Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

несс 03.12.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@3.12.2009 - 22:09
Вопрос медицинского характера. Человека привозят в скорую, ночью. Человек жутко избит, сотрясение мозга, возможно, повреждены внутренние органы, сломаны рёбра и ноги. Дыхание слабое, человек готовится склеить ласты.

Что может сделать дежурный врач для такого пациента - по максимуму и по минимуму?

Вентиляция легких (или интубация трахеи? :doubt:), укол адреналина внутрисердечно.

На самом деле все действия врача - по ситуации. Но это, кажется, делают в первую очередь, если уже совсем кранты. Чтобы дыхательную и сердечную деятельность поддержать.

З.Ы. Не врач. Но в свое время такой же вопрос врачу задавала.

Веселый Разгильдяй 03.12.2009 22:16

Пауль Чернов
Цитата:

Что может сделать дежурный врач для такого пациента - по максимуму и по минимуму?
долог путь рассказа - короток путь показа.
выберите по описанию сюжета на сайте сериала "Скорой помощи" серии и посмотрите онлайн тизеры - там это все показано очень подробно: все что они делают, то же самое делают и у нас и везде.
удачи. :friends:

Пауль Чернов 03.12.2009 22:21

несс
Веселый Разгильдяй
:friends: Спасибо!

Веселый Разгильдяй 03.12.2009 22:26

несс
Цитата:

Вентиляция легких (или интубация трахеи?
дорогой манул, ну вы даете! :happy:
или!
это как говорят в одессе две большие разницы.
Пауль Чернов
про ИВЛ - например тут:
http://www.rusmg.ru/fordoc***/reanimation/...kust_vent.shtml

несс 03.12.2009 22:31

Цитата:

дорогой манул, ну вы даете!
Лениво было асечные логи - переписку с доктором - перебирать :tongue_ulcer: Потом, если это для сценария (а я подозреваю, что история не о врачах) - то тут всего-то пару пафосных фраз: "Интубация трахеи!" или "Вентиляция легких, срочно!"
:)

Беллуна 03.12.2009 22:39

Цитата:

Что может сделать дежурный врач для такого пациента - по максимуму и по минимуму?
Дежурант приемного покоя, как правило, терапоит.
Инфу ему по рации скинет скорушка. и пациента в приёмнике при такой клинике уже будет ждать дежурный хирург. Тут напрашивается вопрос: чего в дальнейшем хочется автору? Оперлечение, или наблюдение больного в ремке?

Веселый Разгильдяй 03.12.2009 22:47

Беллуна
Цитата:

Оперлечение, или наблюдение больного в ремке?
чего в ремзале то делать? скучно. костоправов ему! СЛР нах, остановка сердца, скальпель, прямой массаж, окровавленная рука в перчатке сжимает сердце, нах! так драматичнее!
а потом он хвастается девушке офигенным шрамом. :happy:

Пауль, зазырьте про ABCDE в вики.

Тетя Ася 03.12.2009 22:51

Цитата:

Вопрос медицинского характера. Человека привозят в скорую, ночью. Человек жутко избит, сотрясение мозга, возможно, повреждены внутренние органы, сломаны рёбра и ноги. Дыхание слабое, человек готовится склеить ласты.

Что может сделать дежурный врач для такого пациента - по максимуму и по минимуму?
Помочь отправится на тот свет побыстрее, чтоб не мучился - максимум.
Помазать зеленкой - минимум.

БариХан 03.12.2009 22:56

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@3.12.2009 - 22:51
Помазать зеленкой
сердце крестиком.

автор 03.12.2009 22:57

БариХан
Цитата:

Помазать зеленкой


сердце крестиком.
Или лобик...

Пауль Чернов 03.12.2009 23:02

Веселый Разгильдяй
Цитата:

Пауль, зазырьте про ABCDE в вики.
Поробуем, дядя Гугл должен помочь в переводе...
Познавательно, дельный сайт :yes:

Беллуна
Цитата:

Инфу ему по рации скинет скорушка. и пациента в приёмнике при такой клинике уже будет ждать дежурный хирург. Тут напрашивается вопрос: чего в дальнейшем хочется автору? Оперлечение, или наблюдение больного в ремке?
Ну, ВР недалёк от истины :happy: Драматичность желательна.

Пауль Чернов 03.12.2009 23:04

Допустим, вызванный хирург задерживается, а пациента уже привезли. В наличии только дежурный терапевт и сестра. Что он будет делать, этот терапевт?

Тетя Ася 03.12.2009 23:08

Цитата:

Допустим, вызванный хирург задерживается, а пациента уже привезли. В наличии только дежурный терапевт и сестра. Что он будет делать, этот терапевт?
обезболивающее колоть, противошоковое.

Маняша 03.12.2009 23:11

Пауль Чернов
Цитата:

Допустим, вызванный хирург задерживается, а пациента уже привезли. В наличии только дежурный терапевт и сестра. Что он будет делать, этот терапевт?
Героически начнет мыть руки, готовясь к операции!

Кирилл Юдин 03.12.2009 23:11

Избитого чела повезут в травмотлотогию. Какой там нафиг терапеут нафиг? Вы чё? Там и будет дежурный хирург. Кого ждать?

БариХан 03.12.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@3.12.2009 - 23:04
В наличии только
Глуховатая нянечка (санитарка) и сантехник. Кран сорвало в реанимационном блоке. Вода хлещет. У хирурга нервный срыв от внезапной внештатной ситуации - руки дрожат. Хирург не может делать операцию и диктует сантехнику чего делать с пациентом. А сам пытается дрожащими руками устранить течь в кран-буксе. Нянечка не слышит и следит за давлением и громко объявляет о изменениях. :happy: Потом она, конечно и до зелёнки доберётся.

Пауль Чернов 03.12.2009 23:34

Кирилл Юдин
Цитата:

Избитого чела повезут в травмотлотогию. Какой там нафиг терапеут нафиг? Вы чё? Там и будет дежурный хирург. Кого ждать?
Хм. :doubt:

Беллуна 03.12.2009 23:45

Пример из практики. Трагикомичный.
Скоровики привезли в приёмный покой одного моремана, мужа врача этого же ЛПУ, пьяного в дрова. Он по пьяни грохнулся на льду. Морячок лежит на каталке, на лбу пустяковая царапина. Дежурный хирург обработал её зеленкой и выкатил каталку с больным в конец коридора ПП – пусть, дескать, протрезвеет товарищ и на хауз идет.
И запись сделал: ОБСЛУЖЕН АМБУЛАТОРНО.
Вызвали жену моряка, чтобы она забрала мужа домой. Она приехала, а супруг трезветь не хочет, спит себе на каталочке, да похрапывает. Жена пошла сына искать, чтобы тот забрал папу. Хирург в это время кого-то оперирует, терапоит чай пьет, над пьянью, которая в углу храпит, прикалывается.
Проходит три часа. Санитарка ПП моет пол и видит: чёт мореман посинел не по делу, зовет терапевта. Тот веки больного приподнимает, и осознает, что морячок-то тово... вот-вот к Окочурину на приём зайдет.
Тут и дежхирург из операционной в ПП спустился. Забегали на пару с терапоитом, друг на друга кричат, кто из них больного просмотрел.
Наскороту мореману черепец просветили, а там гематома цветет.
Тут им смену сдавать надо, а как? Морячок-то концы отдает, но при этом обслужен АМБУЛАТОРНО, и запись о его якобы срочной госпитализации уже никак не сделать: журнал за три часа заполнился. Но медики нашли выход: вызвали на себя санавиацию. Он в областной больничке на прямо на оперстоле столе ушел в мир иной.
Хорошо, что жена моряка рассудила: лучше ужасный конец, чем ужас без конца, и бучу не подняла.
Не то бы прокуратура хирурга спросила: почему вы не сделали рентген черепа сразу? А терапоита: почему вы не наблюдали за больным, пока хирург оперировал?

Кирилл Юдин 04.12.2009 00:16

А шо таоке ЛПУ, и че там делает терепеут? :doubt:

Кирилл Юдин 04.12.2009 00:19

Вы ж поймите - если Вас скорая увозит с подозрением на дизентерию - повезёт в инфекционку. Если с приступом почек - в урологию. С сердцем - к сердешным дел мастерам. А с переломами и ушибами - в травматологию. Какие там терапевты? Чё им там делать? Насморк лечить у пациентов с переломами? :doubt:

Веселый Разгильдяй 04.12.2009 01:23

простите за флуд.
ржал как конь - весь дом разбудил
рассказ травматолога с форума
:happy:

Семья пришла на прием к рачу травматолгу.
Диагноз: перелом ключицы у мужа, перелом челюсти у жены

Предыстория(рассказ жены):

Вчера своего мужа наконец то уговорила люстру хрустальную купить,
дорогууущую. Поехали в магазин, взяли люстру и на крыльях радости
домой, по дороге прихватили коньячку (обмыть это дело).
Сели за стол, врезали по 50, потом повторили, ну и говорю,
а давай Васек все-таки сегодня повесим, мужик разомлевший,
то ли от коньяка, то ли от моего щастья согласился. Поставили стул,
на него табуретку, взгромоздился мой на табуретку,
а меня заставил ее придерживать.
Стою щастливая наблюдаю как мой орел под потолком колдует,
(а он почему-то в семейных трусняках был), перевожу взгляд ниже,
и что я вижу -- из этих симпатичных трусиков выкатилось яичко,
ну я от умиления взяла и так легонечко дала щелбанчика.
Мой "ГОРДЫЙ ОРЕЛ" как полетит с этой эстакады,
вместе с люстрой, которая расколотилась вдребезги, вскакивает
и с остатком люстры ко мне подскакивает.
Думала убъет, а он говорит:
-Б.. как током пи#д#нуло , прямо до яиц дошло, хорошо не насмерть!

взято отсюда:http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=85362

БариХан 04.12.2009 01:29

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@4.12.2009 - 01:23
простите за флуд.
Выпивали сильно. Потом беспокойно спали. Самые беспокойные всё таки проснулись, выпили и пошли яичек отварить на закусь. Отварили, охладили, очистили, выпили, закусили. А чтобы на кухню не ходить и не выбрасывать скорлупки, пихнули их одному товарищу в трусы и... повалились спать дальше, но не надолго. Их разбудил крик. Белочка!!! Нет. Успокойся. Твои яички просто вылупились.

сэр Сергей 04.12.2009 01:36

Пауль Чернов !
Цитата:

Что может сделать дежурный врач для такого пациента - по максимуму и по минимуму?
Что за больница куда привезли? Обычно в больницах скорой помощи врач приемного покоя осматривает больного и опрашивает если больной в сознании. Его задача - быстро определить каких дежурантов вызвать к больному. Пока врач опрашивает больного у него берут анализ крови и мочи. Анализы делают в лаборатории приемного покоя экспресс-методом.
Цитата:

Человек жутко избит, сотрясение мозга, возможно, повреждены внутренние органы, сломаны рёбра и ноги. Дыхание слабое, человек готовится склеить ласты.
Тут имеет место сочетанная травма. Врач приемного покоя если имеются основания предполагать тупую травму живота(повреждения внутренних органов) - будет вызвать хирурга, который сделает пункцию брюшной полости и если там есть кровь - ясно - надо срочно оперировать.

Переломы каких костей нижних конечностей предполагаются? Перелом даже одного бедра - тяжелая травма осложняющая жировой эмболией и шоком. Ясное дело, врач приемного покоя вызовет дежуранта-травматолога. Будет сделан снимок и принято решение в зависимости от типа перелома - отложить операцию или оперировать одновременно с хирургами в две бригады. Или не оперировать, а ограничиться скелетным вытяжением

В больницах скорой помощи нейрохирургического отделения нет, но есть штатный нейрохируг. Он не дежурит. Но если предполагается черепно-мозговая травма (ЧМТ) за нейрохирургом домой пошлют машину санавиации.

Будет сделан снимок грудной полости. Переломы ребер, как правило, бывают без смещения отломков в связи с анатомическими особенностями. Но если сломано 4 и более ребер, тем более, если имеются признаки повреждения легкого из торракального центра по санавиации вызовут дежурного консультанта - торракального хирурга который решит надо ли оперировать грудную полость.

В любом случае сразу в приемном покое измерят артериальное давление которое будет никак не выше 90/60 и сразу начнут противошоковые мероприятия - подколятся к вене и начнут лить физраствор, а несколько позднее реополиглюкин - при шоке главное восстановить объем циркулирующей крови(ОЦК) и поднять давление одновременно с профилактикой ДВС-синдрома(синдрома диссименированного внутрисосудистого свертывания крови при котором остановить кровотечение невозможно и больной как правило погибает). Вколят препараты для поддержания сердечной деятельности.

Больного осмотрит дежурный анестезиолог. Если больной ел - применение эндотрахеального наркоза невозможно, следовательно, скорее всего будет на операции сочетанный наркоз - внутривенная анестезия и спинномозговая анестезия. При полостной операции - если повреждены внутренние органы(а при тупой травме живота повреждается либо печень, либо селезенка) - все равно пойдут под новокаином - брюшина очень чувствительна и внутривенка боль полностью не отключит. Селезенка при повреждении не шьется, а полностью удаляется. Печень ушивается, кровь из брюшной полости удаляется, а сама брюшная полость промывается дезрастворами(фурацилином и хлоргексидином).

Открытые переломы оперируются ВСЕГДА сразу по скорой помощи. Операцию по поводу закрытых переломов можно отложить, даже если она необходима и травматолог наложит скелетное вытяжение на шине Беллера с введением липостабила для профилактики или уменьшения вреда от жировой эмболии, чтобы не "нагружать" больного второй операцией(ее сделают недели через три).

Естественно у больного будет определена группа крови и резус-фактор и заказана на станции переливания крови эритроцитарная масса и плазма нужной группы и резус-фактора - их привезет дежурная машина станции переливания крови. Перед операцией хирург еще должен лично проверить группу привезенных компонентов крови, поставить пробы на групповую совместимость, резус-совместимость и индивидуальную совместимость с кровью пациента.

Если повреждено легкое - при небольшом повреждении торракальный хирург пунктирует плевральную полость и откачает из нее кровь - этим и ограничится. Решение о дальнейшей тактике будет приниматься после того, как хирург разберется с тупой травмой живота. Хуже если легкое повреждено значительно есть угроза развития плевро-пульмонального шока тогда торракальщик вынужден будет идти на операцию.

Легче всего нейрохирургу - сотрясение мозга особого лечения не требует и он поставив диагноз и расписав лечение поедет домой спать.

Да! чуть не забыл! Больного обязательно привьют от столбняка.

Приложение:

Типичный состав городской больницы скорой помощи.

1. Приемное отделение

2. Отделение анестезиологии и реанимации

3. Два хирургических отделения (чистое и гнойное)

4. Травматологическое отделение с травмпунктом(амбулаторная травма)

5. Два ортопедических отделения(чистое и гнойное)

6. Ожоговое отделение

7. Инфарктное отделение

8. Гинекологическое отделение

Веселый Разгильдяй 04.12.2009 01:40

еще раз простите.
опять сижу, не работаю, ищу в нете про травму - ржу.
эта рассказка специально для сценарной братии! :happy:

История, несколько лет назад рассказанная мне знакомым травматологом из города Челябинска.
Работа у провинциальных склифосовских не менее нудная и тяжелая, чем у служителей аналогичной музы в Москве, и радостей на их век приходится совсем чуть-чуть. Так что все хорошее запоминается на века и передается из поколения в поколение. Усталая и мрачная бригада "Скорой помощи" привезла в приемный покой бледного типа с перепуганными глазами и сдала его на руки хирургам
с диагнозом "охреневший онанист". Во время допроса с пристрастием выяснилось, что данный экземпляр решил доставить себе максимум
удовольствия путем введения в мочеиспускательный канал обыкновенной школьной шариковой ручки за 35 копеек, за что и поплатился. Ручка застряла.
Любителя острых ощущений загнали на каталку и отвезли в хирургию, где сгрузили на стол. Дежурный хирург, аккуратно замывшись и неся стерильные руки перед собой, подошел к объекту, внимательно осмотрел опухший красный орган с торчащим на пару сантиметров кончиком авторучки, со свистом втянул в себя воздух и, обернувшись к бригаде, с чувством произнес:
"Нет, вы только посмотрите на это! Член - б#ядь! - корреспондент!"

Шок. Апофеоз. Корчащуюся от хохота бригаду пришлось срочно менять. Хирурга, само собой, тоже. Потому что трясущимися руками он бы ему там такого наоперировал... Кстати, хохму по поводу члена-корреспондента сменщикам рассказали только после успешного завершения операции.

http://yumorok.ru/anekdoty/3877-is***ija-n...-let-nazad.html

сэр Сергей 04.12.2009 02:02

Веселый Разгильдяй ! Уретральная мастурбация - весма распространенное изощрение. Правда везут таких в больницы где есть урологическое отделение. Травматология для члена не по профилю Хотя бывает всякое. Но исторя, правда, очень забавная :happy:

Веселый Разгильдяй 04.12.2009 04:35

сэр Сергей
Цитата:

Что за больница куда привезли?
и так далее - по всему посту.
респект.
вот это ответ профи! :friends:
и главное, что ни одна .... не будет оспаривать с умным видом ваши слова типа "сочетанная травма".
потому что для этого надо знать профессию, а как известно пи...еть - не мешки ворочать.
еще раз спасибо.
скопировал ваш пост и положил к себе в заначку - на всякий случай.
:friends:

Пампадур 04.12.2009 09:25

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@4.12.2009 - 04:35
сэр Сергей
и так далее - по всему посту.
респект.
вот это ответ профи! :friends:
и главное, что ни одна .... не будет оспаривать с умным видом ваши слова типа "сочетанная травма".
потому что для этого надо знать профессию, а как известно пи...еть - не мешки ворочать.
еще раз спасибо.
скопировал ваш пост и положил к себе в заначку - на всякий случай.
:friends:

Политравма...а у них может травмы считают, вот и слово вылупилось новое "сочетанный", может так в институте учили? Стратег не тактик, тактик не герой...

Пауль Чернов 04.12.2009 09:47

сэр Сергей, спасибо! :friends:

сэр Сергей 04.12.2009 11:07

Веселый Разгильдяй !Спасибо! Но я уже не помню половины. Лет тысячу на дежурстве не был,нюансов многих не упомню.
В творческих профессиях по моему больше спорных моментов. Лт многих факторов зависит. Вот тот же закадровый монтаж - нам выделили, вам нет. А, ведь можно и не выделять. Реакция актера - вы правы. А в медицине тоже много сорного, но у представителя любой профессии есть типичное поведение в типичной ситуации...

БариХан 04.12.2009 12:55

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@4.12.2009 - 01:40
Член - б#ядь! - корреспондент!"
В школьной комсомольской ячейке собирали взносы 2 копейки. Один недовольный товарищ расстегнул ширинку и пихнул туда 2 копейки. Вот вам членский взнос!!!

Веселый Разгильдяй 04.12.2009 15:47

Пампадур
Цитата:

вот и слово вылупилось новое "сочетанный"
не люблю это слово после того как сто лет назад навернулся в Словакии на лыжах. :cry:

сэр Сергей 04.12.2009 18:41

Веселый Разгильдяй !
Цитата:

не люблю это слово после того как сто лет назад навернулся в Словакии на лыжах.
Никогда не бывал в Словакии, а в Йемене на лыжах не покатаешься - там только на верблюдах :happy:

Лог Лайнер 04.12.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@3.12.2009 - 11:55
Непонятно почему, но боевиков пишут мало.
Вячеслав Киреев, пишут-то их, скорее всего много. Снимают мало. Вернее - почти не снимают.

Тетя Ася 04.12.2009 22:51

Цитата:

Неужели Б.У.М.кнуло?
Любит несс людей пугать, однако.

http://content.foto.mail.ru/mail/nat...kdot/i-310.jpg

несс 04.12.2009 22:56

Тетя Ася, :kiss:
Цитата:

людей пугать
Не самое плохое качество для манулки-сценарастки :happy:

Мария О 06.12.2009 15:36

Люди, а подскажите, похороны всегда только в первой половине дня устраиваются? Моут быть похороны, скажем, часов в 16-17?

Мария О 06.12.2009 17:52

Люди, ау! :direc***:
Цитата:

подскажите, похороны всегда только в первой половине дня устраиваются? Моут быть похороны, скажем, часов в 16-17?

Агата 06.12.2009 18:08

Мария О, в 14 точно могут быть.
Да и в 15, насколько мне известно, тоже.

несс 06.12.2009 18:09

Мария О, может такое быть. К примеру, в том случае, если тело везут из другого города/населенного пункта. Но летом, конечно. Осенью/зимой в это время уже темно... Просто так, без уважительной причины - скорее всего, нет.

Это я у пожилых поспрашивала. И подумала, что народ тут счастливый, если не в курсе таких подробностей...

Мария О 06.12.2009 18:16

Девочки, спасибо. Очень помогли. :kiss: :kiss: :kiss:


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot