний заказ, вступает в смертельную игру-схватку со своим гениальным конкурентом, нанятым разозленным работодателем, за право жить.
ГГ - сентиментальный киллер.
Цель - остаться в живых.
Действие - вступает в смертельную схватку со своим конкурентом.
Препятствия - 1) конкурент гениален, беспощаден, любит "играть" с жертвой; 2) бывший работодатель ГГ обозлен и желает мести.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А ГГ и не знает, достигнет он своей цели или нет. У него нету времени об этом думать. Он действует в сложившейся ситуации. И зрители не знают и думают: "ну теперь-то эти черствые чурбаны согласятся взять несчастную животину домой?"


Своего сожрут в это время

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Лахтачев,
Это как бы, если человек пришел сдавать на права, при этом не имея абсолютно никакого опыта вождения. Инструктор это понимает, спрашивает, как ты это себе представляешь. На что человек... усаживается за баранку и нажимает на клаксон.
Он, человек, действует в сложившейся ситуации, у него нет времени думать, он не знает достигнет ли своей цели, но... а вдруг этот черствый чурбан сжалится на до мной?
Это мое мнение, если попробовать посмотреть на все глазами возможного родителя.
Если вы смотрите на эту проблему глазами ребенка, то...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Милзред, то что нужно и желательно писать - это одно, а то что всё-таки пишут (Есть тому примеры на Конкурсе) - это другое.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Спасибо, это, конечно, другая история... попробую еще раз:

Сентиментальный киллер, "исполняя" свой последний заказ и понимая, что больше не нужен работодателю, сдает заказчика "конторе", чтобы(надеясь) живым уйти на пенсию.

Герой/проблема - Сентиментальный киллер,
Цель - чтобы(надеясь) живым уйти на пенсию,
Действие - "исполняя" свой последний заказ...сдает заказчика "конторе",
Препятствие - понимая, что больше не нужен работодателю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Юрий Дудник,
Если вы ориентируетесь только на конкурс - то дело ваше. На конкурсе все-же работы в основной массе людей обучающихся.
Так-же, в темах про логлайн есть тьма примеров и разъяснений про то, что герой ''должен''.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Тут по моему будет предпочтительнее вариант ''на покой''. На пенсию - больше вяжется как-то с обычным работягой:)
Я бы изменил на '' чтобы уйти живым на покой''. Вроде лаконичнее звучит:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Я что хочу сказать. ГГ может быть дураком, недотепой, ребенком, у него нет Вашего жизненного опыта и ума. И да, он может выбрать не самое правильное решение в ситуации, может быть совсем неправильное.
Но ведь цель фильма - не дать инструкцию по приручению котят и спасению от собак. Цель фильма - создать драматическую ситуацию, то есть чтобы исконное желание героя нашло отклик у зрителя, и перед достижением этой цели возникли препятствия. И герой проявляет сверхусилия, соразмерно своей личности. Понятно, что Ваш киллер решил бы проблему проще. Но у меня другой ГГ.

Да он в принципе и не против воспользоваться Вашим советом в предыдущем посте, и собирался поступить именно так, но тут прибежали собаки, и завертелось....

Другими словами - у вас просит совета не ГГ, как ему убедить родителей побыстрее, у ВАс просит совета сценарист, как получше написать логлайн про своего недотепу-героя.

За сим откланиваюсь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Лахтачев, без обид.
Как бы ни хотелось это признавать, но эта цитата - 100%-ный верняк:(знаю по себе)
Если рассмотреть Вашу историю, то можно найти один значащий эпизод - Превозмогая страх мальчик спасает котенка от стаи собак.
Логлайн будет: Чтобы спасти жизнь котенку, мальчик, пересилив страх, разгоняет стаю бродячих собак.
Вы добавили цель - убедить родителей, что он (ГГ) может заботиться о котенке.
Может у него и была такая цель, но возможный продюсер не ребенок..., Админ - тоже.
Если мне это бросилось в глаза, значит это видно и другим.
Простой тест:
Готовы ли Вы переписать историю заново, чтобы опубликоваться на сайте? Если да, то придумайте сначала Логлайн. Если нет, то...
Удачи!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Приветствую!
Юрий Дудник, дружище, а в чем драматизм? В чем альтернативный фактор? Если ГГ не уйдет на пенсион, то что будет? Да ничего, наверное. Будет людей убивать.
Потом, если проблема - бывший командир, то, наверное, стоит указать, что он должен убить своего бывшего командира. Иначе я подумал, что ГГ нужно убить командира какого-то, а он не желает. Последнюю фразу про заказчика следует убрать. Почему? Да и так большинство подумает, что киллеров никто "просто так" не отпустит.
P.S. Соглашается исполнить заказ- это действие? Согласие - кивок, возможно устная договоренность. ИМХО, лучше - берется выполнить заказ.
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А Вы сразу бомбить киностудии решили?
Но это - ладно...
Ваши правки уместны, вопрос в другом: В этом варианте суть истории понятна? Есть ли драм. ситуация? Соответствует ли Логлайн требованиям?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Ну... Это как понимать? Специфика профессии не предусматривает много вариантов: либо - в деле, либо - придут другие, конкуренция, а свидетелей, как Вы заметили, обычно не оставляют.
И потом - надо, ведь, уйти на пенсию живым?
Про свой я понял - просчет, спасибо.
Они (киллеры), что, по Вашему - камикадзе?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Чтобы узнать правду о коррумпированном чиновнике и донести её до читателя, молодая журналистка начинает собственное расследование, не подозревая, что люди которые ей в этом помогают погрязли во лжи, коррупции и беззаконии.

Герой - молодая журналистка.
Цель - узнать и донести правду до читателей.
Действие - начинает собственное расследование.
Препятствие - не подозревает, что люди которые помогают ей в расследовании сами погрязли во лжи, коррупции и беззаконии.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Господа сценаристы,

приведите, пожалуйста, пример логлайна для произведения с несколькими равноправными сюжетными линиями. Ну, скажем, "Война и Мир", "Мастер и Маргарита".

Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Да, и до меня дошло... Первоклассник, получается, не стал бы отбивать котенка, если бы не хотел чего-то там доказать родителям? Тогда годится только фраза: "робкий первоклассник преодолевает страх и спасает котенка от бродячих собак". Нет ответа - для чего он это делает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Получается две цели: узнать правду и донести правду до читателей. А может быть и третья - разобраться со своим окружением.
Я думаю, что "начинает расследование" - это общие слова

Пока я поняла, что журналистку окружают корумпированные и продажные люди, а она об этом и не подозревает, а берется за разоблачение какого-то чиновника. Как говорится, "в своем глазу..."

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Приветствую, думается '' донести ее до читателя'' можно убрать, цель журналиста априори в этом:)

Можно просто начинает расследование.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Это одна комплексная цель. Какой смысл в том что она узнает правду только для себя, или как она донесет её до читателя если не знает сама? Можно заменить: "Чтобы написать правдивую статью.."

Нет.

Расследование это то, чем занимается герой детектива, даже если он не полицейский, а скажем ребенок или домохозяйка.

Почти. Люди, которые не хотят, чтобы правда всплыла на поверхность. И она не сама берется, а ей поручает это главный редактор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

милздред, спасибо, мне тоже кажется так будет лучше.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

О Евгений, другими словами: журналистка, чтобы написать разоблачительную статью о чиновнике, начинает собственное расследование, но узнает еще правду об окружающих ее помощниках?
Было бы понятней, если бы было так: журналистка, чтобы написать разоблачительную статью о чиновнике, крадет компромитирующие файлы из его офиса, но статью не пропускает редактор, подкупленный чиновником.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Арфа, нет, все же её цель - узнать правду о коррумпированном чиновнике, а люди которые ей в этом "помогают" (это еще не значит что они настоящие помощники) уводят её от этой цели.

Крадет файлы.. Разоблачающая стать.. - это уже сюжет разоблачения, когда правда известна, а цель героя разоблачить. И это уже не детективный жанр. В моем случае её цель именно узнать правду, когда вокруг царит ложь и беззаконие. И действие не сводится к одному конкретному поступку, который следует выделить среди всех остальных, на то оно и действие, а не поступок.
Редактор действительно не пропустит статью, но не потому что его подкупил чиновник.
Я бы рассказал больше, но здесь вроде как грозят баном за пересказы.

Пока остановился на таком:
Чтобы узнать правду о коррумпированном чиновнике, молодая журналистка начинает расследование, не подозревая, что люди которые ей в этом помогают погрязли во лжи, коррупции и беззаконии.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Юрий Дудник, я понимаю, что"на пенсию" живым, но профессия киллера - обычно профессия одноразовая. Убил цель и зачистка, ибо свидетель. Повторюсь, что не понимаю, зачем ГГ дают такое задание. Если киллер сентиментален, то не факт, что убьет командира. Если сам факт убийства не важен заказчику, то зачем? Чтобы показать, что ты не убил и мне теперь должен. Дружеский совет, если позволите. Крепко подумайте, прежде чем писать сюжет. Возможно, что у редакторов таких мыслей не возникнет, но у меня возникли.
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Приветствую, О Евгений! А альтернативный фактор какой? Что будет, если ГГ не узнает правду?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Чтобы как можно дольше держать на крючке. Не можешь этого - хорошо, тогда - давай двоих тех.
Я понимаю, тема скользкая, вызвать сопереживание трудно.
Будем думать. Спасибо, Кодер, мне, Ваше мнение ... интересно....

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кодер, кроме потери самоуважения у неё могут возникнуть проблемы с развитием карьеры, ведь это первая серьезная статья молодой амбициозной журналистки.
Я не думаю, что это обязательная часть логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Буду признателен за обсуждение варианта Логлайна (сериал, приключения, фантастика):

Начинающая журналистка, собирая материал об осквернении могил известных ученых, сама становится подозреваемой. Чтобы доказать свою невиновность, она ведет частное расследование, подозревая в этом подпольных генетиков.
(в итоге сама становится участницей экспериментальной программы "подпольных генетиков", не признающих действующих запретов на клонирование человека)

ГГ - Начинающая журналистка,
Проблема - собирая материал об осквернении могил известных ученых,
сама становится подозреваемой.
Цель - Чтобы доказать свою невиновность,
Действие - ведет частное расследование, подозревая в этом подпольных генетиков.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Юрий Дудник, не не, молодая журналистка это у меня, а у вас сентиментальный киллер!

Сама идея клонирования ученых, да еще мертвых абсурдна по многим причинам.

Это не проблема, а обстоятельства. Проблемы нет. Не ясно так же почему её подозревают, когда у неё нет мотива, и почему она не может доказать причастность злостных генетиков, когда у неё уже есть информация и повод их подозревать.

Вы бы с киллером разобрались вначале, а свою журналистку внедряли, когда с моей будет покончено.

И ещё, не пытайтесь взбудоражить воображения зрителей невероятными событиями, которые они не встречают в своей жизни и якобы придут в восторг увидев это на экране. Просто возьмите тему, которая вас действительно беспокоит, и напишите интересный сценарий.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Проблема - это то, что мешает цели героя.
Дальше можно не писать:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

О Евгений - без комментариев.

Проблема - собирая материал об осквернении могил известных ученых,
сама становится подозреваемой.
Цель - Чтобы доказать свою невиновность.
Цель и проблема не связаны?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Я думаю, "собирая материал об осквернении могил известных ученых" - это предыстория, введение в обстоятельства. А сама история начинается уж после того, как героиня сталкивается с настоящей проблемой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Попробую так:

Начинающая журналистка, которую подставили, чтобы сделать подозреваемой в деле об осквернении могил известных ученых, чтобы доказать свою невиновность, начинает свое расследование, столкнувшись с организацией "подпольных генетиков".

Кто герой? - Начинающая журналистка,
Какова цель и/или проблема героя? - которую подставили, чтобы сделать подозреваемой в деле об осквернении могил известных ученых, / чтобы доказать свою невиновность,
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? - начинает свое расследование,
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? - столкнувшись с организацией "подпольных генетиков".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Прошу обратить внимание и прокомментировать следующий логлайн:

Ради перспективной карьеры, одинокая деловая женщина, устраивается на крупнейшую фирму к беспринципному мужу своей школьной насмешницы, пытающемуся всячески избавиться от навязанной ему секретарши.

Кто герой? Одинокая деловая женщина,
Какова цель и/или проблема героя? перспективная карьера
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
устраивается на крупнейшую фирму к беспринципному мужу своей школьной насмешницы,
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
пытающийся всячески избавиться от навязанной ему секретарши.

Заранее благодарю за отзывы и участие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Знаете, как то драмситуация в истории слабовата. Вряд-ли кино в котором у героя цель устроится на работу, будет интересно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

у вас беспринципный муж - герой.)))
это зависит от того, в какой заднице был герой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Ну да, только в логлайне это не описано.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Тутси?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

О Евгений, а если главред статью выкинет, спустит в унитаз или еще что - это будет не потеря самоуважения? Будет отмазка: "Я сделала все, что смогла..."
Альтернативный фактор - это то, что заставляет зрителя сопереживать герою. Если нет альт.фактора, то история слабая. В "Беглеце" зритель понимает, что за альт.фактор и сопереживает герою, а у Вас? Стоит ли сопереживать журналистке, которая, ради жареной сенсации, лезет в пекло. Тем более, что если ее уволят, то ничего страшного не произойдет. Если в «Беглеце» герой не найдет убийцу, то его найдут и посадят. Для всех он останется убийцей, а настоящий убивец будет безнаказанно жить. Вот это драматизм. Зритель будет переживать за такого героя, и желать ему победы, а у Вас? Повторюсь, что драматизма я не вижу и серьезного альт.фактора тоже. Зачем мне как зрителю переживать за такую героиню?
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Приветствую! Флександра, куча вопросов и ничего не понятно. Есть же пост №1 и удобоваримая схема. Ан нет, нужно делать, как хочется.
Первое, что смущает - цель. Ради карьеры, а что будет, если она не устроится? Луна не упадет, фирм много. Следовательно, альтернативный фактор слабоват.
Второе - это препятствие. Беспринципный муж мешает деловой женщине сделать карьеру тем, что пытается избавиться от секретарши? Хотя, вдруг деловая женщина и есть секретарша? Ребусы редактор разгадывать не будет.
Почему она устраивается к мужу подруги, а не в другую фирму? Интересно. Одни вопросы, а ответов не наблюдается.
Успехов!