Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Кому продать идеи (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3013)

Нарратор 30.07.2016 14:48

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635732)
Вы ж, Нарратор, даже понятия не имеете, о ком я говорю, но с первой же фразы (про аванс) принялись ёрничать.

Вот если б вы сразу написали, что вашей знакомой помимо аванса ещё 4 сценария прокатных фильмов заказали (или телевизионных, не суть) так и претензий бы не было. У вас ко мне.
Потому что я и развивать эту тему не стал бы дальше.

А поскольку знаю полно знакомых, которым вот так же заказывали сценарий, и заказ тот выглядел как: напиши, короче, сценарий и присылай, посмотрим - то стал. Поскольку да, заподозрил подобное.
Коль не так, то добре.

P. S. Сам начинал с готовых сценариев. Из двух написанных, купили два. Но, это повезло, не более. Поскольку конкурс хороший проводился. Сегодня уже не проводится, и потому сегодня я б с написания готовых сценариев начинать не стал бы.

Агата 30.07.2016 15:03

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635736)
Вот если б вы сразу написали, что вашей знакомой помимо аванса ещё 4 сценария прокатных фильмов заказали (или телевизионных, не суть) так и претензий бы не был

А я что написала? :)
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635702)
И аванс дали. И финальный платеж. И еще 4 сценария она для них написала.

Кстати, цитату, где я утверждаю, что "мелодрама юбер аллес", пожалуйста.
По моему скромному мнению, нет высших и низших жанров, есть разные предпочтения.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635736)
P. S. Сам начинал с готовых сценариев. Из двух написанных, купили два. Но, это повезло, не более. Поскольку конкурс хороший проводился. Сегодня уже не проводится, и потому сегодня я б с написания готовых сценариев начинать не стал бы.

Не считаю это везением. Считаю это планомерным курсом к достижению поставленной цели. "если я чего решил, выпью обязательно". Сама такая.
Поэтому не приветствую ваши месседжи к новичкам, что всё бесполезно. Тем более, если вы так считаете, то зачем преподаете? Ведь получается, вы обещаете людям то, во что сами не верите?

Мухомор 30.07.2016 15:07

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635738)
По моему скромному мнению, нет высших и низших жанров, есть разные предпочтения.

Раньше были. Трагедия - высший. Комедия - низший.

Нарратор 30.07.2016 15:10

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635738)
А я что написала?

В первом сообщении? Что вашей знакомой заказали сценарий. Я по меньшей мере 6 раз слышал сбивчиво-радостно-тревожный крик:
- Привет! Блин, не знаю чо делать! Сценарий заказали!!! Писать надо срочно!
- Что в договоре сказано?
- Да нет договора! Просто редактор сказала, написать и прислать им короче!

Отсюда возник мой вопрос про аванс, который я и тем шестерым задавал доселе. И только после этого пошли ваши уточнения про 4 других сценария и так далее.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635738)
"мелодрама юбер аллес"

Переведите, для начала.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635738)
нет высших и низших жанров,

Жанров нет. Есть качество исполнения.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635738)
Не считаю это везением.

Ну и зря.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635738)
Поэтому не приветствую ваши месседжи к новичкам, что всё бесполезно.

Правильно не приветствуете. Потому что месседж у меня другой.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635738)
Тем более, если вы так считаете, то зачем преподаете?

А преподаю я людям, что ограничиваться нужно качественной заявкой. Ибо продюсеры не читают сценариев, которых они не заказывали. Воодушевляться единичными примерами, значит заниматься ложным самоуспокоением.

Агата 30.07.2016 15:12

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635736)
сегодня я б с написания готовых сценариев начинать не стал бы.

И вот, допустим, утвердили у новичка заявку, а он до сего момента придерживался мнения, что сценарии писать бесполезно.
И что же он сумеет написать, не имея никакой практики вообще? Он попросту не справится с задачей.
Писать надо. И читать чужие сценарии надо. И учебники штудировать. И смотреть фильмы с карандашом в руке тоже надо.
Придумал какую-то историю, стоит погуглить, нет на эту тему уже снятого. Если есть, то стоит посмотреть. (Это моё мнение)

Нарратор 30.07.2016 15:16

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635741)
И что же он сумеет написать, не имея никакой практики вообще?

А вот для этого я преподаю писать короткометражку. Объёмом до 10 страниц. Таким макаром на курсах у меня мы:
а) работаем над заявкой бюджетного прокатного полнометражника.
бэ) пишем сценарий короткометражки, стремясь написать хотя бы первый акт (и это не так мало, как может показаться). Где собственно, авторы и учатся строить сюжет и писать диалоги. Или хотя бы понимать принципы их построения.

Агата 30.07.2016 15:18

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635740)
Переведите, для начала.

Красивый уход от ответа.))
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635740)
Жанров нет. Есть качество исполнения.

А вы были ознакомлены с текстами моей знакомой, продавшей 5 полнометражных сценариев?
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635740)
Ну и зря.

Везет только тем, кто пашет.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635740)
А преподаю я людям, что ограничиваться нужно качественной заявкой.

Надеюсь, вы добавляете, что это касается только тех, кто УМЕЕТ писать качественные сценарии?
Иначе, в лучшем случае, (если заинтересуются, конечно) заплатят немножко за заявку. А то и вовсе лесом пошлют.

Нарратор 30.07.2016 15:21

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635744)
А вы были ознакомлены с текстами моей знакомой, продавшей 5 полнометражных сценариев?

У вас нет ощущения, что теряется нить дискуссии?
У меня есть.

Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 635744)
Иначе, в лучшем случае, (если заинтересуются, конечно) заплатят немножко за заявку. А то и вовсе лесом пошлют.

Вот поэтому короткометражку мы тоже не начинаем писать с первого занятия. А начинаем работать по взрослому: идея - сюжет - синопсис - поэпизодник - диалоги.

Агата 30.07.2016 15:30

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635746)
У вас нет ощущения, что теряется нить дискуссии?
У меня есть.

А у меня ощущение, что как только вас припирают фактами и просят процитировать, вы меняете русло.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635746)
Вот поэтому короткометражку мы тоже не начинаем писать с первого занятия. А начинаем работать по взрослому: идея - сюжет - синопсис - поэпизодник - диалоги.

Это всё прекрасно. Спора нет. Но влезать в договор на ПМ, имея за плечами только учебную короткометражку, рискованно. И самонадеянно.

Кирилл Юдин 30.07.2016 15:31

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 635666)
Но, мне думается, что, если, что-то выносил, то лучше написать...

Я вообще пересмотрел свои принципы. Раньше я искал работу сценаристом, поэтому принципиально не собирался писать "в стол". Логика проста: зачем терять время на то, что скорее всего никто не купит или если купит, то всё равно сначала нужно синопсис, заявку и потом писать сам сценарий.
То есть во главу угла ставил время!

Теперь понял, что пока с продюсером не сядешь в дружеской беседе обсудить проект - не угадаешь, что вообще может быть нужно, а если и угадаешь, то не успеешь донести весь "изюм" - до него просто не дойдёт, если по почте. В нынешних условиях, действительно чем примитивнее замысел изначально - тем выше у него шансов, ведь в три-четыре слова будет всё понятно.

Если же замысел необычен, парадоксален, если история имеет перевёртыш, то редактура потребует объяснить все детали. А это уже не три-четыре предложения. В процессе объяснения редактура просто запутается и сочтёт историю неформатом!

Таким образом, я пришел к мысли, что истории с "изюмом" продвинуть в производство стандартным способом, без личного доверительного отношения с продюсером (причём реально работающим, а не тем, кто полчаса назад решил, что он продюсер) просто невозможно. Появляются требования взаимоисключающие друг друга.

И вот подумалось мне, а вдруг завтра инфаркт микарды, от такой рубец, и чё? Кто полезет в мой ПК изучать, что меня беспокоило, что интересовало, волновало?
Теперь решил забыть о заработке в кино и направить творческую энергию драматурга (не путать со сценаристом) на написание хотя бы первых версий задуманных когда-то историй. Глядишь, потомки оценят. :)

Так что теперь буду писать "в стол" и пошло всё нафиг! :)

Элина 30.07.2016 15:34

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 635743)
А вот для этого я преподаю писать короткометражку. Объёмом до 10 страниц.

С одной короткометражки кто-то научивается?

сэр Сергей 30.07.2016 15:34

Re: Кому продать идеи
 
Кирилл Юдин, Дп... Это печально, но, это, пожалуй, хоть какой-то выход :)

Кирилл Юдин 30.07.2016 15:36

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 635453)
Покахонтас и Аватар.

Нет. Там темы родственные, а идеи всё-таки - разные.

Элина 30.07.2016 15:37

Re: Кому продать идеи
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 635749)
В нынешних условиях, действительно чем примитивнее замысел изначально - тем выше у него шансов, ведь в три-четыре слова будет всё понятно.

Так это всегда так, гениальное - просто. Согласитесь, идея "убийца в снах" (Ф.Крюгер) проста и одновременно гениальна.

сэр Сергей 30.07.2016 15:41

Re: Кому продать идеи
 
Элина, Благодаря вам и Андрею Б. родилась идея - убийца - бабочка, появляющаяся во сне...


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot