Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3031)

адекватор 30.01.2011 17:13

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318074)
И кабанчики входили в статистику, и овцы, и куры и даже яблони... Разрешалось при Хрущеве, например, иметь то и то, и все. Если больше, то таким налогом облагалось, что дороже всякой скотины и никакой зарплаты не хватит, чтобы заплатить налог.

Я не говорю про уникальную Хрущевскую эпоху. (Когда вечером на танцах завклуб оставлял ключи любому, и уходил, и точно знал, что не пропадет ничего).
Не говорю про сталинский голод 1947 года, с очевидцами (ОЧЕВИДЦАМИ) которого я разговаривал, как журналист и человек.
Я вырос в добрейшее брежневское время. Для меня Брежнев - высочайший пример мудрости гуманизма и человечности.
А рецепт русского счастья :

- Соль, луковица, хлеб
Над трубой дым
Значит жив человек
Не погиб молодым.

сэр Сергей 30.01.2011 17:16

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318069)
А то, что для разных условий применяется различное оружие - так это нормально. Для того и существует специальное оружие. АК тоже разные бывают - АК-74 и АК -47 - это совершенно разное оружие.

Во-во. Поэтому 7, 62 трофейные Калаши разведчики и спецназ несмотря на приказ не сдавали. Это еще до принятия на вооружения комплекса "Вал" - "Винторез" было.

22-й полк САС сохранил на вооружении FN FAL - L1A1, в ряде случаев крупный калибр предпочтительнее.

Но существует табельное оружие и штатное вооружение. А у вас какой-то супермаркет - бери то, бери сё.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318069)
Универсального оружия не бывает

Это точно:drunk:
А, вот это - :happy: вы, право, зря!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318069)
а в сравнении с М-16, так и вовсе всё это смешно - они ровестники.

7,62-мм автомат Калашникова (АК, индекс ГАУ — 56-А-212, часто некорректно называют АК-47) — автомат, разработанный Михаилом Калашниковым в 1947 и принятый на вооружение Советской Армии в 1949 году.

В 1957 году начинает компания Armalite Division of the Fairchild Aircraft Corp на базе более ранней винтовки AR-10 калибра 7,62 мм. начинает разработку более совершенной модели.

В 1959 году права на новую модель AR-15(упоминания о которой можно найти в романе Джин Грин неприкасаемый) компании Colt’s Patent Firearms Manufacturing Company, которая начинает её коммерческое производство.

В 1961 году США закупила 8500 винтовок AR-15 для опытной эксплуатации подразделениями ВДВ во Вьетнаме.

Только в 1964 году винтовка под индексом M16 официально принимается на вооружение, сменив M14.

В 1966 году новой винтовкой вооружаются все американские подразделения во Вьетнаме

И, наконец,28 февраля 1967 года на вооружение принят усовершенствованный вариант М16А1. Собственно, та М-16 о которой мы говорим.

Так что не ровесники они. И сегодня М-16 признана устаревшей,, американы усиленно разрабатывают ей смену.

Кирилл Юдин 30.01.2011 17:21

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318081)
И, наконец,28 февраля 1967 года на вооружение принят усовершенствованный вариант М16А1. Собственно, та М-16 о которой мы говорим.

А АК-74? :) Моложе-то, выходит по-любому.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318081)
И сегодня М-16 признана устаревшей,, американы усиленно разрабатывают ей смену.

Ну. И че? А рассказы о чуть ли не безвозвратно загубленном вооружении российской армии к чему были? У нас тоже много разработок, в том числе и стрелкового оружия. В чём проблема?

Кирилл Юдин 30.01.2011 17:26

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318081)
Поэтому 7, 62 трофейные Калаши разведчики и спецназ несмотря на приказ не сдавали.

Вот любите Вы красивые сказки. "Не сдавали", "не смтря на приказ" - а че делали с ними? Орехи кололи?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318081)
А у вас какой-то супермаркет - бери то, бери сё.

Да, в моём подразделении у каждого было по нескольку видов оружия, в зависимости от задачи и брали. А в обычных войсках такой выбор и не нужен. Мотопехота воюет в поле - там АК-74 - самое то.

сэр Сергей 30.01.2011 17:30

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318071)
Ссылку дайте.

Нет у меня ссылки. Я их в библиотеках искал а не в интернете.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318071)
Что же это за такой супер успешный политический строй и классная экономика, что всю страну на колени поставили ИСКУССТВЕННЫМ дефицитом?

Все системы рано или поздно вступают в кризис и выходят на точку бифуркации.

Я не утверждаю, что в СССР эпохи катастройки все было в шоколаде. Нет. Многое надо было менять, совершенствовать, модернизировать.

Но, экономика, таки была суперуспешной. Американы так и не разгадали секрета ее работы.

Более того, только сегодня некоторые ученые начинают понимать, как рабтает экономика социализма. А в те времена политэкономией социализма всерьез никто не занимался ни у нас(в зашоре тупообязательного марксизма), ни на западе.

Главным образом, надо было номенклатурную и торговую мафии сложившиеся в те годы уничтожить.

Андропов начал...

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318071)
Где я хотя бы подобное утверждал? Ссылочку, пожалуйста дайте.

Я не говорил, что вы это утверждали. Я предположил. Хотя, допускаю, что мое предположение не верно.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318071)
Вы сами себе противоречите: Так сильной была экономика или "накопила массу системных сбоев и ошибок" и "нуждалась в совершенствовании и модернизации"? А?

В чем противоречие? Мощная экономика, вполне соперничающая с американовой.

А система... Ну, это как на компе - накапливается ошибка, система сбоит. Мы переставляем(ту же самую систему) и все работает хорошо. Но, переставляем систему, а не разбиваем кувалдой компьютер.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318071)
Это Вы кому и что доказываете?

Да вам же!

Кирилл Юдин 30.01.2011 17:32

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318081)
Это еще до принятия на вооружения комплекса "Вал" - "Винторез" было.

Кстати не понял, а причем тут "Вал" и "АК-74"? - это оружие для совершенно разных целей. Это как между "Стрелой" (ПЗРК) и АГС выбирать.

Кирилл Юдин 30.01.2011 17:34

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318089)
Ну, это как на компе - накапливается ошибка, система сбоит.

Негодная аналогия.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318089)
Да вам же!

А что именно? :)

сэр Сергей 30.01.2011 17:35

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318086)
Вот любите Вы красивые сказки. "Не сдавали", "не смтря на приказ" - а че делали с ними? Орехи кололи?

Нет орехи не кололи. Брали на операции. Сам врать не буду, не видел. Но нам рассказывали наши офицеры прошедшие Афганистан.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318086)
Да, в моём подразделении у каждого было по нескольку видов оружия, в зависимости от задачи и брали. А в обычных войсках такой выбор и не нужен. Мотопехота воюет в поле - там АК-74 - самое то.

Так в моем тоже. Но, это же не линейные войска, о которых вы тоже сказали.

Специальные задачи, есть специальные задачи. А по ТТД Абакан объективно лучше Калашникова. Это факт.

владик 30.01.2011 17:37

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318080)
Я не говорю про уникальную Хрущевскую эпоху. (Когда вечером на танцах завклуб оставлял ключи любому, и уходил, и точно знал, что не пропадет ничего).
Не говорю про сталинский голод 1947 года, с очевидцами (ОЧЕВИДЦАМИ) которого я разговаривал, как журналист и человек.
Я вырос в добрейшее брежневское время. Для меня Брежнев - высочайший пример мудрости гуманизма и человечности.
А рецепт русского счастья :

- Соль, луковица, хлеб
Над трубой дым
Значит жив человек
Не погиб молодым.

Вас не поймешь, то о колбасе мечтали. Теперь и луковица сойдет, лишь бы вождь душевный был. При Хрущеве людей с пуповиной оторовали от земли... А позже разрешили (и заставляли даже) и скот держать, и землю иметь, но увы... Мало кто вернулся к прежнему образу жизни - сельское хозяйство так и не поднялось.

сэр Сергей 30.01.2011 17:37

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318090)
Кстати не понял, а причем тут "Вал" и "АК-74"? - это оружие для совершенно разных целей. Это как между "Стрелой" и АГС выбирать.

Чего непонятного? Если подразделение глубинной разведки с теми же 74-ми по штату. Вот они трофейные китайские 47-е с собой брали.
И не надо про Стрелу и АГС это тут совершенно не при чем.

сэр Сергей 30.01.2011 17:38

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318091)
Негодная аналогия.

А какая годная?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318091)
А что именно?

Вот что:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318071)
Сообщение от сэр Сергей
Это тупой грабеж.


сэр Сергей 30.01.2011 17:40

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318084)
А АК-74? Моложе-то, выходит по-любому.

Кирилл Юдин, это модернизация и только. Не новый же образец.

Кирилл Юдин 30.01.2011 17:41

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318095)
Чего непонятного? Если подразделение глубинной разведки с теми же 74-ми по штату. Вот они трофейные китайские 47-е с собой брали.

А "Вал" тут причем?

Кирилл Юдин 30.01.2011 17:44

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318093)
Специальные задачи, есть специальные задачи.

Ну вот - для них и оружие специальное. А Вы зачем-то начинаете сравнивать обычную штурмовую винтовку со спецоружием и негодовать об устарелости АК. Придёт время - заменят и АК, слава богу есть и новый АК лишенный недостатков предшественника. Но АК ещё долго послужит - это раз, два - за день ничего не делается, тем более заменить стрелковое оружие во всей армии сразу. Так не бывает. Во всяком случае, сегодня такой острой необходимости совершенно объекивно - нет.

адекватор 30.01.2011 17:46

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318094)
Вас не поймешь, то о колбасе мечтали. Теперь и луковица сойдет, лишь бы вождь душевный был. При Хрущеве людей с пуповиной оторовали от земли... А позже разрешили (и заставляли даже) и скот держать, и землю иметь, но увы... Мало кто вернулся к прежнему образу жизни - сельское хозяйство так и не поднялось.

Не "лишь бы вождь душевный был", а посмотрите Дейла Карнеги - что нужно человеку кроме колбасы и денег = собственная значимость, уверенность в завтрашнем дне и т.д.....
Жизнь была душевная. Фанерные двери и одинаковые ключи от квартир на всю партию замков

Хрущев насильно с пуповиной никого от земли не отрывал. Он уравнял в правах селянина и дал ему паспорт. Только получив паспорт селянин мог уехать в город, он и поехал. и его там ждали., работы было валом..

Кирилл Юдин 30.01.2011 17:49

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318093)
А по ТТД Абакан объективно лучше Калашникова. Это факт.

Да, как бы не очень:
Цитата:

Конструкция АН более сложнее, чем АК, что отрицательно сказывается на его надежности (в частности, более высока чувствительность к загрязнению деталей). По существу, кучность стрельбы высока только для первых двух пуль очереди. Остальные пули имеют рассеивание, близкое к АК.
Иными словами, это оружие для неумек и плохо обученных бойцов, ведущих оборонительные бои. При минимальной сноровке, из Ак можно попасть куда надо, тем более первыми двумя пулями, но при этом можно и в песке и в болоте с ним сидеть и не переживать, что откажет.
Так что превосходство Абакана - далеко не "факт". :)

адекватор 30.01.2011 17:51

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318094)
сельское хозяйство так и не поднялось.

сельское хозяйтсво без больших денег сегодня - это каменный век, мотыга и лопата. Заметьте, не 19 век, ибо нет даже сохи, лошадки и водяной мельницы. А каменный.

владик 30.01.2011 17:56

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318097)
Кирилл Юдин, это модернизация и только. Не новый же образец.

Сэр Сергей разработок стрелкового оружия с техническими характеристиками лучшими чем у калашей, в том числе и действующих образцов предостаточно. Но военные напрочь от них отказываются потому, что по надежности они уступают калашам. А зачем, собственно, делать больше двух выстрелов очередью? А можно, например, и одной пулей двух зайцев убить из того же калаша. Как? А просто, пуля вкладывается в пулю, а у последней жопка срезана наискосок. Благодаря разным аэродинамическим качествам - эти пули при вылете из ствола летят не одна за другой, а параллельно. За счет этого поражемость увеличивается на 25 проц. Что дешевле, совершенствовать ненужными прибамбасами автомат или пулю? А можно сделать и так, что пуля будет сносить башню танка. Не делают потому, что очень дорого.

Кирилл Юдин 30.01.2011 18:10

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318097)
Кирилл Юдин, это модернизация и только. Не новый же образец.

А ничего лучше до сих пор НИКТО в мире не предложил. Так о чём "плач"? Зачем менять что-то на худше? Из принципа? Лишь бы формально было новее?

адекватор 30.01.2011 18:12

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Калашников - великий конструктор.
Сила АК в простоте. (Все гениальное просто).
Я взял на заметку завет конструктора Калашникова "Все простое - нужно. сложное - не нужно". Делал новые станки по принципу Калашникова - простота.
Производительность как у линии, надежность - ибо ломаться просто нечему.
И новые модели продукции разрабатывал - по принципу ни одной лишней детали.
Примитив. но эффективно до невероятного.

адекватор 30.01.2011 18:21

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
рыба гниёт с москвы

сэр Сергей 30.01.2011 18:22

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318046)
Толку-то от "мощнейшей" экономики! Техникой (станками, оборудованием) полученной по распределению, все территории предприятий были заставлены - омертвленный капитал. То есть, деньги на ветер.

Не смотря на ваши демократические убеждения, вы не правы. Да, это был результат бесхозяйственности и бездарного управления. Это надо было менять.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318046)
Огромное количество незавершенного строительства - тоже деньги на ветер.

Ну, так его надо было завершить. Завод достроить для экономики важнее чем супермаркет отгрохать. Спорткомплекс для молодежи тоже полезнее, чем стриптиз-клуб или казино. Вы не находите?

А, вот это - ложь:

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318046)
Огромные суммы денег у населения на сберкнижках, на которые невозможно купить товары, поскольку их в таком объеме даже в отдаленной перпективе СССР не мог произвести.

Причем, ложь подлая.

На сберкнижках сбережения лежали вовсе не потому, что нечего было купить. Машины, дачи, кооперативные квартиры по вашему бесплатно раздавались?

Или в американии у населения нет сбережений? Или то что лежит в британских банках - выброшено на ветер?

Вот это, при всем уважении, просто бред:
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318046)
Низкая урожайность на селе при огромных затратах на производство - СССР был одним из крупнейших импортеров хлеба всю свою историю. И т.д. и т.п.

Для корректного сравнения сельского хозяйства надо прежде всего сравнивать почвенно=климатические условия.

Большая часть сельскохозяйственных районов СССР находилось в зонах рискованного земледелия, на небогатых почвах в зонах сурового климата, позволяющего снимать один урожай в год.

В то время, как фермерские районы Американии расположены на богатейштй почвах в зоне мягкого климата, позволяющего снимать 2=3 урожая в год.

То есть, сельское хозяйство СССР было суперэффективным. Посади фермера=американа в наши почвенно-климатические условия, так он усрется.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318048)
Кто не давал строить коммунизм и дальше? Почему он крякнул?

Стоящая за Горбачевым "молодая элита" которая хотела жить как западная элита. Воры и негодяи, желавшие погреть руки. Вот кто не давал его строить и дальше.

Крякнул он из-за предательства и трусости. Горбачев - трус и предатель. Яковлев с Шеварнадзе - вообще изобличенные агенты влияния, работавшие на американов.

Прочие подлецы. к власти прорвавшиеся, они и его и крякнули.

Ну, народец-то глупенький, тоже постарался. Ему внушили - свалим социализм, будет у ва полно джинсов, сникерсов и все как в Американии.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318048)
Китай во время "большого скачка" выплавил металла больше, чем США и СССР вместе взятые. Где он эти показатели сейчас? Почему вдруг стали выплавлять намного меньше?

китай сейчас - ведущая экономика мира. Американы расматривают Китай, как своего главного соперника. Россия сегодня - нищеброд по сравнению с Великим Китаем.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318055)
И зачем тогда надо было отбирать это в 17 году и позже при коллективизации?

Ох! Ужас какой!!! Ну и демократ же вы, владик!!!

Поймите, альтернативы Великой Октябрьской революции просто не было. И не все так было просто - отобрать...

Что касается коллективизации - то это была единственно правильная мера. Альтернативы не было.

Подумайте сами - Иосифу Виссарионовичу надо было индустриализацию провести. 100 лет, как у англичан у него не было. В том. что скоро следующая война в те годы никто не сомневался.

А индустриализацию надо было провести кровь из носу до начала войны.

Теперь откройте Диккенса и почитайте про прелести английской индустриализации.

А тогдашние премьер-министры коммунистами не были.

Промышленности надо много дешевого седьхозсырья. Мелкотоварное производство мелких индивидуальных хозяйств не могло с этим справиться.

Крестьянину не выгодно продавать дешево. А массово индивидуальное хозяйство просто не может.

В результате мелкие крестьянские хозяйства разорялись. Земдю скупали по дешевке крупные землевладельцы.

Разоренные крестьяне шли в город. Города не могли их всех переварить. Результат - рост преступности, проституции, бродяжничества.

Как боролись с этим англичане? Законы против бродяжничества - бродяжничество фелония - наказание - виселица.

Каждый пришедший в город должен был зарегистрироваться и жить в работном доме.

Работать по по 16-18 часов.

Если нет справк из работного ома и человека задержали на улице - все, суд и виселица за бродяжничество.

Сталин сразу создал крупнотоварное производство на селе. Сделал это искусственно, потому что у него не было 100 лет на естественные процессы.

И, благодаря этому не было ни вала преступности, ни роста проституции, а был контроль над притоком рабочей силы.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318056)
По потреблению мяса на душу населения и колбасы естественно СССР занимал одно из последних мест в мире среди цивилизованных стран.

Чепуха. Давайте цифры?

Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса, - то есть при населении в 272 млн. человек по 45 кг мяса на душу населения. Тем, кто любит говорить о подделанной советской статистике, тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денежку в кассу. Зная эту систему изнутри (работал в 80-х и по мясу тоже, да), я совершенно уверен (то есть даже не уверен - я знаю), что через кооперативную торговлю тогда прокручивались значительные объёмы левого, неучтённого мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 - заниженная. В неё также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР.

Потребление мяса населением РФ в 2000 году упало до исторического минимума в 41 килограмм на душу населения. В настоящее время оно составляет около пятидесяти килограмм на душу населения в год, из которых только около 35 килограмм производится в стране, а остальное закупается за рубежом.

Данные о том как капиталисты завалили РФ мясом можно посмотреть тут
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom03.php


Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318056)
В магазине, на витрине
Появилась колбаса,
Две старухи с голодухи,
Рвут на ж..пе волоса!
И никаких статистических данных изучать не надо.

Ошибаетесь. Надо. Не демократическо-интеллигентские частушки, а данные и правду. Я что-то не помню, чтобы мы при СССР без колбасы сидели.

Бывали дефициты, но в общем, колбаса была. И не надо частушек. Авторы вот этих частушек за колбасу страну продали американам.

владик 30.01.2011 18:25

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318104)
А ничего лучше до сих пор НИКТО в мире не предложил. Так о чём "плач"? Зачем менять что-то на худше? Из принципа? Лишь бы формально было новее?

К тому же, Сэр Сергей совершенно не учитывает современных реалий - конкуренции в области производства вооружений. Все заводы мечтают получить гос. заказ. Отсюда пиар. Автомат Абакан конкретный пример. Был фильм по телику о нем - слезливая мелодрама о плохих военных, не желающих его закупать. Сам конструктор Абакана ездил в США, устраивали там показательные соревнования с винтовками США. Да, не хуже, а кучность, вроде, лучше... нет затвора, ствол туда-сюда ходит и перезаряжается - за счет этого кучность. Зато надежность - низкая. К тому же зачем автомату кучность - это же не снайпеская винтовка. 200 метров - оптимальное расстояние для стрельбы - кучность нормальная. Да и надо иметь ввиду, что кучность зависит и от качества пуль... Автоматами с мелкокалиберными пулями, например, пограничников не вооружали - ветка, травинка, она меняет направление. Но для пехоты - это самое то. Мелкокалиберная пуля несколько раз меняет направление в теле, кувыркается и все рвет - летальный исход обеспен почти на 100 пр. Катати, до определенного времени такая пуля была запрещена международными соглашениями. США первыми нарушили их, а за ними и СССР.

сэр Сергей 30.01.2011 18:29

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318104)
А ничего лучше до сих пор НИКТО в мире не предложил. Так о чём "плач"? Зачем менять что-то на худше? Из принципа? Лишь бы формально было новее?

Неправда. Автомат Никонова.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318101)
По существу, кучность стрельбы высока только для первых двух пуль очереди. Остальные пули имеют рассеивание, близкое к АК.

Так для того и ограничитель.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318101)
При минимальной сноровке, из Ак можно попасть куда надо, тем более первыми двумя пулями, но при этом можно и в песке и в болоте с ним сидеть и не переживать, что откажет.
Так что превосходство Абакана - далеко не "факт".

Угу. Только почему его для элитных войск производят?

В любом случае, совершенно согласен с вами в том, что АК - уникальное и единственное в своем роде оружие, у которого достоинств гораздо больше, чем недостатков.

владик 30.01.2011 18:37

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318110)
ся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса, - то есть при населении в 272 млн. человек по 45 кг мяса на душу населения. Тем, кто любит говорить о подделанной советской статистике, тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денежку в кассу. Зная эту систему изнутри (работал в 80-х и по мясу тоже, да), я совершенно уверен (то есть даже не уверен - я знаю), что через кооперативную торговлю тогда прокручивались значительные объёмы левого, неучтённого мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 - заниженная. В неё также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР.
Потребление мяса населением РФ в 2000 году упало до исторического минимума в 41 килограмм на душу населения. В настоящее время оно составляет около пятидесяти килограмм на душу населения в год, из которых только около 35 килограмм производится в стране, а остальное закупается за рубежом.
Данные о том как капиталисты завалили РФ мясом можно посмотреть тут
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom03.php

Читал я эту статью - демагогия. Смесь правды с лукавыми цифрами. И весь ваш пост с виду, вроде, по теме, а на самом деле надергано со всех сторон вперемежку с эмоциями... СССР существовал 70 лет и в этой истории было все и голод и относительное благополучие. А почему его экономика была неэффективной и рухнула - об этом вам уже сказали.
Раздражает ваше передергивание фактов из постов. Например, Адекватор предложил, чтобы в СССР дали землю, стройматериалы людям... А я ответил, что зачем тогда нужен был 17 год? И почему не дали при советах? А тогда это уже был бы не советский строй. Вот и весь ответ. А вы выдернули строчку и опять панегерик по хрен чему непонятно спели и в какой связи.

сэр Сергей 30.01.2011 18:44

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318112)
К тому же, Сэр Сергей совершенно не учитывает современных реалий - конкуренции в области производства вооружений. Все заводы мечтают получить гос. заказ. Отсюда пиар. Автомат Абакан конкретный пример.

В СССР Пи Ара в современном смысле не было. Особенно в военных разработках. Так что все я учитываю.

В 1978 году Министерство обороны СССР объявило конкурс на создание автоматического оружия, превосходящего по боевым качествам находившийся на вооружении АК-74. Основным требованием было повышение эффективности стрельбы, в том числе из неудобных положений: на ходу, с колена, без упора. В результате предварительного изучения была принята для дальнейшей разработки схема со смещением импульса отдачи.

В 1981 году был объявлен конкурс «Абакан», в котором участвовало двенадцать моделей. По результатам конкурса был признан наиболее перспективным автомат АС (автомат со смещённым импульсом отдачи), разработанный Геннадием Никоновым. К 1986 году автомат Никонова был доработан и получил название «АСМ» (автомат со смещённым импульсом, модернизированный).

В 1991 году АСМ прошёл государственные испытания в Таманской дивизии, показав, по сравнению с АК-74, значительное увеличение точности стрельбы фиксированными очередями, даже из неудобных положений. По результатам испытаний он был рекомендован к принятию на вооружение. Однако процесс затянулся. В 1997 году АСМ под официальным названием «5,45-мм автомат Никонова обр. 1994 г. (АН-94)» был принят на вооружение Российской армии. Автомату было присвоено имя конкурса, в котором он победил — «Абакан». Хотя первоначальные планы (1980-х годов) предполагали полное перевооружение армии новыми автоматами, модификации автомата Калашникова остались на вооружении. Сыграла роль как сложность автомата, так и экономические причины.
С 1998 года АН-94 производится на Ижевском машиностроительном заводе малыми партиями.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318112)
Был фильм по телику о нем - слезливая мелодрама о плохих военных, не желающих его закупать. Сам конструктор Абакана ездил в США, устраивали там показательные соревнования с винтовками США. Да, не хуже, а кучность, вроде, лучше... нет затвора, ствол туда-сюда ходит и перезаряжается - за счет этого кучность. Зато надежность - низкая.

При чем тут Пи Ар? Это уже ваши капиталисты снимали.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318112)
К тому же зачем автомату кучность - это же не снайпеская винтовка. 200 метров - оптимальное расстояние для стрельбы - кучность нормальная. Да и надо иметь ввиду, что кучность зависит и от качества пуль...

А вы повоюйте, тогда узнаете для чего автомату кучность. Вы что, как ребенок, думаете, что в бою все друг дружку поливают Тра-та-та-та-та-та-та-та?

То есть, точно стрелять не надо. Надо, как в XVIII-м веке выстраивать пехоту в шеренги и долбить залповым огнем. Кучность-то не нужна. Мы же ка жети вл время игры в войнушку - Тра-та-та-та-та-та-та-та...

Да и выдайте расчет энергии пули, от нее от энергии все зависит.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318112)
Катати, до определенного времени такая пуля была запрещена международными соглашениями. США первыми нарушили их, а за ними и СССР.

Чепуха. Ни одного международного соглашения, запрещавшего бы использование пуль малого калибра нет и не было. Хотите оспорить - назовите.

После 2-й мировой шли споры об оптимальном калибре. Американы первыми использовали малый калибр. Вот и все. Потом, на малый калибр перешли европейские НАТОвцы, а потом уже и СССР.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318112)
Мелкокалиберная пуля несколько раз меняет направление в теле, кувыркается и все рвет - летальный исход обеспен почти на 100 пр.

Нет не на 100. При изменении направления движения пули в раневом канале возможны тяжелые повреждения, вплоть до эвентрации кишечника. Но не всегда. Легенд о малокалиберной пуле очень много.

Но, советские военные медики вполне справлялись с подобными поражениями.

сэр Сергей 30.01.2011 18:46

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318118)
А вы выдернули строчку и опять панегерик по хрен чему непонятно спели и в какой связи.

Вы клинический демократ:happy: И еще более клинический интеллигент - ни какой конкретики, тольуо панегирик капитализму...

адекватор 30.01.2011 19:04

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318118)
Например, Адекватор предложил, чтобы в СССР дали землю, стройматериалы людям...

Дело в том, что землю и стройматериалы людям не дают и сейчас. Не считая тех, кто крутится вокруг шеста власти.
Сегодня молодёжь в массе вообще не может никак решить жилищный вопрос.
Такого в истории России не было никогда. Саманную избу, крытую соломой. отвечавшую времени, крестьянин мог поставить всегда. (За лето).
В СССР жилье молодым давало государство.
Сегодня у молодежи шансов нет.
разве что чуть попозже отобрать жилье у тех. у кого оно лишнее....
Когда морда уткнута в корыто, жопа не видит, что происходит вокруг....
А сучок. на котором сидят, уже дал трещину....

владик 30.01.2011 19:10

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318122)
владик,

Вы клинический демократ:happy: И еще более клинический интеллигент - ни какой конкретики, тольуо панегирик капитализму...

Ну, тогда уж извините, идите, пожалуйста, на... нет, не только туда, куда вы подумали, а еще и голову лечить. Ваше хамство и всесзнайство в любом вопросе не очень красивый имидж создает. Несете, ну, всякую хрень, на ностальгических соплях намешанную. Орел НКВДэшник! Вы хоть знаете, что означает слово "демократ"?! И что такое демократия? Государственное устройство или психическое состояние? Начитались лозунгов на заборе... В общем, извинения ваши мне нах не нужны, как и ваши богатые мысли по поводу... НадеюсЬ поняли?
П.С. Не вам меня учить, что такое стрелковое оружие и каким оно должно быть. Я и в НИИ специальном трудился и на заводах бывал и спец. литературы выше крыши читал и проблемы лучше вашего знаю. Стрелок нашелся. Зачем автомату кучность такая, как у снайперской винтовки? Во-первых, это технически не достижимо - раз, а во-вторых, практически для автомата есть оптимальный показатель кучности. Какая нафиг разница, в левый или правый глаз пуля попадет.

сэр Сергей 30.01.2011 19:24

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Сиринъ,
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Хотел плевать, да не смог...

Не то, чтобы не смог... В планах США был затяжной конфликт с возможностью вмешательства. А все окончилось в 3 дня. Ющенко, просто не успел.

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
А зачем Вы думаете у России газовые трубы теперь по всей Европе: и с юга и с севера? Вот за тем за самым.

Так зачем, все же. Я. право, не понял.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Это чистой воды геополитика!

Геополитика - это политика, проводимая государством, определяемая его географическим положением.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
И газовый вентель в вопросе приструнения Украины является самым ключевым рычажком...

Важным. Но не самым. Только сейчас Россия постепенно прибирает к рукам газотранспортную систему Украины. А во времена Ющенко это был меч обоюдоострый. Ющенко так же использовал ее для давления на Россию.

Например, через покойного катынофила Качиньского.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Ну и где она, эта Грузия? Ау...

Успешно восстанавливается за американовы деньги и смотрит с уверенностью в демократическое будущее под водительством великого Мишико.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
А Медведев, считаю, слабак... надо было спокойно идти до Поти и Тбилиси, без всякой оглядки на то что там простонает "зловещий" Запад...

Ну, до Поти не надо было. Там ЧФ десант высадил. Только не пошел этот десант дальше....

А до Тбилиси дойти стоило бы. Мишико и всю его администрацию переловить и отдать осетинам (у них смертная казнь не отменена, по моему).

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Ну да, мечтать не вредно...

Ну, не такая уж и несбыточная мечта. Украина - идеальное мест развертывания воздушно-космического ударного соединения.

Даже, собственно баз строить не надо. Можно воспользоваться местной военной инфраструктурой, которую Ющенко помогали восстанавливать и приводить в порядок инженерные войска США.

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Надо было окупировать Грузию, ставить там своё правительство и военные базы...

Оккупировать не надо было. Оккупация - это войска, которые надо содержать. Это спецслужбы и боевые действия малой интенсивности - все прелести контрпартизанской войны и городской герильи.

А, вот, посадить в Тбилиси своего парня и базы - вот это стоило бы.

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Почему американцам всё можно

Потому что американы захватил мировое господство и нет страны, которая по мощи хотя бы приблизилась бы к США. Американия - абсолютный лидер во всех областях, имеет абсолютное военное превосходство над всеми.

Американия - владыка мира и с этим приходится считаться.

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
а русским нет?

Потому что русские просрали свою страну. Vae Victis - как говорили Древние латиняне - горе побежденным. Американы раздавили русских.

Теперь у русских только экономика трубы, жадные олигархи, слабенькая армия, послушное западу правительство. Русские вымирают и скоро исчезнут, как исчезли народы Древности.

Вот потому, побежденному рабу нельзя того, что можно всесильному господину мира.

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Да какая там, нахрен политическая воля нужна?

ВОт такая, нахрен, которой не хватило, когда Януковича предавали и один на один с Ющенком и Западом оставляли? Для чего юнионисткие силы на Юго-Востоке бросили?

Где была политическая воля, которой не нужно?

Слабаки лидеры, половинчатые.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Вы ж не Китай, в конце концов...

Ну, это вы хватили. Не Китай. Это да. Но, Китай, скорее будет в ближайшем будущем контролировать Россию и это правильно - Горе побежденным.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Слишком много о себе не думайте...

Да нет, думаем адекватно нашему геостратегическому положению.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Говорю же, все проблемы решаются перекрыванием в нужный момент газового вентеля...

Ну, от этого более пострадает Европа, с которой РФ ссориться не станет. И до полного вентильного контроля еще далеко. Воть, глядишь, после наших реформ оранжевые вернуться. А они уж отыграются.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Ну и что, вот Грузию они вообружили до зубов...

Ну, не до зубов. Много старья им дали. Армию как следует не подготовили. Торопились. Бушу уходить скоро было.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
58-й армии понадобилось 3 дня, чтобы указать грузинам их место...

Да, при крайне низких боевых качествах грузин. А, если. предположить, что 58-й армии противостояла бы хорошо подготовленная группировка с высокими боевыми качествами по типу ЦАХАЛа?
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Ну и что американы? Заткнулись и всё...

Ну не по плану пошло. Грузины подвели. Слишком рано разбежались. А, если бы не разбежались? Если бы пришли американы? Если бы успели?
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
И вам бы указали, не сомневайтесь...

Угу. С американовым флотом в Севастополе и американовой армией на территории не шибко бы и указали.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 318057)
Повод был бы замечательный, чтобы вернть Украину в состав России...

Поводов уже десяток был. Только политической воли и твердости не было. Просрали поводы.

сэр Сергей 30.01.2011 19:42

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Не вам меня учить, что такое стрелковое оружие и каким оно должно быть.

А кому учить вам меня? Не дождетесь.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Я и в НИИ специальном трудился и на заводах бывал и спец. литературы выше крыши читал и проблемы лучше вашего знаю.

А чё же чушь бездоказательную несете :happy:
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Зачем автомату кучность такая, как у снайперской винтовки?

А где я сказал, что автомату нужна кучность снайперской винтовки? Ну-ка, ссылочку с цитаткой, товарищ научный профессор!
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Во-первых, это технически не достижимо - раз, а во-вторых, практически для автомата есть оптимальный показатель кучности.

Повторяю, цитату и ссылку на то, где бы я утверждал, что автомату нужна кучность снайперской винтовки.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Какая нафиг разница, в левый или правый глаз пуля попадет.

Согласен. Разницы никакой. Но, ведь, согласитесь, надо же, чтобы пуля вообще попала, хоть в какой-нибудь глаз.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Ну, тогда уж извините, идите, пожалуйста, на... нет, не только туда, куда вы подумали, а еще и голову лечить.

Ну, это лишнее. Не я же клинический демократ, а вы... Следовательно...
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Ваше хамство и всесзнайство в любом вопросе не очень красивый имидж создает.

Да мне все равно какой у меня имидж. Я такой, какой я есть.
А что до всезнайства, то есть очень многое, чего я не знаю и с чем не соприкасался, чего не изучал. И в этих вопросах, я всецело оверяю профессионалам.

Например, юристпруденция - тут для меня Кирилл Юдин, непререкаемый авторитет. И в сыскном деле, например, тоже.

Так что не надо на меня наговаривать.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
есете, ну, всякую хрень, на ностальгических соплях намешанную.

Я вам цифры привожу и факты. А вы мне что? Сказать? Впрочем, вы сами написали:
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
хрень, на .... соплях намешанную

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Орел НКВДэшник!

Спасибо!!! От души спасибо!!! Большего комплимента, мне еще никто не делал!!!:drunk:

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Вы хоть знаете, что означает слово "демократ"?! И что такое демократия?

Знаю. Не сомневайтесь. Знаю.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Государственное устройство или психическое состояние?

В СНГ демократия - это психическое состояние. Пример - Новодворская.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Начитались лозунгов на заборе...

Не совсем. Я, просто, живу при демократии.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
В общем, извинения ваши мне нах не нужны

Как и ваши мне :drunk:

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
как и ваши богатые мысли по поводу...

А вы попробуйте мне запретить их высказывать:happy:
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
НадеюсЬ поняли?

Я надеюсь, вы так же осознали.

сэр Сергей 30.01.2011 19:45

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
адекватор, нет слов!!! Не в бровь а в глаз бьете!!! Вы не литератор, а крутой историк и экономист!!! Браво!!!

владик 30.01.2011 20:12

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318140)
владик,

А кому учить вам меня? Не дождетесь.


А чё же чушь бездоказательную несете :happy:

А где я сказал, что автомату нужна кучность снайперской винтовки? Ну-ка, ссылочку с цитаткой, товарищ научный профессор!

Повторяю, цитату и ссылку на то, где бы я утверждал, что автомату нужна кучность снайперской винтовки.

Согласен. Разницы никакой. Но, ведь, согласитесь, надо же, чтобы пуля вообще попала, хоть в какой-нибудь глаз.

Ну, это лишнее. Не я же клинический демократ, а вы... Следовательно...

Да мне все равно какой у меня имидж. Я такой, какой я есть.
А что до всезнайства, то есть очень многое, чего я не знаю и с чем не соприкасался, чего не изучал. И в этих вопросах, я всецело оверяю профессионалам.

Например, юристпруденция - тут для меня Кирилл Юдин, непререкаемый авторитет. И в сыскном деле, например, тоже.

Так что не надо на меня наговаривать.

Я вам цифры привожу и факты. А вы мне что? Сказать? Впрочем, вы сами написали:


Спасибо!!! От души спасибо!!! Большего комплимента, мне еще никто не делал!!!:drunk:


Знаю. Не сомневайтесь. Знаю.


В СНГ демократия - это психическое состояние. Пример - Новодворская.



Не совсем. Я, просто, живу при демократии.


Как и ваши мне :drunk:


А вы попробуйте мне запретить их высказывать:happy:

Я надеюсь, вы так же осознали.

Сэр Сергей срочно в храм! СиринЪ вас явно зомбировал. Вы опасны для общества.

кирчу 30.01.2011 21:44

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318015)
Не пробовал ли ты как истинный маяк и пример для подражания немного подняться над психозами толпы и с истинной китайской мудростью осмыслить происходящее, понять мотивы и позывы братьев наших, беснующихся в толпе, и сказать им и самому себе - нет, мы пойдем другим путем


:thumbsup: И я про тоже... Ведь, грязь грязью не смоешь. Может СиринЪ ВАС услышит?

Анатолий Борисов 30.01.2011 21:56

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
владик,
сэр Сергей,
Только опыт установит истину! Берете М-16 и "Калаш", идете в ветку "Дуель", и все станет ясно очень скоро.:)
Р.С.
На средней дистанции я предпочел бы АК-47. Но это дело вкуса.

Кочетков Илья 30.01.2011 22:13

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Такое чувство, что в нашем городе стою на развалах где книжки продают, монеты меняют, ордена скупают - бывало идёшь мимо и всё вот такие разговоры

Кирилл Юдин 30.01.2011 23:33

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318114)
Так для того и ограничитель.

Вы сами-то из АК стреляли? Нахрена там ограничитель - хоть убей - не пойму.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318114)
Неправда. Автомат Никонова.

Опять про "Абакан"? :happy:
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318114)
Только почему его для элитных войск производят?

Кого "его"? "Абакан"? Для каких элитных войск его производят? А АК для кого производят?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318114)
совершенно согласен с вами в том, что АК - уникальное и единственное в своем роде оружие, у которого достоинств гораздо больше, чем недостатков.

Что и требовалось доказать.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 318131)
Зачем автомату кучность такая, как у снайперской винтовки?

Чёт я, как снайпер, не понял - а какая кучность у снайперской винтовки? Она очередями не стреляет. Там кучность от стрелка зависит и только - как прицелится - такая кучность и будет. Вы что-то явно путаете.
Кучность для автомата - вещь действительно важная. Другое дело, что у АК она, пусть не лучшая, но достаточная! Во всяком случае, те модели, которые превосходят по кучности стрельбы АК, по надёжности слишком уж проигрывают. И в этом смысле, эта кучность не становится решающей. Что толку от супер удобства стрельбы, если оружие тупо клинит через пять минут боя? Если это оружие нужно в бархатном кофре носить, чтобы оно работало.
Между двух зол, лично я бы выбрал бы замечательный АК.

Кирилл Юдин 30.01.2011 23:42

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318140)
Например, юристпруденция - тут для меня Кирилл Юдин, непререкаемый авторитет. И в сыскном деле, например, тоже.

Ну и зря - у него в этом практического опыта нет. Только образование. :)
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 318169)
На средней дистанции я предпочел бы АК-47. Но это дело вкуса.

Сильно рискуете - без опыта стрельбы, да в тепличных условиях дуэли, на любом расстоянии лучше М-16. :)
Другое дело в полевых условиях боя (особенно затяжного или в буре, воде, песке) - тут и в расстоянии разницы особой нет. Только в надёжности.
Это как соревноваться в езде на Порше и Ниве в условиях автотрека или бездорожья Забайкалья. :)

Кочетков Илья 30.01.2011 23:47

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Вот точно, как на развалах - это как раз от соседней группы торговцев в натовской форме мужик подошёл

владик 30.01.2011 23:51

Re: Гайд-парк. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318196)
Чёт я, как снайпер, не понял - а какая кучность у снайперской винтовки? Она очередями не стреляет.

Кучность стрельбы - характеристика любого стрелкового оружия и зависит она не от стрелка, а от других многих факторов. Если винтовку жестко закрепить, прицелить и выстрелить, то первый выстрел называется "выстрел на холодный ствол". Он самый точный. Второй и последующие выстрелы не попадают пуля в пулю... Каков разброс - такова и кучность. При выстреле меняются характеристики металла - отсюда и погрешности. Также очень много зависит пули. Ее аэродинамики, качества изготовления и предназначения. Проблема в том, патроны (во всем мире) делают вручную... Патрон для снайперской винтовки - дело особое, доверяют делать не всем.


Текущее время: 20:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot