Re: Курилка. Часть 74
 

Это какая-то совсем баранья позиция. Привели страну сюда - есть жизнь для детей, привели туда - нету. В мире животных, блин.

Re: Курилка. Часть 74
 

Совершенно верно. Это универсальное средство обобрать народ, не вызвав волны возмущения.

Re: Курилка. Часть 74
 

Согласен. Чтобы народ пошёл на штурм кабинетов власти, ситуация должна быть накалена, как в 17-м прошлого века. Но социальная напряжёность в обществе складывается из многих составляющих. Праведность судов, неподкупность чиновников, материальный достаток, а ещё - разница в доходах. И вот это - разницу в доходах, лично я ставлю во главу угла спокойствия и благополучия в обществе. Проще говоря, чем беднее живут низы, тем меньше должна быть разница в доходах между низами и верхами.

Вот простой пример. Батя у меня всю жизнь проработал на стройке механизатором, то на бульдозере, то на эксковаторе, но это не суть. Однажды он спёр три рулона государственного рубероида, чтобы в деревне покрыть баню. Купить было негде - дифицит. Дефицит поднимал социальную напряжённость, потому что у кого был блат, тот имел, у кого блата не было, тот завидовал соседу. Так вот социальная напряжённость на величину стоимости этих рулонов в государстве упала. Купить нельзя, но можно стащить. Сказать, что государство обеднело - я бы не сказал. Материальная ценость просто перекочевала из одного русла в другое, но осталась в стране. Человек был доволен государством. А теперь сейчас - Абрамович спёр миллиарды и вывел их за бугор. Так вот социальная напряжённость на величину этих милиардов поднялась, и государство обеднело.

До революции, конечно, дело сейчас не дойдёт, но риск возникновения где-то локального социального бунта есть.

Re: Курилка. Часть 74
 

Да. И за этим должно следить государство. Это одна из функций госаппарата.

Re: Курилка. Часть 74
 

Проблема в том, что трэшак и олигофрены выходят на первый план. Исчезает интеллектуальность из политики. Такие достойные оппоненты друг-друга как Милонов и Пусси Райт конечно интересно смотрятся, но сколько уж можно смотреть глупую комедию по 10-му разу! Уровень "Путин -хуйло" на кого расчитан?! Еще 5-7 лет назад я читала и находила с кем поспорить и обсудить интересные критические статьи, именно что показывающие и недостатки и пути их искорения, а не дурацкие лозунги. Вот о чем подумалось: мы ругаем перестройку и 90-е за полный упадок культуры и чернушно глупое кино, но в то же время политические споры того времени совершенно иной уровень. Как бы кто не относился к Руцкому и Хасбулатову, но это- трагики, а Янукович - комик, клоун! И все вокруг какая-то трэшовая клоунада. Заигрались в троллинг. Как будто не понимают, что спор тдет не о том какой быть России, а быть ли вообще. В красный или белый цвет стены красить будем, или в зеленый? А може в голубой? И никто, кажется не замечает, что не стены сейчас надо красить, а фундамент укреплять. Тьфу!

Re: Курилка. Часть 74
 

обычно, для чуть более взвешенного анализа нужно выучить хотя бы один иностранный язык и пожить хотя бы полгодика на территории страны вероятного противника - становишься чуть более объективным в отноешний того насколько руководство твоей страны заинтерсовано в будущем твоих (не своих, которые у многих именно, что во вражеском тылу и я их понимаю) детей.

я вот пришел к заключению, что штатам удалось создать очень комфортную жизнь для собственного населения (с гораздо более справедливой системой распределения - по крайней мере на бытовом уровне и среднего класса). понимаю, что во многом и за счет ужасной внешней политики, но стало мне очевидно (пожил я там), что они все эти мерзости делали и делают последовательно в интересах собственного населения (понятно, чтов ерхушка тоже с этого имеет свои 2%), а у нас делается множество замечательных вещей в мире, но почти всегда за счет собственных граждан (и абсолютно без ущерба, а даже наоборот для врехушки). так уж получается, что пиндосы враги, но не отметить вот этот момент не могу. и сильные сомнения у меня, что руководство наше страны заинтересовано в процветании своих граждан.

Re: Курилка. Часть 74
 

Вот этого я никак не могу понять. Почему столько идеологий строится на опускании богатых вниз, а не подтягивании бедных вверх? Ведь это же логичней и правильней. Нет, подавай раскулачивание.

Re: Курилка. Часть 74
 

Охотник,
Локальный социальный бунт - ерунда. Вспомните Кондопогу.

Понимаете, революция, случается. сначала. в головах. Какая-то группа людей, довольно значительная, должна осознать, что, как сказал Хой - Оказались говном на поверку все святыми и идеалы.

И, еще, должна быть, еще одна, небольшая группа хорошо мотивированных людей при деньгах, которые смогут организовать, возглавить и проплатить ту группу, которая считает теперь, что вск святыни и идеалы - говно.

Причем, современные технологии революции предполагают, что активных "говнистов" может быть всего 20 - 50 тысяч, в зависимости от размеров столицы государства-мишени.

А, чтобы, "говнисты" были по всей стране, активная, хорошо мотивировнная группа при деньгах должна накачивать ситуацию через СМИ, полугальным методиками, создавать шумы, скандалы, использовать все возможности, включая парламент, если такая возможность есть.

Re: Курилка. Часть 74
 

Это особенность нового времени. Нынче революции дороги. Бунты были, есть и будут. Но чтобы случилась революция нужна мощная организация и финансовая подпитка. А, впрочем так всегда была. Любой бунт можно как перевести в революцию, используя эффект толпы, если это будет кому-то выгодно. А если невыгодно никому, то в никакую революцию бунты не перерастут. А так могут быть даже полезны для обновления зажравшихся чиновников. После бунтов - принимаются локальные меры, зачастую очень правильные. Революции ведут к разрушению и очень часто к полследующим гражданским войнам.

Re: Курилка. Часть 74
 

Я не верю в народные революции. Организаторы в этом деле есть обязательно, и некоторый период подготовки, разогрева масс.

Re: Курилка. Часть 74
 

Тетя Ася, :heart:

Re: Курилка. Часть 74
 

Потому что это одно и тоже. Дело в том, что богатые при таком вопиющем разрыве в доходах - воры! Но все ворами быть и при этом одинаково обогащаться - не могут. У кого-то же надо воровать!
Вот кабы богатые были именно как результат работоспособности, таланта, ума созидательного, а не воровского - и речи бы не было. Но и разрыва такого при этом не было бы тоже.


Не меньше, чем руководство США. Просто опять же, США - гангстерское государство. Оно стоит на крови и ограблениях всего мира. Поэтому и возможности сдерживать социальное недовольство путём создания некоторых условий жизни такие. И жизнь там далеко не лучше. Это большое заблуждение. Просто система ценностей иная и своя специфика. Но стоит вам, например, серьёзно заболеть.......
Но будь возможность властьимущих в США поддерживать свой уровень жизни и при этом уничтожить собственных граждан - сделали бы это не моргнув глазом. Для них это вообще не вопрос. У них такие традиции. У нас, кстати сказать, традиции совсем иные, хотя мерзости хватает везде. Но сама культурная основа всё же разная.
Когда просветлённая Европа с США бомбили ради устрашения мирный красавец Дрезден, убивая детишек, стариков и женщин и ни одного солдата, русский солдат-дикарь отдавал жизнь, чтобы спасти культурное наследие человечества - Краков.
Не забывайте это!
Так что не надо идеализировать, судя по неким поверхностным данным. Реклама далеко не всегда отражает всю правду о товаре.

Re: Курилка. Часть 74
 

Да, разрыв есть. Но это не значит, что нет людей, честно заработавших свои капиталы. Почему же они должны быть беднее, они рабочие места создают, налоги в казну платят, благотворительностью занимаются. А тут-уравниловка. Я считаю, система должна быть избирательной.

Re: Курилка. Часть 74
 

Кстати, есть такая идеология - либеральная. Но вот в чём подвох! На практике она приводит к ещё бОльшему неравенству, обнищанию одних и безудержному незаслуженному обогащению других!

Re: Курилка. Часть 74
 

Наша песня хороша, начинай сначала. Да нет таких людей! Максимум - собственный лоток по продаже носков или поле с луком, позволяющий где-то, как-то относительно сносно жить. Но дальше этого никакого развития нет и быть не может. Всё, что крупнее - так или иначе связано с криминальными или несовсем честными играми. Единичные удивительный случаи не вижу смысла рассматривать, поскольку они не делают погоды.