Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Извините, я по неряшливости Ваше имя исказил.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

А в чем запущенность-то? Приведенная статья тоже с передергами (это характерный пример т. н. журналистики мнения, комментария). Сравнения (в этой ветке) с сайтами — типа, зашел-кликнул-проголосовал — это даже не смешно. При таком варианте «честности» вообще не будет.
У меня близкая знакомая работает в Гэллапе — рассказывает много любопытного. Контора серьезная, уважаемая во всем мире. Но это все лирика.
Я, будучи прагматиком и реалистом, совершенно спокойно могу допустить, что результаты исследований (проведенных тем же Гэллапом), связанных так или иначе с политикой, в нашей стране могут быть «скорректированы» в ту или иную сторону. Таковы реалии нашего государства. Но в этом есть логика (другое дело, как мы с вами к этому относимся). В рейтингах же, например, телесериалов ситуация совершенно другая. Ключевой вопрос тут —*коммерческая выгода, то есть суть вообще телеканалов. Все, что не связано с политикой (выборами, курсом нашего премьера и прочим) — связано с одним-единственным абсолютным критерием — бабло. Кому выгодно фальсифицировать рейтинги сериалов? Это рабочий инструмент и не более того. Все, что вы видите там в результатах — это и есть чистая правда. Самое простое объяснение — самое верное. Оккам и тут нам поможет :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Речь не о фальсификации, а о том, что реальную картину рейтинги не отражают.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

А что отражает реальную картину?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Я тут о рейтинге подумал. У меня есть знакомая, которая почти всегда смотрит ОРТ. Если по другим каналам нет программ, которые она любит, то у нее вечно ОРТ включен. Хотя она и не смотрит внимательно. А так, лишь бы работало.
Я поймал себя на мысли, что часто в качестве фона включаю канал Совершенно Секретно. Опять же не очень беспокоясь о том, что там крутят.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Объективная реальность, переданная нам в ощущениях.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Только индивидуальные ощущения не объективны. :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Угу. Истина относительна. Как и рейтинги. Рекламодатели уважают рейтинги, а мы на них плюём. У любого шедевра есть армия поклонников и дивизия хулителей. Если кому что не нравится, его никаким рейтингом не переубедишь.
Что до рейтинговых агентств, там тоже живые люди со своими страстишками, но в целом - это точная наука. Никто не оспаривает физику за то, что не взлетел аппарат, построенный халтурщиками. Думаю, среди рейнтингосчитателей процент жуликов примерно такой же, как и среди строителей. Это я не с вами спорю, а так, вслух рассуждаю.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Спасибо не мне, а автору статьи.
Статья действительно хороша, особенно полезна для тех, кто работает на тв и так заморачивается этими эфемерными словами "РЕЙТИНГ" и о, великая "ДОЛЯ"

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Реальность ВСЕГДА СУБЪЕКТИВНА!!! Объективной реальности априори нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Чем полезна?
В любом бизнесе есть планирование, изучение спроса, рынка, на которых основывается стратегия развития компании. Рейтинговых агенств много. Просчитывать рейтинг - это их хлеб. Если они начнут чего-то там мудрить, (совершенно непонятно зачем, кстати), то вскоре конкуренты это докажут и у такого агентства просто не станет бизнеса - заказчик перестанет пользоваться некачественными услугами.
Это медиабизнес и рекламный бизнес на ТВ - деньги нереально огромные. Никто ради своих личных пристрастий не станет подтасовывать результаты исследования - это тупизм невероятный.

Можно рассуждать о качестве зрителей делающих рейтинги, можно делить зрителей на целевую аудиторию и делать при этом поправки, но сам рейтинг - сухие цифры - от этого не изменится.
Поэтому все эти "бабьи базары" - большая глупость.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Кирилл Юдин, а я не говорю, что рейтинговые агентства что-то мутят... не верю я в замут с рейтингами! Я о том, что рейтинги - понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ!!! 100 человек определяют вкусы миллионов. Вот, что меня смущает во всей это системе. Это честное и вполне закономерное вычисление популярности тех или иных тв-продуктов и, наверное, ничего другого, более эффективного, сейчас и не придумать, НО, повторюсь, смущает относительность этих результатов. Но с ними приходиться считаться, так как именно на эти результаты ориентируются продюсеры, на которых ориентируемся мы)

И, кстати, «бабьи разговоры» - основа этого и всех остальных форумов. Так шо… если бы здесь была сухая информация (статьи, книги, ссылки и сценарии), у вас было бы ну очень много свободного времени))))

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Очень часто один человек определяет вкусы миллионов и очень часто миллионы этим очень довольны.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Это проблемы милллионов. Я за свободу и за множество-множество "я".

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Между сухой информацией и пустой ни на чём не основанной брехне - огромная дистанция.
Меня смущает совсем иное. Например, что вкусы навязывают и далеко не стам человекам и не эти сто человек. Вкус воспитывается, а люди выбирают из того, что им доступно. А доступно, к сожалению, не так много хороших вещей. Поэтому обвинять этих 100 человек, что они выбрали из того, из чего и выбирать-то нечего - несерьёзно.
Вот пример с эстрадой очень нагляден. Что сегодня можно услышать с экранов ТВ? Или скопище пенсионеров, а-ля Лещенко-Пугачёва, или все на одно лицо фабриканты - блестящие-шуршащие. Всё! Из чего выбирать-то?

Что и требовалось доказать. Но напомню, с чего начался разговор о рейтингах - с заявления, что у "Школы" он высокий!!! Что совершено несоответсвует действительности. А популярность этого сериала просо радута пиар-технологиями. Не думает же кто-то, что показ "Все умут, а я останусь" на Первом с шумным обсуждением на Закрытом показе, был совершенно случайным совпадением, а не пиар акцией пол премьеру "Школы"? А вся эта шумиха и провокации вокруг сериала - чем не пиар акции? Но вот всё поутихло и где этот сериал сегодня? В глубокой.......... Рейтинг стемится к нулю. Теперь им эфирную дыру затыкают в полночь по будням - чем не пример провала сериала?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Это Вам так кажется. Вашим сознанием так же умело манипулируют, как и сознанием миллионов. :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Ну да... а еще это ветка для обсуждения непонравившихся фильмов)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Добрался вчера до Public Enemies, которых у нас назвали "Джонни Д.", чтобы заманить побольше поклонниц Деппа, а иногда в скобочках ставят "Враги народа", хотя вернее было бы "Враги общества" - это выражение хорошо знакомо по гангстерским фильмам.
Очень слабая весчь. Во всех отношениях. Местами просто смешная.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Смешного там ничего особо не нашел, но фильм абсолютно не цельный, как, впрочем, и большинство других работ Манна. Мне вообще кажется, что ему наплевать на сюжет. Его интересует отдельный эпизод, отдельные мелочи в нем, а уж как потом это все сложится - вопрос двадцатый.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Вам так хочется думать, как и миллионам ибо это оправдывает вашу собственную пассивность и местами откровенно реакционную позицию. При этом ваша якобы осведомленность о глобальном манипулировании, должна делать вас более скептичным и следовательно защищенным (как всякая информация). Но вы же не посмеете утверждать что это так, а это уже первое неразрешимое противоречие )))))
Некие манипуляторы, которые манипулируют всеми это из области конспирологических теорий. А что касается реальной жизни, то у людей различный уровень доверия - бабулька, которая несет деньги в пирамиду, потому что ей там сказали что дадут еще больше - на одном конце спектра, в середине те, кто достаточно умен, чтобы не тащить деньги в пирамиду или голосовать за очередного жулика с честной рожей, но зато сердцем прикипели к отеческим гробам и улыбке матери и на чьих чуйствах всегда можно сыграть увертюру, даже без особого слуха. А на другом конце спектра люди вроде меня - циничные и злые скептики, которых тоже можно обмануть, но гораздо сложнее, чем вас и большинство населения. Просто потому что у нас нет никаких идеалов и торжественных дат.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Граф Д, это Вы о чём сейчас и с кем разговариваете? :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Кирилл Юдин,
И с вами и со всем миром, как обычно. Манипулирую потихоньку )))))

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

А я то тут причём? Вы там так много откомментировали того, что я вовсе не имел в виду, да ещё и порасуждали о чём-то мне неинтересном даже. :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Я прочла Графа Д с интересом.
Прикинула в уме - так ли циничен, как провозглашает?)..Не верю)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Слышали про "Путь дурака?" Не будем вдаватся в подробности кто за всем этим стоит, не важно. Как мне кажется, это хороший пример грамотной манипуляции - людям популярно объясняют, что они живут "неправильно" и как они дошли до такой жизни. После этого говорят им как нужно жить "правильно". Тем товарищам которые повелись на всю это байду даже в голову не приходит, что ими кто-то манипулирует. С пеной у рта они будут вам доказывать, что теперь-то они свободны и делают что хотят, хотя по сути им навязали такую "свободу".

И так во всем. Я согласен с тем, что всеми нами, в той или иной степени кто-то манипулирует и осознание вами даного факта зачастую никак не влияет на ситуацию.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Граф, видели фильм "Хорошо промытые мозги?":)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

"Если люди говорят, что ты безумен, твои жалкие протесты лишь подтверждают их слова. Тебя объявляют безумным, и все твои поступки, лишь часть этого безумия - протесты, отрицание действительности, обоснованные страхи, парайноя" - так себе фильм, я почему-то в самом начале догадался, сплав из множества фильмов, и никакой реальной изюминки. Кроме той, что ключевые слова сказаны на 1, 21, а весь фильм - 2.12. Мне и Скорцезе и Ди Каприо почти всегда по нраву, и началом был заинтригован, но дело не в прозорливости, дело в том, что сам по себе ход уже был миллион раз запален, что нивелирует историю до неинтересной (ИМХО)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Фильм, за который Сандра Баллок получила Оскара - "Невидимая сторона" (так на русском). Нудное неинтересное кино. Посмотрели б ы они "Любовь и голуби" или "Служебный роман". Вот пусть всякие баллоки и прочие продаваемые звездёныши слюной захлебнулись бы.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Ага. Я тож убилась :rage:
И откуда только такие офигительные кассовые сборы? Наверное, это квинтэссенция и апофеоз американской мечты. Сказка сказок.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Ну, да, афроамериканец ничего не делает для своего счастья и становится всем. Из Гарлема в чемпионы. А Баллок бегает за ним подтирает попу. И все такие приторно добрые. Хочешь машинку? Вот тебе джип. Хочешь пожрать и хату? На, не жалко.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Трудно не стать циничным, наблюдая за согражданами, которые искренне считают, что свобода это когда кричат "Долой Рейгана" на Красной площади, и что вера в иную менее маразматическую степень свободы и стремление к ней - следствие искусной манипуляции.
Такие они духовные. Такие няшки. Книжки читают еще.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

"Охотники за головами". Смотрела бы в кинотеатре, умерла бы. предсказуемый, и жутко затянутый. На днях смотрела наш фильм, тоже на тему разведенных мужей-жен "Мальчики-девочки" - на порядок лучше, смотрится на одном дыхании, и сказать, чем он кончится, сложно, еще и несколько ложных финалов. Притом, что первый снимали в Голливуде, вкачали в него кучу бабла, а наш фильм в прокате не был.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Агеев - хороший сценарист потому шта.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Трудно не стать циничным, наблюдая за согражданами, которые искренне считают, что свобода это когда кричат "Долой Рейгана" на Красной площади, и что вера в иную менее маразматическую степень свободы и стремление к ней - следствие искусной манипуляции.
Такие они духовные. Такие няшки. Книжки читают еще.
---------------------------------------------------------
Сорри за флейм. Но хочется ответить.
Да и бог-то с ними, с теми, кто кричит и кто так считает. Ваша-то свобода всегда при вас.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Согласна. И фильм получился, не в пример голливудскому напряженный. Если там показали двух придурков, которые - а вот это вообще не ясно на протяжении всего фильма - почему же они все-таки развелись. То в нашем фильме очень тонко показаны все оттенки чувств.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Слушайте, объясните мне, дураку - что такого шедеврального в фильме "Залечь на дно в Брюгге"?
Силился, силился, но - мудренО.
Реально - два часа жизни на ветер.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

У Экслера есть положительная рецензия на этот фильм, а я его не видел.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Так ить не только у него. У самого фильма даже премии есть золотые.
А по мне так - унылый бред про двух кретинов и их не менее кретинского шефа.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

Шедеврального - ничего. Есть занятные характеры, нестандартная ситуация, в которую попадают стандартные киноперсонажи и попытка копнуть чуть глубже, чем принято в криминальных драмах и криминальных комедиях. Криминальная трагикомедия, в общем, есть.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 

много `рyжeй`