Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Согласитесь, далеко не у всех такие люди есть.
Или, например, взять некоторые телеканалы - руководство там меняется быстрее, чем доходит почта. Утрирую, конечно, но смысл понятен.

А по поводу того, что хорошая заявка может просто не дойти до принимающего решение - тут Вы абсолютно правы.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Что бы идея со стороны заинтересовала, она как минимум должна быть оригинальной и интересной, а так же попала в нужное время к нужным людям. Властьимущие на каналах и продакшнах и сами могут сочинять "неинтересные" идеи, и нет никакого смысла брать подобные идеи со стороны. Многие думают, вот идет Г по ящику, и я такое же могу сочинить. Так не надо такое же, надо лучше, интереснее, оригинальнее, потому что лучше сочинять свое Г чем брать его со стороны. Да, бывает так часто, что идеи не доходят нужным людям - это зависит от удачи и еще многих факторов. Желательно уже представлять из себя что-то, хоть диалогиста, быть знакомым кому-то.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Что вы имеете в виду под словом "оригинальнее"?
Сосковца назвать Макаровым, Кручей или Шаповаловым?
Какие элементы оригинальности вы видите в , например, в вертикальных детективных сериалах?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Да НЕ НАДО каналам оригинальные идеи!!! Вам правильно сказала Кандализа - нужен ФОРМАТ! То, к чему прикормили зрителя.
Скриптер, если вы говорите, что работаете в продакшен, то слово ФОРМАТ должно быть для вас мантрой.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

В России приемлют далеко не все жанры. Те же фантастика и мистика, с успехом идущие за границей, российские каналы не берут, ссылаясь на то, что их не умеют у нас делать. Я уже не говорю о полных метрах. С одной стороы - это верно, что видно по нескольким неудачным попыткам. С другой - получается, что неудачные примеры буквально сожгли мосты на несколько лет вперед. Выходит, оригинальные идеи в двух этих жанрах изначально никто рассматривать не будет.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Что касается "Шаповалова" - много вы видели сериалов про опера-алкоголика с левым заработком, при этом не взяточника, погибшего в последней серии от руки ребенка, которого он когда-то сделал сиротой?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Афиген, вы считаете, что это оригинальная идея? :happy: Обыная форматная.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Я считаю, что герой этого сериала отличается от
с
Разумеется. Каким надо быть мудаком, чтобы выдавать на-гора заведомо непроходные идеи?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

По мне, это всего лишь отличительные признаки, которые не позволяют Кивинову подать в суд на создателей этого сериала. :-)

Это я говорю о формате. Сам по себе "Шаповалов" сделан добротно и профессионально.

Но переименование убойного отдела в какую-нибудь ФЭС я не считаю оригинальной идеей.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Я говорю о ситкомах, ромкомах, драмеди. Что касается вертикальных детективных сериалов, то, к сожалению, с ними никогда не работал.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Вообще-то, в "Ментах" не один главный герой, а несколько. Кроме того, этот сериал именно про идеальных ментов, о частной жизни которых мы мало что знаем. "Шаповалов" - же про судьбу одного далеко неидеального человека. Детектив здесь всего лишь гарнир, фантик. Но самое главное - это мера условности. В "Ментах" неотвратимость наказания висит над злодеями "домкратовым мечом", а в конце они обязательно получают по заслугам. Увы, в реальной жизни так происходит далеко не всегда... Да и злодей злодею рознь.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

- больная тема. Объясните, как человеку мало что понимающему в закулисных делах, а почему не начать с совместного производства и не научиться? Вот если попалась супер идея! Оригинальная. Продюсер представляет, что в Америке он бы с успехом прошел на канале CW, к примеру. Ну и почему бы не предложить сотрудничество по созданию такого сериала?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Одна из причин отказа от запуска таких сериалов - это дороговизна производства. Ведь большинство ситкомов, драмеди, ромкомов, да и детективов снимаются в простых доступных локациях.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Почему бы сюда не вписать все ментовскo-детективные сериалы и сказать, что это модификации произведений Кивинова? Ну, или еще лучше Дойла и Кристи. Наверное, все-таки это будет абсурд.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

- это-то я понимаю. Хотя думаю, что денег выделяется ненамного меньше, вопрос лишь в том, как они расходуются.
Но вот раскрою немного мысль. Нашей молодежи нечего смотреть по нашему телевидению. Ну, кроме тупых реалити-шоу и продукта ТНТ в направлении Камеди Клаб. Они пробились на ТВ и хотят заполнить вакуум своим контентом. С точки зрения бабла, я их понимаю. Но молодежь, как и все люди разная. Причем то, что показывает не устраивает никого, для одних пошло и неинтересно, для других – слишком ограничено цензурой телевидения.
В итоге вся молодежь уходит в интернет. И все больше не включают телевизор вообще, забыв что это такое. Вернуть их к экрану ТВ, где реклама и точное время просмотра будет очень сложно. Как себе представляют телевизионщики, кто будет смотреть наше ТВ уже лет через 10? А через 20?
Они все также зашорены в мозгах, думая, что провинция – такая провинция и там все быдло? По форумам я вижу сколько прекрасной молодежи в провинции, благодаря интернету получили доступ ко всему миру, и выучив английский, живут в другом мире и делают такие вещи, которые недоступны для моего понимания.
Вопрос, дальше-то что?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

"Тропинка вдоль реки-2". :)

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

По большому счету, так и есть.
Оригинальность детектива состоит не в антураже. Типа, у него коп курит трубку, а у меня будет жевать резинку...
Оригинальность в методах раскрытия преступления, в уловках сыщиков и преступников.

И здесь новое встречается очень редко.
Недавно один бывший РУБОПовец рассказал мне про очень интересный прием, который использовал наш известный киллер.
На его основе можно написать историю для любого сериала.
Меняя пьющего сыщика, на трезвенника, или масспектограф на овчарку.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

По последним данным, они есть по моему в блоге Муругова, % просмотр ТВ не только не упал, но даже и вырос. Все отечественные продакшны думают не только о том, как произвести классный контент, но и как выжить. Деньги, экономия составляют основную причину. Сравнивать наши и зарубежные продакшны совсем не верно. Другие подходы, бюджеты и отношение. Но прогресс в нашем сериалостроении есть, медленный, но есть.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Не напоминате мне об этом ужасе! :rage:

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Много вы видели детективных сериалов, в которых главный герой действует главным образом через агентуру или, воздействуя на представителей ОПГ? Много вы видели детективных сериалов, в которых у главного героя есть возможность самому решать, кого карать, а кого миловать? Много вы видели сериалов, в которых главный герой ведет расследования по заказу уголовных авторитетов?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

- так первый вопрос мой и был, почему не сделать что-то совместное, разделив вложения, но зато перенимая опыт, если не умеют делать.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Аккурат на прошлой неделе сдал серию, где ГГ сообщает смотрящему по району:
- Или сдаёшь того, кто мне нужен, или распущу информацию, что ты мой сексот. Хрен потом отмоешься (речь шла не о глав.злодее - сдать нужно было мелкую шестёрку, которая на него выведет).
А пару годами ранее, такой кунштюк не принимали. Редактор говорил:
- Это слишком лёгкий путь. Нам бы хотелось, чтобы персонаж сам искал и находил этих шестёрок, а не получал бы их на тарелочке от всяких там осведомителей и прочих.

Это тоже прошлым летом заявку подавал: частный детектив, оказавшись в глубокой финансовой ягодице берёт заказ у криминального авторитета - найти убийцу его племянника.
Находит. Но выясняет, что у убийцы были все основания племянника прикандычить.

Сперва, потребовали заменить авторитета на просто бизнесмена. Заменил.
Сказали - отлично, подождём, что скажет заказчик.
Через некоторое время, спрашиваю: что сказал?
- Ничего. Считайте, что отказ.

А теперь, эван оно как...

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

ответ - здесь:
http://www.kino-domik.ru/news/ehkspo...011-08-23-8473

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Я имел в виду не это. Я имел в виду то, что главный герой действует через реальных осведомителей, бережет их и вербует новых при каждом удобном случае.

Частный детектив может брать у авторитета что угодно и куда угодно. Вы видели, чтобы в каком-то другом отечественном сериале действующий опер вел расследование по заказу урки, оставаясь при этом симпатичным парнем?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Краем глаза смотрел серию, там А. Абдулов (царствие небесное) играл мента. Приходит к мужику в мастерскую - мужик газовый пистолет переделывает в боевой.
- Так! Это что такое?!
- Да... Мальчишки притащили... Сдам! Как есть сообщу, кто, чего задумали и когда. Ну ты ж меня знаешь! Не впервой! Вечером они за стволом придут, всё выведаю и тебе скажу.
- Смотри у меня.

Не... по моему, не "Ледниковый период". Или... Не, не помню.

Я понимаю. Речь просто о другом. В моём случае, сразу забраковали статус заказчика, даже не глядя, к кому он обратился с заказом - к оперу, к частнику.
То есть - работать на урку - это ни в коем случае!

Про осведомителей - это хороший ход. Но...
Когда-то давно подсел на творения Акунина. И, однажды, история началась с того, что вот дескать - по сообщению осведомителя такой-то хмырь задумал то-то и то-то.
И что же? Затем, так у Акунина стала начинаться чуть не каждая последующая книга: то осведомитель осведомит, то филёр доложит.

То есть, хорошо, конечно, что прорвали этот заслон. Но, как бы потом этими агентами не стали латать сюжетные дыры где ни попадя.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

На западе еще скрупулезнее считают деньги. Пришел к нам канал Дисней, но пока что-то он не кишит отечественным контентом, хотя скорее всего он будет, со временем. Появятся и у нас фантастические, мистические сериалы. "Закрытая школа" хоть какой то, но все-таки шаг в эту сторону.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

В УРФ на осведомителе -бомже половина серий построена.
А новых вербовать в вертикальном сериале для чего? Тут нужна сильная горизонтальная составляющая. которая не всегда присутствует.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Действительно. :) Как я уже писал, имеет большое значение

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Так своим контентом он может заполнить сетку эфира на несколько лет вперед. Правильно, зачем тратить деньги?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Не надо сравнивать, надо принимать к сведению!

Считают, как ни странно... О том, как у них (в Америке) – сколько стоят сценарии (в динамике) и кто рекордсмены по стоимостям скриптов (информация на всякий случай): http://en.wikipedia.org/wiki/Screenwriter's_salary.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Не вся фантастика базируется на спецэффектах. В абрамсовской "Грани" их совсем немного, но это фантастика.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Эйлика,
Фантастика не спецэффектах, а в общей идее, если, как бэ о сериалах...

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Афиген, спасибо, очень интересный фильм. Филип Розенталь прикольный чувак. И ближе к народу, чем работающие на нашем телевидении. Одна эта дева с собачками чего стоит. Покупки одежды для домохозяйки в ГУМе – м-дя… Бритни Спирс, внешнее важнее внутреннего содержания… еще раз м-дя.
Его мимика так красноречиво комментировала происходящее :) .
Самый интересный перс этого фильма получился охранник.

Нет, ну понятно, что ситкому нужна адаптация, все же смеемся мы над разными вещами, менталитет никто не отменял. Но если не брать сомнительный жанр комедии, то большинство успешных американских сериалов пользуются популярностью и у нас, и им не нужна никакая адаптация, чтобы быть популярными.
И как-то надо все равно дальше идти, путем проб и ошибок. Поскольку в самой кухне киноиндустрии мало что понимаю, мне кажется все очень легко: нашли подходящую идею, договорились о сотрудничестве, поскольку наши признают, что жанр мистики и фэнтэзи не умеют снимать, значит, американцы рулят, наши на побегушках и подпевках, перенимая опыт и взращивая своих специалистов и, конечно, разделяют траты. Вот, все просто))). Но поскольку этого нет, значит, не просто. Вот и интересуюсь.:confuse:

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Да я не об этом. Скриптер написал, что фантастика дорога в производстве.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

- да, Закрытая школа хоть как-то взбодрила молодежь.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Эйлика,
Я знаю. Так говорят. Но, это сказки отечественных продюсеров.
Воть, вам пример - сериалы "Геркулес" или "Ксена" - спецэффекты сделаны с помощью простой программы, которую можно скачать и делать такие спецэффекты дома на ПК. В той же "Грани" точно такие же спецэффекты сделанные на той же программе. У нас каждый школьник может ее освоить. Для этого нет необходимости в дорогих станциях. Американы не идиоты - бабло считать умеют. Сериал - конвейер. Для этого нет необходимости колбасить дорогую станцию с высокооплачиваемымми специалистами, можно воспользоваться простой, но эффективной программой.
А наши продюсеры сказки рассказывают.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Я как раз о том же говорю.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Эйлика,
Я когда, один отечественный мистический сериал смотрел. Простите, миледи, матом крыл на спецэффекты глядючи! Потому что я без работы сижу!!! Да заплатили бы мне. Немного. Я бы им в сто раз лучше сделал, чем ихние "вспышки", который любой необразованный монтажер слюнями клеит - три кадрика вход, пять кадриков выход.
Простите, миледи, был несколько, грубоват. Но прорвало!

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Прекрасно Вас понимаю. Если правильно поняла, чем Вы занимаетесь, напишу Вам в личку один личный вопросик - только чуть позже, занята немного.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Эйлика,
Всегда пожалуйста. Только... "Вы" с большой буквы я еще не заслужил... :confuse: