Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Мат (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2102)

Нарратор 24.10.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@24.10.2009 - 17:25
Те, кто достаточно долго сидел вполне себе обходятся без мата, привыкли. Они вообще следят за языком достаточно тщательно.
Потому что, как ни странно, мат в тюремных камерах - жесточайшее табу. Исключение - "шерстяные" хаты, где творится поощряемый администрацией беспредел (но и то, с беспредельщиков потом спрашивают, если где пересекутся тюремные дорожки, например на этапе...)

сэр Сергей 24.10.2009 22:47

Нарратор !
Цитата:

Потому что, как ни странно, мат в тюремных камерах - жесточайшее табу. Исключение - "шерстяные" хаты, где творится поощряемый администрацией беспредел (но и то, с беспредельщиков потом спрашивают, если где пересекутся тюремные дорожки, например на этапе...)

Все дело в том, что многие путают мат и феню. Феня это феня - специфический язык уголовной среды не имеющий к мату никакого отношения. Причем, что интересно, чем выше человек находится в уголовной иерархии тем чище его язык. Те, кто на самом верху и феню редко используют, в основном при общении с нижестоящими. А, на счет мата, вы правы. В правильной хате мат-табу.

Драйвер 26.10.2009 14:16

Да, прямо не зона, а бильбитека имени Ленина.

Андрей Бам 26.10.2009 15:12

Мат без причины - признак ...

Нарратор 26.10.2009 15:59

Цитата:

Сообщение от Драйвер@26.10.2009 - 14:16
Да, прямо не зона, а бильбитека имени Ленина.
И тем не менее...
Мат там, действительно применяется только тогда, когда без него совсем уж никак.
Вот, к примеру, переложение стихотворения Лермонтова на блатной язык.

Оригинал:

НА СМЕРТЬ ПОЭТА

Погиб Поэт! - невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Не вынесла душа Поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде... и убит!
Убит!.. к чему теперь рыданья,
Пустых похвал ненужный хор
И жалкий лепет оправданья?
Судьбы свершился приговор!
Не вы ль сперва так злобно гнали
Его свободный, смелый дар
И для потехи раздували
Чуть затаившийся пожар?
Что ж? веселитесь... он мучений
Последних вынести не мог:
Угас, как светоч, дивный гений,
Увял торжественный венок.

Его убийца хладнокровно
Навел удар... спасенья нет:
Пустое сердце бьется ровно,
В руке не дрогнул пистолет.
И что за диво?... издалека,
Подобный сотням беглецов,
На ловлю счастья и чинов
Заброшен к нам по воле рока;
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что он руку поднимал!..
.....

Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!

Феня:

КРАНТЫ ЖИГАНУ

Урыли честного жигана
И форшманули пацана,
Маслина в пузо из нагана,
Макитра набок - и хана!
Не вынесла душа напряга,
Гнилых базаров и понтов.
Конкретно кипишнул бродяга,
Попер, как трактор... и готов!
Готов!.. не войте по баракам,
Нишкните и заткните пасть;
Теперь хоть боком встань, хоть раком, -
Легла ему дурная масть!
Не вы ли, гниды, беса гнали,
И по приколу, на дурняк
Всей вашей шоблою толкали
На уркагана порожняк?
Куражьтесь, лыбьтесь, как параша, -
Не снес наездов честный вор!
Пропал козырный парень Саша,
Усох босяк, как мухомор!

Мокрушник не забздел, короста,
Как это свойственно лохам:
Он был по жизни отморозком
И зря волыной не махал.
А хуль ему?.. дешевый фраер,
Залетный, как его кенты,
Он лихо колотил понты,
Лукал за фартом в нашем крае.
Он парафинил все подряд,
Хлебалом щелкая поганым;
Грозился посшибать рога нам,
Не догонял тупым калганом,
Куда он ветки тянет, гад!
.....

Но есть еще, козлы, правилка воровская,
За все, как с гадов, спросят с вас.
Там башли и отмазы не канают,
Там вашу вшивость выкупят на раз!
Вы не отмашетесь ни боталом, ни пушкой;
Воры порвут вас по кускам,
И вы своей поганой красной юшкой
Ответите за Саню-босяка!


Лично я тут насчитал только два матерных слова.
А ведь казалось бы...!!!!

сэр Сергей 26.10.2009 17:33

Нарратор ! Да вот, совершенно точно. Нашел как-то, правда потом утратил, к сожалению, историю нидерландской революции переложенную на фене. Запомнил только самое начало несколько слов всего:
По Нидерландам пошла параша, что герцог Альба ссучился и закосил казенную монету...

Охотник 26.10.2009 17:46

Цитата:

мат в тюремных камерах - жесточайшее табу
Зато в армии без мата никак..., особенно на уровне ротного звена. Я где-то читал, что Суворов был ярым матершинником. И Жуков любитель был употребить крепкое русское словцо. Наверное, именно в армии мат и зародился.

сэр Сергей 26.10.2009 19:22

Охотник ! На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции, мат не приветствовался и использовался в основном в обиходе нижними чинами и то пресекался нормальными матросами.

Охотник 27.10.2009 10:16

Цитата:

На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции, мат не приветствовался и использовался в основном в обиходе нижними чинами и то пресекался нормальными матросами.
Насчёт флота не знаю, а вот по армии... Кстати где-то здесь есть ссылка, где показано, как ротный матерными словами кроет своих оболтусов за пьянку. Ну, а что касаемо флота, то флот всегда, ещё с Петровских времён, времён своего зарождения, был во всех отношениях выше армии. Я не могу сказать с чем это связано, но факты говорят сами за себя. Взять ту же Великую Отечественную..., с первого дня армия несла одни поражения, а флот встретил агрессора в полной боевой. Ни одного корабля не потерял. Даже морские лётчики не отдали немцам господство в воздухе над морем, а удерживали его до конца войны, что не скажешь об армейской авиации. Да и тяжкие 90-е флот организованней перенёс.

Веселый Разгильдяй 27.10.2009 14:40

сэр Сергей
Цитата:

На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции, мат не приветствовался и использовался в основном в обиходе нижними чинами и то пресекался нормальными матросами.
да вы что?! :happy:
ваша категоричность подчас просто умиляет.
а не подскажете откуда пошел "Большой Петровский загиб"?

Охотник 27.10.2009 17:12

Цитата:

не подскажете откуда пошел "Большой Петровский загиб"?
Если не затруднит, в паре тройке слов объясните, что это за понятие "Большой Петровский загиб". Я о таком впервые слышу, а ко всяким историческим вещам подобного рода с детства пытаю интерес.

Веселый Разгильдяй 27.10.2009 17:47

Охотник
Цитата:

что это за понятие "Большой Петровский загиб"
ооооо!
Большой Петровский Загиб он же Большой Загиб Петра Великого....это песня песней! :happy:
а ведь есть еще и "Малый"!
вот вам ссылка на отличный рассказ Соболева "Индивидуальный подход" - там про него и рассказывается:
http://militera.lib.ru/prose/russian/sobolev4/06.html

сэр Сергей 27.10.2009 18:07

Веселый Разгильдяй ! Ваша категоричность перекрывает вообще все на свете. Где вы обнаружили, черт возьми, категоричность у меня?!!
Цитата:

На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции,
Я говорил не о флоте вообще, каждой части и каждом корабле !!! еще раз для вас цитирую свою фразу
Цитата:

На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции
Где, блин, категоричность?!!!!

Веселый Разгильдяй 27.10.2009 18:15

Охотник
вот вам ссыла на известнейший сайт Плуцера-Сарно:
http://plutser.ru/barkoviana/zagib_p..._bolshoj_petra
ДАМЫ, ВНИМАНИЕ!
по ссылке - ни ногой! :horror:

Веселый Разгильдяй 27.10.2009 18:37

сэр Сергей
Цитата:

Я говорил не о флоте вообще, каждой части и каждом корабле !!! еще раз для вас цитирую свою фразу Цитата На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции Где, блин, категоричность?!!!!
ну и я вас процитирую еще раз:
Цитата:

На флоте, там где были сохранялись нормальные традиции, мат не приветствовался и использовался в основном в обиходе нижними чинами и то пресекался нормальными матросами.
для начала расскажите подробно что такое "нормальный матрос". :happy:
мат на флоте не приветствовался! конечно официально не приветствовался.
но был всегда - сверху донизу и снизу доверху.

кстати: вы про какой флот то говорите: русский, советский, или нынешний - российский?

про русский - почитайте мемуары того времени (лень ссылы искать). как во время Чесменской битвы славный адмирал Спиридов обкладывал по матушке Гассан-пашу.
или как подбадривал матросов крепким соленым словцом не менее славный адмирал Нахимов на бастионах Севастополя.
или почитайте, что ли, матроса - Новикова-Прибоя - "Цусиму".
а про советский и российский - гляньте Покровского. как там советские/российские офицеры и адмиралы лапидарно выражаются.

на флоте матерились всегда.
и будут материться всегда.
соленое слово - святая отдушина для моряка.
нас пацанов когда-то отставной старик-боцман лично учил некоторым отменным выражениям (да в рифму!), когда мы рыбачили возле его сторожки в Купеческой гавани Кронштадта: незабываемые впечатления. :happy:

так что не стоит эээ...фарисействовать.

Охотник
вот тут еще упоминание про Петровский Загиб:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-3218/


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot