Re: Общественная жилетка
 

Да самый обыкновенный. В жизни не видел стального каната, за который руками можно было спокойно браться.

Re: Общественная жилетка
 

Обычный, стальной трос, думаю. Из него торчат стальные волокна, они руку режут. Как-то, в наказание, заставили бухтовать его без перчаток, руки были порезаны.

Re: Общественная жилетка
 

Меня тренер и по почкам бил и по лицу... Но в другом виде спорта )

Re: Общественная жилетка
 

Легкий бронежилет и тяжелый способны выдержать пулю из пистолета. Только последствия будут разные. В тяжелом Вы и не заметите.

Re: Общественная жилетка
 

Много бы отдал, чтобы посмотреть. Особенно, когда миновав середину, они на руках вверх полезут. Трос ведь прогибается.
В то, что какой-нибудь циркач на ногах пройдет, я бы еще поверил. Но на руках невозможно. Даже с отдыхом.
У туристов, альпинистов, спецназовцев только один способ воздушной переправы.

Re: Общественная жилетка
 

Вратарь, наверное, тогда вообще не чувствует попадания (вратарской экипировки даже мысли не было примерять), тогда это плохо. Он просто потеряет шайбу. В экипировке игрока хорошо различается, куда попала шайба. Но это всегда неболезненный толчок.

Re: Общественная жилетка
 

На ногах любой здоровый человек 20 км без труда пройдет. А сколько пройдет чемпион мира по скалолазанию на руках?

Re: Общественная жилетка
 

А я частенько стропалю, и как обычно - перчаток с собой не оказывается.

И пальцы отрезало напрочь? :)

100 метров? А в чём проблема?

Трос не нитка - шибко не прогнётся. Надеюсь, там не трёхмиллиметровый был?

Ясен пень - они что, стальные троса с собой таскать будут? :happy:

Re: Общественная жилетка
 

Не, не путайте. Очевидно, Вы не лазали никогда по стенам или скалам. В неудобной позиции с небольшой площадью опоры ноги очень быстро начинают дрожать. Вертикальная нагрузка при ходьбе в основном на кости идёт, а не на мышцы.
Попробуйте встать на какой-нибудь выступ на стене или на край табуретки носочками - убедитесь быстро, что трусить будет ужасно. Да хоть на приставной лестнице постойте минут пять на ступеньке.

Re: Общественная жилетка
 

Веревка проседает еще больше. Ничего страшного в этом нет. Больше утомляет раскачивание в стороны - вот это беда. Обычно именно из-за раскачивания срывался. Но. Веревка. Небольшая высота. Перчатки.

Пятьдесят метров реально. Как в фильме... Не пробовал. Хотя я думаю и трамвай тащить нереально, но таскают же ) Возможно какой-то псих, для рекорда Гинеса и больше бы прополз. Двадцать лет тренировок и ок )

Это почему? ) Есть, как минимум два - по одной веревке и по двум ) Вообще, была у меня раньше VHS кассета с подготовкой зеленых беретов - полоса препятствий. Там они через пропасть по канату перебирались именно на руках. В жизни не нужно, но тренировка отличная.

В игрока редко попадают с той силой с которой попадают во вратаря. Пас, проброс и удар это разная сила. Почему вратари в масках всегда, даже когда остальные без шлемов?

Вы видели скалу 20 км? ) На стенде дистанция 10-20 метров. Я стендовое лазание не люблю поэтому, другая техника.

Нет, конечно ) Пальцы струна может отрезать, если по ней ползти, а канат - занозы, порезы. Но больно.


Сто процентов. Ноги сильнее рук, но когда люди начинают лазить, у них ноги просто отваливаются. Там другие мышцы задействованы. Тремор ног во время подъема, судороги - частое явление.

Re: Общественная жилетка
 

Тогда вам проще поставить эксперимент. Зажмите трос рукой со всей силы, и проведите рукой по тросу. Вопросы отпадут.

Чувствую, вы каждый день по стальным тросам на руках лазаете.


Пересмотрите фильм. Там прогиб метров десять нарисован.


А по капроновой веревке сильно трудней, чем по тросу?


Вообще-то я альпинизмом занимался.

Re: Общественная жилетка
 

Нет, не лажу. Но не вижу в этом ничего сверхъестественного. Не старому спортивному человеку это под силу.

Я его ещё не видел.

Смотря что. Но трос очень плохо гнётся - железяка всё таки. Верёвка имеет не в пример меньшую жесткость и по ней перебирать руками намного тяжелее.

Странно. Это наверное какой-то особенный альпинизм, раз вы лазание по скалам сравниваете с ходьбой по земле.

Re: Общественная жилетка
 

Как еще лупят! Про маску вратаря странный вопрос. Чтоб не убило. Если шайба попадает в маску, можно и сотрясение получить. Игрок, ложится под шайбу не лицом на линию броска, при этом он всегда прикрывает лицо рукой. А шайба, сцука, ей прибьет - она пройдет троих игроков и четвертому игроку в лицо попадет.

Re: Общественная жилетка
 

Нет, это азы лазания по скалам. Первое, что объясняют новичкам на скальных занятиях.
"Ноги у человека значительно сильнее рук. При лазаний они выполняют главную работу. Руки служат главным образом для сохранения равновесия тела и удерживают его от падения. Подъем тела и выжимы осуществляются ногами. Захваты часто приходится растягивать или сдавливать. При лазаний не нужно вытягиваться, стараясь дотянуться как можно выше до захвата, от этого руки быстро устают и затекают. Так же не следует перегибаться в стороны, ища захватов, легко потерять при этом равновесие. " Техника альпинизма"
Л. Гутман, С. Ходакевич, И. Антонович
Учебное пособие для начинающих альпинистов

Re: Общественная жилетка
 

Сечение веревки какое? ) Если пара миллиметров то да, труднее. И пальчики отрежет. Даже если шестерка будет неприятно. А если 12, то нормально.

Они не проводят. Они идут как по обычному рукоходу. Если зажать капроновую веревку и быстро провести - получаем ожог. Да и струной легко можно порезаться и даже удавиться, что не мешает людям играть на струнных инструментах без смычка )

Ну и я занимался. Альпинизм очень далек от стендового лазания. Как декабристы от народа. Разные техники.


Я в хоккей играл совсем немного, не мой спорт. Но на воротах постоял. Во вратаря лупят куда сильнее. И чаще. Поэтому и защита у него более высокого уровня. И тяжелее.


Это альпинизм. В скалолазании есть два вида - лазанье на сложность и лазанье на скорость. И там применяется разная техника. Точнее техника одна, используется слегка иначе. В скоростной технике руки крайне важны, часто применяются выходы на силе, толки и прочее. Даже прыжки применяются, что в альпинизме глупо и неправильно )

Re: Общественная жилетка
 

Сейчас в качестве основной используются веревки диаметром 10-12 мм


Попробуйте без проскальзывания пролезть на руках по металлическому тросу. А усилие, с которым рука давит на трос, равно весу человека.


Я бы сказал, как бег на 100 метров далек от марафона.
Но пролезть на руках 100 метров - это явно марафонская дистанция. сколько понадобится для этого времени. Для начала, просто повисите столько же время на перекладине, и все станет ясно. Или хотя бы руки поднятые над головой попробуйте минут 15 подержать.

Re: Общественная жилетка
 

О, смена ролей с Валерием-М относительно фильма "Экипаж".

Re: Общественная жилетка
 

На веревке легче для рук. Но динамика хорошо тянется, а значит будет сильно прогибаться, а ближе к середине начнет раскачивать. Хотя если трактором натянуть... )))


Там не то проскальзывание. И сечение большое. Так что пальцы не отрежет.
Но уже сто раз говорили - кино это не жизнь. Многое из того, что показывают в кино в жизни невозможно или мало реально.


Я спортом не занимаюсь 15 лет ) на перекладине и минуту сейчас не провешу, наверное. Это не показатель. Я и на двух пальцах не смогу подтянуться, не считать же это невозможным? )

Я все думал, зачем им этот канал, полез и почитал упражнения из подготовки футболистов и хоккеистов: на канате и шесте - лазанье с помощью ног, без помощи ног, в положении сед углом; раскачивание в висе на канате; прыжки на дальность, держась за канат и раскачиваясь; прыжки, держась за канат, через препятствие (условное); завязывание на канате; прыжки с каната на канат; лазанье и передвижение по горизонтальному канату (шесту) с помощью и без помощи ног;

Re: Общественная жилетка
 

Фильм "Экипаж" тоже показывает массу нереального, к слову. Но мне нравился )

Re: Общественная жилетка
 

Пересмотрел эпизод с тросом. Кчество не особо, потому какой именно был трос сказать сложно. Но во-первых, два человека лезли в перчатках; во-вторых, на вид там 100 метров не было; в-третьих, лезли не первые встречные, а хорошо подготовленные спортсмены. Говорить о том, что они не могли преодолеть это препятствие не при каких обстоятельствах довольно смело.

Разница в том, что я не видев, не осуждаю. :)

Речь идёт об американском фильме "Экипаж" если что.

Re: Общественная жилетка
 

Градирни так близко не ставят.
Вот, например, Южная ТЭЦ в Питере. Расстояние между градирнями 264 метра.Вложение 8168

Ну если только в кевларовых.

Re: Общественная жилетка
 

Хорошо, пусть там и двести метров. Но в фильме не показано, как хоккеисты преодолели это расстояние. Может быть потом они начали ползти при помощи ног, а может так и не доползли - спрыгнули.

Re: Общественная жилетка
 

В перчатках, да. А теперь самое интересное - расстояние между башенными градирнями 0,5 D*, но не менее 18 м
Так что нет там ста метров )

Re: Общественная жилетка
 

Что мы видим на картинке в кино? Длина троса не более 50 метров. Два атлета ползут по хорошо натянутому тросу в перчатках.

Открою Вам страшную тайну - кроме Питера и Москвы в России есть и другие города, там всё поменьше:

Re: Общественная жилетка
 

Ну ещё чего-нибудь придумайте, чтобы доказать что такого не может быть ни при каких обстоятельствах, нигде, ни с кем и никогда.

Re: Общественная жилетка
 

Кстати, в фильме, кажется, точно указано, какой это был город и можно, таким образом узнать и расстояние между градирнями.

Re: Общественная жилетка
 

Это пусть Валерий так фильмы смотрит - с энциклопедиями, интернет-картами, справочниками, кучей докторов наук по различным профилям и специалистами в разных областях, которые онлайн будут просчитывать вероятность того или иного события показанного в кадре, а так же следить за правильной терминологией и т.п. А то вдруг что-то покажут, Валерий поверит, а такого не могло быть - это ж позору не оберёшься.

Re: Общественная жилетка
 

Не смотрел )

Я привел формулу исчисления. Расстояния на ТЭЦ 6 (Киев) до 70 метров. Минск ТЭЦ 3 - 45 метров.

Re: Общественная жилетка
 

Хорошо натянутый? посмотрите под каким углом справа трос идет:Вложение 8170

Re: Общественная жилетка
 

Я привёл реальный снимок ТЭЦ, которая стоит в пяти км от моего дома. Может мне проехать ещё и с рулеткой замерить? Думаете это поможет?

Re: Общественная жилетка
 

Их в Чебакуль отправили. Но снимали не там.

Re: Общественная жилетка
 

Ждем с нетерпением видио, где вы ползете по тросу. Иначе никак. Хотя там двое лезли. Надо еще кого-то привлечь.

Re: Общественная жилетка
 

Думаю не поможет ) Вот жаль, когда на ТЭЦ практику проходил, не додумался замерить ))) Но, все равно, кто бы мне поверил? )

Re: Общественная жилетка
 

Я бы полез, но у меня панический страх высоты ) Но есть друг, которого не жалко, могу отправить лазить, он спелеолог...

Re: Общественная жилетка
 

Посмотрели и что? Вы о таком понятии, как ракурс, слышали?
Вот немного иные, и что, плохо натянут трос?

Re: Общественная жилетка
 

Нет, прежде чем лезть, меня обязательно пригласите. Сниму сенсационное видео. И сам денег заработаю, и на памятник смельчаку останется.

Re: Общественная жилетка
 

Ну да, а то же натяжение иное - погрешность может быть большой. :)

Re: Общественная жилетка
 

Мысль в голову пришла: в неистовой погоне казаться умными, некоторые выглядят очень глупо.

Re: Общественная жилетка
 

Я вот ещё что подумал, а почему Валера не задался вопросом, что это вообще за троса? :)