Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4952)

Бурый Кролик 18.11.2013 23:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 465102)
Вы думаете, для того, чтобы сделать авторское кино, нужно просто не суметь создать нормальный сюжет?

В нем может не быть непреодолимого препятствия и поступка, который нужно совершать здесь и сейчас.

Эстас 18.11.2013 23:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Наташа Дубович, я имею в виду этот случай. Нужно докрутить этот логлайн, по-моему, а не убеждать автора, что он не вписывается в конкурсные требования потому, что сверхталантлив.

Эстас 18.11.2013 23:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465111)
Препятствие в виде "Я ангел, ангелы не воры!" похоже здесь не катит.

Автор и сам приписывает ангельскому руководству массу отрицательных черт. Что такого мог совершить музыкант, чтобы самоубийство можно было благословить? Нет такого.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465113)
Сначала надо грохнуть Бога в сценарии, а потом вернуться к логлайну.

Я бы так не выражалась, но что-то додумать в сценарии надо.

Наташа Дубович 19.11.2013 00:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 465109)
я имею в виду этот случай. Нужно докрутить этот логлайн, по-моему, а не убеждать автора, что он не вписывается в конкурсные требования потому, что сверхталантлив.

А, полностью согласна.


Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465111)
Препятствие в виде "Я ангел. Ангелы не воры!" похоже здесь не катит.

Похоже, да. Что меня и удивляет :doubt: Мне кажется, самый интересные фильмы - как раз те, где препятствия не внешние, а созданные самой ситуацией.

Неточка Незванова, я правильно понимаю, что ваш ангел предпринимает аж три попытки словесно переубедить настойчивого в своем желании умереть вьюношу? Если так, то это будет скушно, ибо нет прогрессии усложнений. И да, недовольства руководства явно мало. Если не хотите рассматривать как препятствие ангельскую природу, то создайте усложнения со стороны юноши, т.е. по ходу можно ввести новые факты, о которых зритель пока не знает, или еще что. Недовольство руководства - это совсем ничего. Это слабый фильм, ибо дураку понятно: на одних весах - недовольный босс, на втором - человеческая жизнь. Надо усилить проблематику. И дело, похоже, не в логлайне.

Наташа Дубович 19.11.2013 00:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 465113)
грохнуть Бога

а по-моему, очень даже постмодернично.

Наташа Дубович 19.11.2013 00:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Неточка Незванова, кстати, подумайте еще и над логикой событий. Первое, почему ангела способностей лишили, а от работы не отстранили? Так даже люди не делают. Второе, Эстас права, почему, собственно говоря, бог должен быть недоволен тем, что парня спасают от самоубийства? Настолько, чтобы личное дело прятать? Какой-то жестокий и непоследовательный бог у вас получается. Надо все эти моменты в сюжете прояснить, ибо если сейчас возникают эти вопросы, у зрителя они тоже возникнут, не сомневайтесь.

Неточка Незванова 19.11.2013 00:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Наташа, почему словесно? Словами как раз твердо решившего умереть не переубедишь. Человек, который лезет в петлю осознанно, как правило, подумал над такими аргументами "а как же твои родители", "ты еще молодой - все впереди" и пр. Ангел ищет способ, и у него 24 часа. С каждой попыткой времени становится меньше, давление сверху больше.
Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.

Неточка Незванова 19.11.2013 00:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

от работы не отстранили
Отстранили. Он же похищает личное дело, значит доступа в служебный архив нет.
Насчет отрицательных черт ангельского руководства я еще думаю. Это в любом случае не главная линия и не акцент всего сценария. В центре - юноша и ангел и их проблема.

Наташа Дубович 19.11.2013 00:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Неточка Незванова,
Цитата:

Сообщение от Неточка Незванова (Сообщение 465130)
Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.

Ни в коем случае. Надо учится разделять и определять в своих сценариях мотивы героев (внутренние и внешние) и препятствия. Не пытайтесь натянуть историю на структуру логлайна. В вашей истории либо слабые препятствия, либо отсутствуют полноценные поворотные пункты, либо все вместе. Либо это все есть, но вы нам не признаетесь, потому как сами не умеете вычленять в своей истории составляющие.
Цитата:

Сообщение от Неточка Незванова (Сообщение 465130)
Ангел ищет способ, и у него 24 часа. С каждой попыткой времени становится меньше, давление сверху больше.

Я бы очень советовала вам вот эту статью:
http://www.cinemotionlab.com/stati/s...ogo_scenariya/
Обратите внимание, как автор статьи описывает мотивы. Особо обратите внимание на необходимость поворотных пунктов и их сущность.

Наташа Дубович 19.11.2013 00:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Неточка Незванова, тогда нужно будет аргументировать, почему ангел, отстраненный от работы, пытается помочь парню и именно этому парню. И аргументы "потому что он - ангел" не прокатят.

Цитата:

Сообщение от Неточка Незванова (Сообщение 465131)
Насчет отрицательных черт ангельского руководства я еще думаю. Это в любом случае не главная линия и не акцент всего сценария. В центре - юноша и ангел и их проблема.

Это понятно, что не главная линия. Но вам нужны препятствия, вы нам перечислили возможные, а мы вам говорим, что это не подходит. Если только бог не собирается активно вмешаться в самый ответственный момент. Опять же, в центре у вас никак не может быть вьюноша, какой бы трогательной не была причина его суицида. Центр вашей истории - ангел и его путь из точки А в точку Б. Иначе это будет уже не то, что заявлено у вас в логлайне.

А Кобицкий 19.11.2013 06:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Неточка Незванова, еще раз воветую вам внести в историю антигероя.

Мади 19.11.2013 11:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 465013)
Мади, а вы не пробовали прочитать сообщение №1 в данной ветке?

Я знаю правила, "Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю." Мой сценарий по-моему не соответствует требованию конкурса. Я просто тренируюсь писать логлайны.

Эстас 19.11.2013 12:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 465132)
Цитата из сообщения Неточки Незвановой:
Цитата:

Может, обратиться к причине, побудившей юношу к мыслям о самоубийстве, и эту причину определить как основное препятствие.
Ни в коем случае. Надо учится разделять и определять в своих сценариях мотивы героев (внутренние и внешние) и препятствия.

Может, целью ангела будет устранение этой причины, а война с коррумпированным ангельским сонмом - останется для сеттинга?

Карасик 19.11.2013 12:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 465146)
Неточка Незванова, еще раз воветую вам внести в историю антигероя.

Согласна. Если этого ангела отстранили от должности хранителя, то значит юноше назначили нового? И новый хранитель отлынивает от своих обязанностей?

Бурый Кролик 19.11.2013 17:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 465128)
постмодернично

Сэра Сергея начитались? ))) Он это мокрое дело одобрил бы.


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot