Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   мужчины и женщины (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1981)

Граф Д 05.08.2009 10:50

Пауль Чернов
Цитата:

Собственно, К-М - один из тех немногих людей, благодаря которым у нас ещё не настал фашизм.
Вы как-то хитро рассуждаете... Может вы хотите сказать, что он каким-то образом дискредитирует идею фашизма? Нет, это сложно и неправдоподобно, учитывая что его мысли обращены к протоплазме, от которой не стоит ждать особенного понимания. Ей бы знакомую правду, да перечень виновников, но такой чтоб совпадал с тем что уже имеется. Собственно Мурзик один из очевидных проповедников фашизма, причем весьма откровенного, а то что вы его таким не считаете или он сам себя не считает ("подумав, я решил, что не принадлежу к антисемитам") ничего не меняет. То же самое говорят про себя все фашисты. Один мой собеседник полчаса поливал "жидов" разрушивших Святую Русь, а в финале сообщил мне что если я считаю его фашистом и антисемитом - то я идиот. Пришлось признать, что я идиот.
И все эти разоблачения "манипуляторов" как раз из любимых приемов борцов с сионизмом-масонами и либералами-црушниками. Расскажите быдлу, как им манипулируют и доверие обеспечено, потому что оно и так знает с детства что "дурят простой народ". Проблема в том, что распознать когда его дурят оно не в состоянии, по той же причине по которой не в состоянии понять что не так в "Последнем искушении Христа" (см.выше) и почему при этом этот фильм выше религиозной пропаганды и вашего Мурзика, кстати тоже - по причине отсутствия мозгов. Но сердцем чуют убогие - правду глаголет Мурзик. И покачав пустой башкой снова припадают к экрану. К манипуляторам.
Цитата:

только закрепляет обучающий эффект.
Боюсь, что людям которым предназначена эта книга не удастся закрепить обучающий эффект, по описанной мною причине. Горбатого могила исправит.
Цитата:

Но вам, Граф, Кара-Мурза категорически не рекомендуется, впрочем, вы и сами это знаете, ибо есть неиллюзорная опасность, что вы захлебнётесь в ходе чтения вашим праведным слюноотделением. happy.gif
Слюноотделением не страдаю, равно как и потливостью рук. Вы мне приписываете какие-то странные реакции. Я сижу в кресле, рядом чашка чая, тортик вафельный, чувствую себя комфортно, скоро лягу спать. А читать Мурзика не стану, потому что видел цитаты из него и все уже понял. Мне вообще обычно достаточно несколько абзацев, чтобы все понять.
Но это я, а иным трудно... Слабые они и потому обречены и будут ими манипулировать как и отцами их и дедами. Почитают Мурзика убогие, согласятся - манипулируют нами батюшка! И тут же снова к ящику. Потому что уверены, что отличат манипуляцию от пррррравды. Например, разве ж можно назвать Леонтьева манипулятором, ну что вы - смотрите какая честная мордочка, наш человек. Ему можно верить, он не манипулирует... А Путин! А какой-нить попик, вроде Курраева! Честнейшие же люди. Это ваш аррхетип так думает. Думает, думает! Он же все сердцем чует, кто хороший, а кто "контра". Знаю я про него все и даже больше. Когда-нибудь книжку напишу тоже. Материала хватает.

Бразил 05.08.2009 10:51

Цитата:

Собственно, К-М - один из тех немногих людей, благодаря которым у нас ещё не настал фашизм.
:doubt:
После такого эпического заявления можно было бы привести несколько подробностей победы К-М над фашистами отечественного разлива.

Бразил 05.08.2009 10:58

Цитата:

Может вы хотите сказать, что он каким-то образом дискредитирует идею фашизма?
Если мне не изменяет память, К-М говорит, что фашизм - это явление западное (и только западное, подчёркивает он). Фашизм - это гипертрофированный либерализм, в котором доведена до логического завершения идея конкуренции. Или как сказал Проханов (тот ещё Кара-Мурза!), либо мы движемся к Сталину, либо - к Гитлеру. Поэтому не исключаю, что любое движение к Сталину (от либерализма, от запада) любители пофапать на Кара-Мурзу воспринимают, как спасение от фашизма и благодарят его (Кара-Мурзу) за то, что он (фашизм) у нас всё ещё не настал.

Граф Д 05.08.2009 11:04

Бразил
Цитата:

Например, Огюст Конт в 1835 году писал: "Мы никогда и никоим способом не сможем изучить химический состав и минералогическую структуру звёзд". Типичный агностик. И что? Хорошо, что нашлись неагностики, которые и изобрели спектроскоп.
Агностицизм не религия и не политическая идеология и заблуждения Конта относительно будущих возможностей науки - его личные. Он просто проявил косность, отринув возможность технических новшеств.
Цитата:

Хотя есть "временные агностики" (по выражению Докинза). Вот к временным агностикам у меня никаких претензий не имеется. Понимать, что мы знаем о мире не всё, это очень разумно. Возможно, истину мы так никогда и не узнаем, но из этого не следует отрицание самой возможности познания.
Вот об этом я и говорил собственно. Однако, я не думаю, что Бертран Расселл, говоря об агностицизме без оговорок Докинза подразумевал обязательным бездействие основанное на заблуждении относительно возможностей.
Цитата:

Если говорить о религии, то мне, глубоко верующие искренние люди с одной стороны (теисты) и нравственные ищущие неверующие (атеисты) с другой стороны во много раз симпатичнее, чем агностики.
Опять-таки предполагается, что агностицизм, это некая религия или идеология, а не образ мышления, предполагающий известный скептицизм, но разнящийся от человека к человеку. В религиозном плане агностику ничто не мешает быть искренним и нравственным человеком, не менее чем атеисту или верующему, а свойственные агностицизму убеждения в возможном существовании Бога, более уважительны, чем безоговорочный атеизм. Я примерно представляю, что вы имеете в виду под нравственными ищущими неверующими, однако если поиск подразумевает религиозное начало то это уже не атеизм, и в любом случае он не исключает агностицизм, более того - для нравственного интеллектуала в религиозной сфере это один из наиболее вероятных исходов таких поисков, хотя и не обязательный.

Граф Д 05.08.2009 11:16

Бразил
Цитата:

Если мне не изменяет память, К-М говорит, что фашизм - это явление западное (и только западное, подчёркивает он).
Хороший человек, знающий. Как можно-с его потными ладошками.
Цитата:

Фашизм - это гипертрофированный либерализм, в котором доведена до логического завершения идея конкуренции.
Либерализм и конкуренция. Да уж... Спасибо что немного просветили по части идей товарища.
Вот ведь что интересно, как я говорил - чаще всего достаточно названия или пары фраз из аннотации, чтобы понять - книга барахло, автор - свинья (а Кара-Мурзу еще рекламили на КМ.ру, а это еще тот ресурсик). И я никогда не ошибался еще в диагнозе. Разве что только в худшую сторону. То есть думаешь, что автор полудурок, а он полный идиот.

Пауль Чернов 05.08.2009 11:23

Граф Д
Цитата:

Вы как-то хитро рассуждаете...
Это потому, что я эту книжку воспринял не как рассказ о том, как "злобные манипуляторы развалили прекрасный совок" (у К-М большая часть практических примеров из конца 80-х, начала 90-х), а как пособие "Геббельс и Грамши для чайников". Так её и надо воспринимать, собственно :)
Цитата:

Проблема в том, что распознать когда его дурят оно не в состоянии
Дык книга ведь именно об этом, о механизмах "одурачивания". А то, что большинство читателей её поймёт неправильно
Цитата:

по причине отсутствия мозгов
- так протез для мозга пока не придумали, к сожалению :happy:

Бразил
Цитата:

После такого эпического заявления можно было бы привести несколько подробностей победы К-М над фашистами отечественного разлива
Как я уже упоминал, книжка весьма толково объясняет приёмы манипуляторов, и учит их видеть - а фашизм использует манипулятивные технологии гораздо чаще, чем любой другой гос.строй. Соответственно...
По поводу агностиков полностью с Вами согласен. Бесят неимоверно :shot:

П.С.: В девичью ветку пришли мальчеги и сразу стали говорить о политике. Типично :happy:

Бразил 05.08.2009 11:27

Граф Д
Я и не называл агностицизм религией.
Цитата:

заблуждения Конта относительно будущих возможностей науки - его личные.
Нет же. Это частный случай общего агностицизма позитивистского толка.
Цитата:

Однако, я не думаю, что Бертран Расселл, говоря об агностицизме без оговорок Докинза подразумевал обязательным бездействие основанное на заблуждении относительно возможностей.
Агностицизм со времён Рассела изменился. И Докинз - верный последователь Рассела - счёл нужным разделить агностицизм временный и постоянный. Рассел, насколько мне известно, таких разделений напрямую не проводил.
Цитата:

Опять-таки предполагается, что агностицизм, это некая религия или идеология, а не образ мышления, предполагающий известный скептицизм, но разнящийся от человека к человеку.
Вовсе не предполагается. Просто можно говорить об агностицизме в широком смысле, а можно в смысле отношения к религии.
Цитата:

свойственные агностицизму убеждения в возможном существовании Бога
Если агностик последователен, то он Бога верит ровно настокльо, насколько и в небесный чайник Рассела (или современная его версия Летающий Макаронный Монстр). Если агностики - непоследователен, то не стоит о нём говорить, как об агностике.
Цитата:

Я примерно представляю, что вы имеете в виду под нравственными ищущими неверующими, однако если поиск подразумевает религиозное начало то это уже не атеизм, и в любом случае он не исключает агностицизм, более того - для нравственного интеллектуала в религиозной сфере это один из наиболее вероятных исходов таких поисков, хотя и не обязательный.
Разобраться в этой фразе не представляется возможным. Что такое религиозное начало? Принятие по умолчанию гипотезы о существовании персонифицированного Бога? Или научный поиск доказательств существования или несуществования Бога?

Бразил 05.08.2009 11:31

Цитата:

а фашизм использует манипулятивные технологии гораздо чаще, чем любой другой гос.строй.
Ой ли? Это, собственно, не совсем вопрос, просто междометие по поводу некоторой спорности этого вывода. И также по поводу того, что даже истинность этого вывода не означает, что конкретно взятый Кара-Мурза избавил/удалил нас от фашизма. Может быть, он наоборот вооружил фашизм очередной партией манипуляционных инструментов, о которых простой анонимус и ведать не ведает.

Пауль Чернов 05.08.2009 11:39

Бразил
Цитата:

Может быть, он наоборот вооружил фашизм очередной партией манипуляционных инструментов
А, те, кто хочет "вести и направлять" это всё и так знали, я полагаю - теории там не новые, в общем-то.

адекватор 05.08.2009 13:03

так устроено. Когда человек читает медицинскую книгу с диагнозами, то странным образом обнаруживает у себя симптомы почти всех болезней. перечисленных в книге.
Также элементы фашизма сегодня очень явно просле
живаются в государственных устройствах США, Израиля, Российской Федерации, Китая, Южной и Северных Корей - дальше см. Атлас мира.
А вообще рассуждать бесплатно на серьёзные темы - это нелогично.
Граф. видимо. все таки кем то проплачен или он коммунист.работает бесплатно и за идею.
Не спи, граф, а замерзнишь, - говорят в народе.
"Сон разума порождает чудовищ" (политических химер)

Бразил 05.08.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@5.08.2009 - 11:39
[b] Бразил
А, те, кто хочет "вести и направлять" это всё и так знали, я полагаю - теории там не новые, в общем-то.
Субъекты манипуляции теперь знают, что некоторые их методы получили огласку среди объектов манипуляции. Тем самым субъекты манипуляции будут избирать другие, более изощрённые и/или менее известные методы манипуляции сознанием.
Собственно, если теории не новые, значит, ценность книги не так уж велика. В лучшем случае, Кара-Мурза констатировал завершение этапа в этой "гонке вооружений" (где оружием являются методы манипуляции и методы ведения информационных войн).

Цитата:

П.С.: В девичью ветку пришли мальчеги и сразу стали говорить о политике
Уверен, что мальчики делают это исключительно с целью иллюстрации отличий между мужчинами и женщинами.

Скай 05.08.2009 14:55

Бразил, насчет агностиков :friends: Я их, правда, не ненавижу. Иногда, бывает, слегка раздражают.
Люблю "конкретных челов". :happy: Временная неконкретность - еще ладно. Но как постоянная жизненная позиция - :horror: :happy:
Или веришь - или не веришь. По мне так. :yes: А то "не знаю, верю или не верю..." - А что ты тогда вообще знаешь?
Определяться надо как-то по жизни. :happy:
Не хочу принимать заведомые самоограничения в познании, равно как и пессимизм на этой почве. :friends:

Цитата:

П.С.: В девичью ветку пришли мальчеги и сразу стали говорить о политике. Типично*
Пауль Чернов, всегда добро пожаловать! :friends: Пара литров тестостерону в "девичьей" ветке никогда не будут лишними! :happy:
Вас читать всегда интересно. Даже когда не соглашаюсь. Вот, например, с этим:
Цитата:

а фашизм использует манипулятивные технологии гораздо чаще, чем любой другой гос.строй.
На мой взгляд, частота и изощренность использования манипулятивных технологий определяется не тем, какой "изм" или какая "ия", а скорее "временем и местом"... но это все спорно, конечно... как и сами определения того, что называется "измами" и "иями"... :doubt:

Цитата:

Цитата
П.С.: В девичью ветку пришли мальчеги и сразу стали говорить о политике
Уверен, что мальчики делают это исключительно с целью иллюстрации отличий между мужчинами и женщинами.
И какие же именно отличия Вы желаете проиллюстрировать? :pipe: :happy:

Веселый Разгильдяй 05.08.2009 15:03

Цитата:

И какие же именно отличия Вы желаете проиллюстрировать?
сиськи.

Скай 05.08.2009 15:09

Цитата:

Вы узнаете смысл слова агностик и не будете падать в обморок, когда ваш молодой человек на вопрос о его религиозных воззрениях ответит, что он агностик
Граф Д, очень мило было с Вашей стороны предположить во мне такую девственность сознания, не опечаленную знанием агностицызьму. :) Если не трудно, огласите, пожалуйста, сразу весь список слов, которых я, по Вашим предположениям, не знаю. Потому как - вдруг в самом деле не знаю? :horror: Так я уж тут отпадаю в обмороки сразу на всю оставшуюся жизнь вперед, и Вы сможете быть за меня спокойны. :happy:
Цитата:

и вас сочтут начитанным и образованным человеком
Увы, Граф, с Вами и Веселым Разгильдяем мне это уже никогда не светит! :cry: :happy:

Пауль Чернов 05.08.2009 15:40

Веселый Разгильдяй
Цитата:

сиськи.
О, да. "Тема сисек" в этой ветке пока раскрыта пренебрежительно мало! :happy:

Бразил 05.08.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от Скай@5.08.2009 - 14:55
И какие же именно отличия Вы желаете проиллюстрировать? :pipe: :happy:
Кроме сисек?

Веселый Разгильдяй 05.08.2009 17:30

Скай
Цитата:

не опечаленную знанием агностицызьму
а как насчет аццкого солипсизьма? :doubt:

Скай 05.08.2009 17:31

Как, Бразил?! :horror: И Вы?! :horror:

Это что, эпидемия какая-то начинается? :happy: Теперь все мужчины захотят демонстрировать нам тут свои сиськи? :happy:

Веселый Разгильдяй 05.08.2009 17:31

Цитата:

а как насчет аццкого солипсизьма?
это совсем рядом с сиськами.

Скай 05.08.2009 17:36

Веселый Разгильдяй
Вы мне что-то хотите о себе рассказать? Такого, чего я еще не знаю? Что Вы - аццкий солипсисьт? :horror:
Милый, думаете, я об этом не догадывалась всю дорогу?.. :confuse: :happy:

дмт 05.08.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от Скай@5.08.2009 - 17:36
Веселый Разгильдяй
Вы мне что-то хотите о себе рассказать? Такого, чего я еще не знаю? Что Вы - аццкий солипсисьт? :horror:
Милый, думаете, я об этом не догадывалась всю дорогу?.. :confuse: :happy:

вот стоило адын рас задэт балной тэма, и мужики тут же пораскалывались ;)

сэр Сергей 05.08.2009 17:38

Граф Д ! Вы говорите, что вы не проповедник, но разразились такими проповедями :yes: Понимаете, дело, ведь не в вашем отношении к феминизму. Начнем, хотя бы, с биологии. Задача простая - посмотрите на мужчину и на женщину! нежели между ними можно поставить знак равенства?

В психологии, в восприятии мира мужчина и женщина тоже очень и очень отличаются. Спорить с этим, я думаю(хотя, я человек, и мне свойственно ошибаться), не станете.

Неужели для того, чтобы, просто, нормально, уважительно и с любовью относиться к женщине так уж необходим феминизм? Если женщина умна и интеллектуальна, разве для признания этого нужен феминизм?

Или вы любите феминизм только за то, что это изобретение "демократической цивилизации"? Что же, возможно. Это тоже позиция.

Главное зло феминизма, на мой взгляд, в том, что феминизм не возвеличивает женщину, именно, как женщину(Право, даже порнография в этом смысле ее возвеличивает). Феминизм пытается идти против биологии, физиологии и психологии.

Бесспорно, невозможно и вредно зацикливаться на устаревших(тем более домостроевских) представлеиях о женщине, о ее роли в обществе и т.д. Но нельзя же ставить все с ног на голову вопреки природе!

Спорить с природой бесполезно. Поверьте. Вы можете еще сотню раз обругать меня и украсить свой пост сотней "чертиков", но природа, рано или поздно берет свое - это, как говориться, аксиома.

Что касается права на богохульство которое вы отстаиваете с упорством, бдостойным лучшего применения. То я вам отвечу - вы постоянно играете только в одни ворота - удобная позиция, но позиция недалекого человека. Вы ратуете за плюрализм, но ненавидите людей, которые позволяют себе с вами не солашаться. Верх демократизма :happy:

Если вы ратуете за "свободу всего", не обижайтесь, если вас придут убивать. Ведь, свобода должна во всем!

А за мат, до которого вы опустились, тем более в присутствии дам, принято бить морду. Даже в Американии.

сэр Сергей 05.08.2009 17:39

Бразил !
Цитата:

Кроме сисек
О!!! Их так много...

Афиген 05.08.2009 17:54

Цитата:

Кроме сисек

О!!! Их так много...
http://www.youtube.com/watch?v=93fFB_LH108

Драйвер 05.08.2009 18:49

А у меня нету сисек.

Афиген 05.08.2009 18:52

Цитата:

А у меня нету сисек.
У вас есть интернет, телефон и бабки. На сиськах лучше не экономить.

Драйвер 05.08.2009 18:55

Вы о чужих? Не, перестали интересовать. Раньше как-то увлекался, потом открыля для себя другие части тела.

адекватор 05.08.2009 19:26

не будите графа

дмт 05.08.2009 20:11

Цитата:

Сообщение от Драйвер@5.08.2009 - 18:49
А у меня нету сисек.
эко, батенька, у вас всё запущено.... ;)

Скай 05.08.2009 21:27

Ну, надеюсь, мужчины уже все сказали, что хотели, про сиськи. Вернемся к феминизму.
Цитата:

Главное зло феминизма, на мой взгляд, в том, что феминизм не возвеличивает женщину, именно, как женщину
сэр Сергей :friends:

Мария О, спасибо еще раз за книгу "Чаша и клинок". :kiss: Прочитала. Очень интересно. :yes: Хотя не могла избавиться от ощущения некоторой тенденциозности... Но, возможно, это лишь мое субъективное ощущение. Как бы то ни было, главное - новая информация. :friends:
Правда, книга не разрешила моих сомнений. :cry: Количество вопросов к феминизму не уменьшила, а только увеличила!.. :doubt: Но это наверное и хорошо.

В основе власти доисторической Богини лежал прежде всего культ материнства. А современный феминизм... это скорее культ женщины-воительницы, не матери, не жены, а такой амазонки, не нуждающейся в мужчине... стремление женщины встать на место мужчины. Вместо того, чтобы занять свое место - не выше и не ниже - просто другое.
:doubt: Хотя, конечно, на войне не до материнства и не до любви. Шашкой особо не помахаешь, когда на руках ребенок. Так что понятно, почему на период борьбы за эмансипацию в авангард выходит именно амазонка, а не мать...
Но как-то бы совмещать уже пора наверное... :doubt:

:doubt: Не знаю, может, я какая-то неправильная женщина действительно... но мне нравится, что мужчина и женщина - разные. Биология, психология... Чем ярче выражены отличия, тем интереснее. :heart:
Мне нравится, когда мужчина по-настоящему маскулинен, агрессивен (не в смысле регулярного избивания жены по пятницам, конечно), амбициозен... и т.д...
Мария О, боюсь, сейчас Вы подумали, что я ничего не поняла в этой книге. :) Но это не так. :no: Мне просто не близка модель гелании в том виде, как ее нарисовала автор. Для меня идеал - в совмещении Чаши и Клинка, а не в отказе от последнего. Я пока не могу поверить в мир без агрессии, даже если хочу. Мы - часть природы. А природу без агрессии я могу представить только в самых идеалистических фантазиях… :cry:

И пусть Граф Д окончательно поставит крест на мне как на "личности-индивидуальности"… :happy: но я не вижу ничего плохого в том, когда женщина хочет детей, и много. Да, Граф, да, этих ужасных маленьких монстров!!! :horror: :happy: И мне хотелось бы, чтобы у каждой женщины была возможность посвящать своим детям столько времени, сколько она захочет, а не разрываться на части между домом и вынужденной работой, потому что гос.пособий не хватает... :cry: Вот в этом я видела бы главное завоевание феминизма...

Кстати, не знаете, кто придумал "материнский капитал" на второго ребенка? Мужчина или женщина? :doubt: Вот этот человек - по-настоящему феминист(ка), на мой взгляд. :)

Варя 05.08.2009 21:41

Цитата:

Сообщение от Скай@5.08.2009 - 21:27
. стремление женщины встать на место мужчины. Вместо того, чтобы занять свое место - не выше и не ниже - просто другое.
Скай, поддерживаю на все сто псят процентов. Ибо искренне не понимаю, зачем лезть из кожи, доказывая что женщина может работать, работать и работать. Словно в работе все счастье жизни. Тьфу - такого смайлика тут нет.

Варя 05.08.2009 21:42

Цитата:

Сообщение от Драйвер@5.08.2009 - 18:49
А у меня нету сисек.
Бедный, как же вы без них живете? :horror: :umora:

адекватор 05.08.2009 21:49

насчёт феминизму не знаю, а причины роста педерастии на виду.
Вот идут уставшие, прокуренные, в потертых джинсах, с матерком, с запахом перегарчика.... потом с такими в постель... (а это женщины конечно) потом устойчивый сексуальный стереотип - партнёрша пахнет табачным дымком, ходит в штанах. с перегарчиком. запахом пота, с натруженными накачанными мышцами... вырабатываются в массовом сознании фетиши рефлексы- женщина пиво табак штаны перегар мат.....
война много изменила... потом валентина терешкова много изменила потом городской быт. где мужик не важен много изменил....

Афиген 05.08.2009 21:53

Цитата:

потом устойчивый сексуальный
Мы его теряем! :happy:

Скай 05.08.2009 22:03

Варя :friends: :kiss:

Скай 05.08.2009 22:04

адекватор :console:

путник 05.08.2009 22:11

Цитата:

стремление женщины встать на место мужчины. Вместо того, чтобы занять свое место - не выше и не ниже - просто другое.
А может не стоило с него уходить? С ентого места? :doubt: Именно я люблю тех женщин, кто далеко не уходит :confuse:

Граф Д 05.08.2009 22:46

сэр Сергей
Цитата:

Неужели для того, чтобы, просто, нормально, уважительно и с любовью относиться к женщине так уж необходим феминизм? Если женщина умна и интеллектуальна, разве для признания этого нужен феминизм?
Феминизм нужен в нашей стране просто для того, чтобы вдолбить миллионам полудурков, что женщина это не "баба", что у нее столько же прав делать карьеру, в том числе в государственных учреждениях, водить машины, жить одной, планировать самой семью не обращая внимания на мнение церкви, правительства и старых кошелок... Разница в психологии и биологии тут не причем речь идет о личности.
Цитата:

Или вы любите феминизм только за то, что это изобретение "демократической цивилизации"? Что же, возможно. Это тоже позиция.
Это позиция идиота, которым я не являюсь. Но вы правы в том, что это одно из многих полезных "изобретений" демократической цивилизации, но слово эмансипация в его нынешнем значении существовало в России уже двести лет назад.
Цитата:

Главное зло феминизма, на мой взгляд, в том, что феминизм не возвеличивает женщину, именно, как женщину(Право, даже порнография в этом смысле ее возвеличивает).
Феминизм и не должен никого возвеличивать. Он просто отстаивает права той части населения которую традиционно загоняли в определенные рамки. И записывать феминизм во зло потому что он не возвеличивает женщину как женщину... Да не смешите меня.
Цитата:

Феминизм пытается идти против биологии, физиологии и психологии.
Я вам уже сказал что такое феминизм, а свои бредовые байки из трудов всяких психов приберегите для кого-нибудь другого.

Цитата:

Спорить с природой бесполезно. Поверьте. Вы можете еще сотню раз обругать меня и украсить свой пост сотней "чертиков", но природа, рано или поздно берет свое - это, как говориться, аксиома.
Ну да и всякая феминистка и бизнес-вумен становится со времен примерной матерью или будет несчастна )))) Про это в конце скажу.

Цитата:

Что касается права на богохульство которое вы отстаиваете с упорством, бдостойным лучшего применения. То я вам отвечу - вы постоянно играете только в одни ворота - удобная позиция, но позиция недалекого человека. Вы ратуете за плюрализм, но ненавидите людей, которые позволяют себе с вами не солашаться. Верх демократизма happy.gif
Я не люблю дураков отстаивающих право свиньи вести себя по-свински на основании ее свинских представлений о религии или политике, или общественном устройстве. Тех, кто оскорбляет и громит всех кто не вписывается в его фимозную систему мира по каким-то причинам. А не тех кто со мной не соглашается - и вообще не надо мне приписывать какую-то ненависть это глупо. Я слишком ленив для ненависти. И как можно ненавидеть людей которые стоят ниже тебя во всех отношениях. Это странно.

Вы прекрасный представитель того самого поверхностного православного совка, которые своим поведением дискредитируют религию больше чем все фильмы вместе взятые. Где я, мать вашу за ногу занимался богохульством? Называть придурковатую старушенцию с иконой - старой глупой кошелкой это что ли богохульство? О, ну конечно - она же верующая. Не путайте Господа, религию и верующих - это три разных понятия, которые не имеют с друг другом ничего общего и вы это явно доказываете. Или может я богохульничал, когда назвал "последнее искушение..." более полезной для христианства вещью чем религиозную писанину. Так это так и есть - ибо для любого течения - мысль пусть и мятущаяся полезнее чем догматическая вера бездумных верующих, а умный скептик полезен убежденного дурака. религия или идеология которая боится скептика и отвергает его- расписывается в своей дурости и неполноценности.
Вы мне напоминаете сейчас моего знакомого семинариста... Он тоже назвал меня богохульником и идиотом. За две цитаты
"Зачем вас распяли дядя?
Чтоб в прятки играть дитя!
Люблю сквозь ладонь подглядывать
В дырочку от гвоздя!"

"Лучше быть владыкой ада
Чем слугою неба!"

А будь это в реале и морду бы наверное набил :devil:
Дикие, тупые невежественные свинюшки вы сами по себе самое большое богохульство, ибо трудно поверить в божественное провидение, глядя на то, сколько Он наплодил вас. Объявлять богохульником человека, который не желает уважать чувства сволочушки только потому что она видите ли "верующая", не желает потому что знает что за этим словом чаще всего не стоит ничего кроме глупости смешанный с такими представлениями - нацистскими и совковскими, которые никак не могут соотноситься с верой... Объявлять этого человека богохульником можно конечно, но этим вы лишь подтвердите все что я сказал до этого :devil:

Цитата:

Если вы ратуете за "свободу всего", не обижайтесь, если вас придут убивать. Ведь, свобода должна во всем!
Вы дурак. Я не помню где я говорил про свободу всего - есть свобода человеческой личности, и рамки поведения установленные современным цивилизованным обществом. Свобода не отменяет понятий вкуса, чести и совести, ею проверяется достоинство человека и способность вести себя по-человечески в отсутствии рамок. Если человек в условиях свободы не способен вести себя по-человечески значит он свинья и неважно какой он конфесии, политических убеждений и как хорошо и культурно он выглядел когда находился в жестких рамках.
Цитата:

А за мат, до которого вы опустились, тем более в присутствии дам, принято бить морду. Даже в Американии.
Я кого-то обматерил? Ах, я хуйня сказал! бить морду однозначно! Тем более в присутствии дам... Так вы говорите служили?
Я знаю, где можно материться, где нет и к тому же я очень сомневаюсь, что мой мат вызвал бы у вас негодование если бы вы были согласны со мной. Есть такие люди, в России их много - слушают и употребляют мат в любых местах и любом месте и ничего, но стоит им увидеть его на бумаге или в интернете - морду бить! А то наши детки такого наберутся. )))) Ну набейте, я подам заявление в милицию :devil: Или дуэль! Дуэль на пистолетах! Расходимся на сто шагов и палим в друг друга! Меня захватывала всегда эта мысль, но все знакомые солдафоны были от нее не в восторге. Ссыкуны потому что! Морды бить только и умеете ))))

И еще - нет такой страны Американии... Все пытаются люди здесь напридумывать каких-то терминов - Американия, пиндосы, толерасты, либерасты... Типа чтобы обиднее было. А выглядит глупо. Мне например не надо никаких терминов придумывать, чтобы охарактеризовать вас в разговоре с приятелем. Достаточно сказать - он патриот и верующий... И всем все понятно!

Скай
Вы меня настолько огорчили, что я с вами тоже говорить больше не хочу, вы ограниченный человек и приписываете мне всякую хуйню (сэр Сергей :tongue_ulcer: ) Я не вижу ничего плохого когда у женщины много детей, и она не хочет препоручать их и т.д. Если она имеет возможность их нормально воспитывать, содержать и следить за ними везде, включая общественные места. Я вижу плохое в том, что женщину начинают обвинять во всех смертных грехах и некой неполноценности, когда она не хочет иметь детей, потому что ей и так хорошо, потому что она успешна и т.д. Особенно это смешно выглядит из уст тех матерей, которые не смогли обеспечить своим детям ни достойных отцом, ни достойных условий, но уверены в том, что они чем-то превосходят несчастных бездетных карьеристок. И не надо мне говорить, что этого нет - что бездетность не осуждается обществом... Осуждается, причем наиболее активно не самой лучшей ее частью. Ибо как на этой странице было сказано выше "природа возьмет верх". Да вы и сами подтверждаете мои слова, потому что все что я говорил и объяснял убедило вас только в том, что Граф "против деторождения".

А теперь история. Из мира КИНО, что должно вознаградить тех, кто читал всю предыдущую хуйню (сэр Сергей :tongue_ulcer: )

Я вообще человек не очень отзывчивый, когда речь идет о всяких там жизненных историях. Как говорила моя покойная мать - как все жестокие люди, ты сентиментален. Это правда, я могу расплакаться над какой-то грустной мелодией, но зрелище голодающих детей, стихийных бедствий и прочего оставляют меня равнодушным. В этом нет ничего сверх ненормального. Но один сюжет по ТВ не оставил меня равнодушным, я запомнил его потому что почувствовал горечь и обиду человека, ту что несут с собой по жизни, против которой и возмутиться то толком нельзя потому что она непонятна и это особенно тяжело...
Это было вручение кинопремий МТВ - канал МТВ вручает каждый год премии по результатам зрительского голосования, так что отбор воистину "народный". Номинации там своеобразные, помимо лучшего актера экшен или актрисы комедии есть например - "лучший поцелуй", "лучший оргазм" и так далее. Так вот, в тот год (а я тогда еще смотрел телевизор) Ума Турман получила призы за "Убить Билла". Надо сказать, что несмотря на определенную попсовость мероприятия, оно неплохо котируется среди звезд (канал то мирового значения) поэтому многие номинанты (хотя и не все вроде бы) присутствовали в зале и выходили лично получать награды. В том числе и Ума Турман. И вот она выходит, получает награду и говорит... Я не помню дословно слова, но смысл был таков: "Спасибо Квентину и т.д. (Тарантино был в зале). Я так рада, и для меня это еще одно подтверждение тому, что женщина может не иметь семью, но быть успешной и счастливой".
И... Я не думаю, что многие обратили на это внимание (тинейджеры гребаные), но на самом деле, такая обида чувствовалась в этих словах, обида на что-то что было услышано уже и не раз... И то что эти слова были сказаны на этом попсовом вручении, не совсем прямо скажем к месту - подтверждает что я прав в своих ощущениях. И мне стало (чуть ли не единственный раз в жизни) так вдруг обидно за актрису, с которой я лично пока не знаком, женщину красивую и талантливую... Потому что это не "враги спалили родную хату", "кушать нечего", это то что не понятно многим и более того многие еще встанут на сторону твоих обидчиков. Сволочи потому что (вы понимаете о ком я). И американцы и русские и протестантские и православные и хрен знает еще какие. Свинство и хамство.


P.S. Я не понимаю как может не нравится слово хуйня.
Есть даже стих такой:

Над селом хуйня летала
Серебристого металла!
Стало много в наши дни
Неопознанной хуйни.

:devil: :devil: :devil: :devil: :devil: :devil: :devil:

Или песня "Ногу свела"
В облаках летает - хуй, хуй, хуй
Ласточек пугает - хуй, хуй, хуй!

Чудесная же песня. :happy:

Граф Д 05.08.2009 22:54

адекватор
Цитата:

Вот идут уставшие, прокуренные, в потертых джинсах, с матерком, с запахом перегарчика.... потом с такими в постель...
А я люблю в джинсах, прокуренных... :happy:

Цитата:

потом валентина терешкова много изменила
Во! Вспомнил еще
Валентине Терешковой за полет космический
Сам Никита подарил хуй автоматический...

Все, я больше не буду пока материться, а то норму перевыполнил :pipe:


сэр Сергей
А с вами говорить больше не хочу, как и со Скай. Могу лишь вам посочувствовать. Во-первых, люди у которых в головах СССР мешается с православием под соусом антиамериканизма - самое что ни на есть унылое говно и то что они пишут тоже унылое говно. И все что вы говорили это подтверждает. Можете и дальше тешить свое чувства - исковерканной религиозности и плебейского патриотизма, а мне на вас смотреть противно.
А во-вторых... Что вообще говорить с читателями Кара-Мурзы и иже с ними, которые употребляют слово Американия и записывают в богохульники святейшего, духовнейшего человека, чьи белоснежные одежды омыты сиянием звезд у престола Господа и которого на каждом шагу сопровождают ангелы... О, сорри, это кажется суккубы! :devil:

Пауль Чернов 05.08.2009 22:56

(за каким-то хреном прочитав очередную графскую простыню на пол-экрана)

Граф Д, признайтесь - "Войну и Мир" ненавидите?


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot