Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 59 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5336)

Дельта Бета 07.09.2014 13:08

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 528311)
Дельта Бета,

А, вообще, я всегда говорил - Микроб, он, тоже, Божья душа, ему, тоже есть и пить нужно :)

Ну вы сейчас наговорите, придёт гринпис и начнётся... :)

Пролетчиков 07.09.2014 13:08

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 528299)
Пролетчиков,
Ну, сколько я помню, обвинение было выдвинуто после того, как Калугин выступил на процессе над бывшим агентом разведки СССР в Американии, в качестве свидетеля

Это тоже было в 2001 году и вызвало массу обвинений в адрес Калугина со стороны бывших коллег. Путин еще за год до этого, помнится назвал Калугина предателем.
Но главная военная прокуратора возбудила дело именно по канадскому эпизоду, и по нему же был заочный приговор суда.
Осенью 97-го, в рамках мероприятий организованных ЦОС СВР, на встречах ветеранов разведки Кабаладзе, Любимов, Леонов и др. называли Калугина предателем. Кабаладзе та то время возглавлял ЦОС и был оф. лицом, но все равно эти обвинения были "неофициальны". Официальные обвинения были лишь в 2001-м.
ПыСы. Семичастный, хоть и "комсомолец", но все же в течении 7 лет председатель КГБ, вообще считал, что Калугин не являлся агентом США в прямом смысле этого слова и не сдавал агентуру, а своими действиями или намеками указывал ФБР в каком направлении вести поиск. Этого было достаточно.

сэр Сергей 07.09.2014 13:13

Re: Курилка. Часть 59
 
Пролетчиков,
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 528318)
Семичастный, хоть и "комсомолец", но все же в течении 7 лет председатель КГБ, вообще считал, что Калугин не являлся агентом США в прямом смысле этого слова и не сдавал агентуру, а своими действиями или намеками указывал ФБР в каком направлении вести поиск. Этого было достаточно.

Ну, то, что он сделал на процессе в Нью-Йорке, уже не намек. Своих агентов, даже бывших не сдают.

Кроме того, не известно доподлино был ли дедушка агентом или оговорил себя в целях Пи Ара.

Таким образом, Калугин или сдал агента, или оговорил человека.

сэр Сергей 07.09.2014 13:15

Re: Курилка. Часть 59
 
Пролетчиков,
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 528318)
Кабаладзе та то время возглавлял ЦОС и был оф. лицом

Кабаладзе, например, в бытность его главой ЦОС, пролилсвет и на историю предательства Резуна, который позиционировал себя, как борца с режимом.

Дельта Бета 07.09.2014 13:46

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 528269)
Да чего уж, стесняться. Если в майках ПТН ПНХ депутаты ходят, то можно было бы и тут, назвать не хрен, а "Х..й оккупантам достанется Украина." Правда, не знаю чтобы они тогда есть (?) или что делать с заявленным стали.

Им впору проводить акцию "наступи на вилы, погуди в трубу и накройся медным тазом".
А про мужской детородный орган уже акция была. "Отсоси у запада" - что-то как-то в этом роде.

---
Прицепил к исподней рубашке два флага Украины, взял в руки герб и свечку. Утверждал, что это помогает против Путина. Известная в психиатрии ситуация с вытеснением подсознательных страхов, которая называется «перверсия». Как правило, сопровождается сексуальными извращениями. Есть соответствующие подтверждения от пользователей: «попросил жену надеть маску Путина». Продолжать не имеет смысла.

Подробнее на: http://ukrday.com/politika/novosti.php?id=138612

Элина 07.09.2014 13:46

Re: Курилка. Часть 59
 
Танк украинской армии налетел на бетонное сооружение в форме противотанкового ежа. Видеокадры разбитой боевой машины попали в интернет.
http://russian.rt.com/article/48854#ixzz3Cc6nAOU3

На трассе при въезде в Мариуполь танк ВСУ с надписями на броне «Смерть врагам», «На Москву» врезался в бетонный еж, на котором было написано «Нет войне». Авария произошла по вине механика-водителя, подбита боевая машина не была.

http://se.uploads.ru/iPqgV.jpg

Пролетчиков 07.09.2014 13:56

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 528320)
Пролетчиков, предательства Резуна

Резун несомненный предатель.
Но вопросы предательства в разведке, это очень тонкая материя. Пеньковский был предатель? или преданый офицер КГБ, который передал ЦРУ завышенные данные о характеристиках стратегических ракет? Или такие слухи, поддерживаемые среди офицеров разведки и вольно невольно просачивались вовне - тонкая игра разведки, пытающейся посеять сомнения у противника?
С другой стороны "Майор Вихрь" Евген Березняк, Конан Молодый ("Мертвый сезон" в исполнении Баниониса) - никого не предавали, а были отстранены от раз. деятельности, и долгое время находились под подозрением. Список можно продолжить - Шандор Радо, Григулевич, Гуревич, Быстролетов и тд...
Кстати, англичане доказав факт сбора секретной информации, не смогли доказать принадлеждность Молодого к советской разведке. :) Да и миллионером он стал практически самостоятельно, если не учитывать первоначальный капитал от КГБ... Талантливый человек, но после освобождения его не допустили даже до преподавательской деятельности.

Тетя Ася 07.09.2014 14:14

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 528326)
Прицепил к исподней рубашке два флага Украины, взял в руки герб и свечку. Утверждал, что это помогает против Путина. Известная в психиатрии ситуация с вытеснением подсознательных страхов, которая называется «перверсия». Как правило, сопровождается сексуальными извращениями. Есть соответствующие подтверждения от пользователей: «попросил жену надеть маску Путина». Продолжать не имеет смысла.

Туда похоже не танковую бригаду, о которой они грезят, высылать надо, а психиатрическу. Куда нафиг Красный Крест смотрит - на Украине психическая эпидемия!

Тетя Ася 07.09.2014 14:15

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 528327)
На трассе при въезде в Мариуполь танк ВСУ с надписями на броне «Смерть врагам», «На Москву» врезался в бетонный еж, на котором было написано «Нет войне».

Символичненько.

Нюша 07.09.2014 14:22

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Американская журналистка Джанет Пелан в своей новой статье рассказывает о том, что сейчас многие американцы стали бежать из Соединенных Штатов. По приблизительным данным, за пределами США уже проживают около 6 миллиона американских граждан, каждый месяц это число увеличивается на 150 тысяч человек. У американских властей за последнее время сложилось весьма неоднозначное отношение к своим соотечественникам, проживающим за рубежом. По их мнению, последние «увиливают» от уплаты налогов, а потому к ним применяется «особое отношение», в виде различных штрафов и притеснений. Многие решаются отказаться от американского гражданства, что, оказывается, тоже сделать не так просто и может быть довольно затратно. Среди причин, по которым граждане США бегут из своей родной страны, исследователи называют тотальный беспредел полиции (сегодня в американских тюрьмах содержится больше заключенных, чем в сталинских лагерях), отсутствие социальных гарантий и насквозь прогнившая система здравоохранения. Американские власти борются с полномасштабным исходом американцев из «оплота демократии» привычными для них способами — путем наложения ограничений на выезд на всех, у кого есть хоть какие-либо задолженности перед банками или государством. Такая политика Вашингтона лишь увеличивает количество причин, по которым американцы стремятся покинуть США.
из инета

сэр Сергей 07.09.2014 15:28

Re: Курилка. Часть 59
 
Пролетчиков,
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 528328)
Пеньковский был предатель? или преданый офицер КГБ, который передал ЦРУ завышенные данные о характеристиках стратегических ракет?

Пеньковский служил в ГРУ и он, бесспорно, предатель.

Пеньковский передал МИ-5 и ЦРУ, именно, точные данные о ракета, размещенных на Кубе.

По мнению, некоторых историкоа спецслужб, подтвержлаемом Гордиеаским,американы давили в наглую, именно по этому - они точн знали, что в случае ядерного конфликта у СССР не было шансов на победу.

Так что, он однозначно предатель и получил по заслугам.

Кстати, до случая с Пеньклвским, бритпнская разведка не шибко заботилась о безопасности своих агентов. Пеньковский попался на проколах и непрофессиональной работе британцев.
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 528328)
Или такие слухи, поддерживаемые среди офицеров разведки и вольно невольно просачивались вовне - тонкая игра разведки, пытающейся посеять сомнения у противника?

Ну, какие могут быть слухи? Это же не базар. Тем более, что вэтой профессии горизонтальные связи наказуемы.

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 528328)
С другой стороны "Майор Вихрь" Евген Березняк, Конан Молодый ("Мертвый сезон" в исполнении Баниониса) - никого не предавали, а были отстранены от раз. деятельности, и долгое время находились под подозрением. Список можно продолжить - Шандор Радо, Григулевич, Гуревич, Быстролетов и тд...

Ну, образ, сыгранный Банионисом в Мертвом сезоне, как раз, собирательный, созданный из историй Молодого и Абеля.

А так называемый карантин - это типичная процедура при возвращении нелегала, даже, не бывшего в провале. Что касается того, кто был в провале, тут, карантин гораздо серьезнее.

Это нормальная мера безопасности. Стандартная процедура.

Пролетчиков 07.09.2014 15:50

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 528342)
Пролетчиков,
Ну, образ, сыгранный Банионисом в Мертвом сезоне, как раз, собирательный, созданный из историй Молодого и Абеля.
А так называемый карантин - это типичная процедура при возвращении нелегала, даже, не бывшего в провале. Что касается того, кто был в провале, тут, карантин гораздо серьезнее.
Это нормальная мера безопасности. Стандартная процедура.

Баниониса выбрали в том числе и из-за внешнего сходства с Молодым. А сам Молодый выступал консультантом фильма. Абель выступал в "предисловии" фильма. Самому же Абелю посвятил книгу "Щит и Меч" Кожевников, хотя там практически нет ничего от реальной судьбы разведчика, просто встречи с Абелем и его рассказы о работе вдохновили писателя и легли в основу сюжета.
В названных мною случаях, не было стандартной процедуры карантина. Часто борьба конкурирующих "контор" (например, разведки - контразведки), внутренние интриги и разборки, игры в верхах и тд.
Березняка осудили, но не посадили и не мешали делать гражданскую карьеру, хоть и очень скромную. В случае Молодого слишком много непонятного. Похоже его успехи на западе кому то пришлись не по душе. (особенно его успехи в бизнесе). В 48 лет он скоропостижно скончался. В 97 году в присутствии Кобаладзе, и в 98 в присутствии Татьяны Самолис(хотя возможо, другая Татьяна из ЦОС) состоялись встречи писателей с ветеранами разведки. И там, и там вспоминался Молодый, и ветераны (кажется Любимов и Колосов) говорили, что Молодый пострадал в результате интриг наверху и его устранили. Такого же мнения придерживался и сын Молодого (на конец 90-х командир пограничного отряда где то на Севере). Кобаладзе и упоминаемая Татьяна никак не комментировали подобные заявления и не остановили обсуждения, хотя самой беседой управляли умело и жестко.

Дельта Бета 07.09.2014 16:14

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 528329)
Туда похоже не танковую бригаду, о которой они грезят, высылать надо, а психиатрическу. Куда нафиг Красный Крест смотрит - на Украине психическая эпидемия!

Там нужен специфический психиатрический контингент, занимающийся реабилитацией жертв деструктивных культов, это да. :(

Элина 07.09.2014 16:16

Re: Курилка. Часть 59
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 528347)
Там нужен специфический психиатрический контингент, занимающийся реабилитацией жертв деструктивных культов, это да.

Отключить украинское телевидение и большой процент населения пойдет на поправку.

сэр Сергей 07.09.2014 16:46

Re: Курилка. Часть 59
 
Пролетчиков,
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 528344)
Баниониса выбрали в том числе и из-за внешнего сходства с Молодым. А сам Молодый выступал консультантом фильма. Абель выступал в "предисловии" фильма. Самому же Абелю посвятил книгу "Щит и Меч" Кожевников, хотя там практически нет ничего от реальной судьбы разведчика, просто встречи с Абелем и его рассказы о работе вдохновили писателя и легли в основу сюжета.

Подробнее в документальном романе Валерия Аграновского "Профессия иностранец"
http://royallib.ru/book/agranovskiy_...ostranets.html


Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot