Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 167 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7009)

Кирилл Юдин 19.07.2020 16:31

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745023)
Как и любой другой -изм дерьмов. Делать нужно то, что следует в конкретный момент, а не что диктует какая-то идеология. Только массы такую "идеологию" понять неспособны.

Какая прелестная иллюстрация полнейшей безграмотности. :)

1. Капитализм - не идеология.
2. Идеология не диктует, она - отражает.
3. Массы как раз и делают то, что им нужно в данный момент. На перспективу работают единицы.

Кирилл Юдин 19.07.2020 16:32

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745023)
Если объединить эти мои высказывания, то получится не самый плохой хай концепт.

В лучшем случае получится - либертарианское говно.

Крыс 19.07.2020 16:39

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 745058)
В лучшем случае получится - либертарианское говно.

Ну если при капитализме власть - в руках народа, но идеологию ему почему-то прививают, и при этом народ что-то там сам выбирает... Не худший вариант ещё, наверное))

Кирилл Юдин 19.07.2020 16:40

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745043)
Экономика неразрывна с политикой.

Гениальная мысль!

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745043)
Капитализм - это сначала идеология (либерализм, блаблабла), а потом уже экономическая система.

У вас есть шанс получить Нобелевку.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745043)
Политика первична.

Ваще блеск! В начале было Слово и Слово было - Бог. :happy:
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 744982)
Философии я не вижу (а я ее даже в Оксфорде было дело изучал

Не, я всякое слышал про зарубежное образование, но вот уж не думал, что в Оксфорде настолько убогие знания дают. Это многое объясняет. Но я - разочарован.

Крыс 19.07.2020 16:49

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 744982)
Спившийся крестьянин, что инет так поздно появился?

К чему эти жлобские понты? Я в Питере живу с 2002-го. В то время регион был одним из передовых по уровню зп и прочего. При этом у большинства моих знакомых мобильники и компы с интернетами появились сильно позже.

Сказать, что люди были бедные и отсталые - так нет. Просто надобность в этих технических новшествах появлялась у всех не сразу, постепенно став необходимостью :doubt:

Кирилл Юдин 19.07.2020 16:55

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745049)
Капитализм - это и есть инструмент.

Капитализм - это общественно экономическая формация.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745049)
Который выбирает власть.

Приходит на смену феодализма в результате развития способа производства и изменения экономической базы.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745049)
А т.к. власть в руках народа,

Это вообще не понял откуда и что подразумевается. Когда власть в руках народа? Какого народа? Откуда она у него появилась? Х.З.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745049)
Цель - распределение благ. Инструмент - капитализм.

А тут я вообще в восторге от столь невероятного потока сознания.

кирчу 19.07.2020 17:20

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 744992)
У Кирчу обед, суши вёсла.

Кто-то хвалился, что хорошо живет. А сам завидует моим 200 граммов))

Крыс 19.07.2020 17:31

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 745060)
но вот уж не думал, что в Оксфорде настолько убогие знания дают

А кто туда едет учиться - не кухаркины дети же, и не работяги. Для иностранных студентов там оплата от 15 000 уе в год. Потому и собственно знания многим ни к чему - смысл учёбы в Оксфордах в самом пребывании там. Ну просто прикольно и типа статусно. Так что результат... примерно вот такой обычно :)

адекватор 19.07.2020 17:57

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 745063)
А сам завидует моим 200 граммов))

А где написано, что кто-то завидует? Написано - У Кирчу обед, шухер!

сэр Сергей 19.07.2020 18:22

Re: Курилка. Часть 167
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 745062)
Когда власть в руках народа? Какого народа? Откуда она у него появилась? Х.З.

Вопрос, кстати, интересный... Необходимо определить кто тот демос, чья кратия.

В Древних Афинах демосом, то есть, теми, кто имел право голоса считались мужчины не младше 20 лет, имеющие не менее 3-х рабов и доход не менее 10-ти драхм.

То есть, были свободные граждане (рабы и женщины не в счет), которые критериям не соответствовали и демосом не являлись. То есть властью не обладали.

Речь Посполитая - перевести можно, как республика, Res Publica (польск. rzecz — вещь, дело; pospolita — общая), то есть народовластие. Но все решал сейм - собрание шляхтичей -вот они и были демосом, а остальные - быдлом.

Если власть - это диктатура правящего класса, то при капитализме народ, это капиталисты. Все остальные - ненарод, так как ничего не решают и реальная власть им не принадлежит.

Крыс 19.07.2020 18:37

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745068)
Все остальные - ненарод, так как ничего не решают и реальная власть им не принадлежит.

Что мы и наблюдаем.

Анатолий Борисов 19.07.2020 19:06

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 744904)
Весь мир - театр, все люди в нем - актеры. ))) Работа под прикрытием, - скорее, СВР, чем ФСБ, но что не так?

В те годы это Первое Главное управление КГБ СССР. ПГУ. Поверьте мне на слово.

Крыс 19.07.2020 19:11

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 745070)
В те годы это Первое Главное управление КГБ СССР. ПГУ. Поверьте мне на слово.

Патриоты лучше знают. Им через особые лучи инфу передают, прямо в мозг. Некоторым это не нравится, и они носят шапочки из фольги. Но это не тот случай - хотя, думаю, дело времени.

Крыс 19.07.2020 23:46

Re: Курилка. Часть 167
 
Хозяева, мать их. Вот всё, на что они способны - отобрать, а потом подумать и найти то, что ещё не отобрали. Заметьте, других решений проблемы, возникшей из-за сраной бюрократической формальности, никто и не подумал предложить.

Вчера было разрешено. А сегодня, оказывается, уже нельзя. То, что за 6 лет до этого они же разрешили. Но любой закон у нас в любой момент могут повернуть против народа, и это считается нормой. Поэтому - вот так вот. Зато через 3 года разрешат забрать своё законное имущество. Причём, как я понимаю, с него уже уплачен транспортный налог... Но нужно будет заплатить ещё раз. П...ры!

https://auto.mail.ru/article/78238-g...kimi_nomerami/

хочется 20.07.2020 02:51

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 745051)
Например?

Почти все строения.

Цитата:

Не предоставляется? А в суд не пробовали?
Где скажут: в очередь, сукины дети. Ждать придется до пенсии, нынешней.

Цитата:

Да вот это никак не похоже на "сходит с ума", но очень хотелось бы знать, чем это предполагается заполнить.
Россия была создана 1000 лет назад богом. Не, вообще с ума не сходит.

хочется 20.07.2020 03:00

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 745058)
В лучшем случае получится - либертарианское говно.

С твоего пера может быть, а с моего апокалипсис - всех недостойных истреблят. :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 745057)
Какая прелестная иллюстрация полнейшей безграмотности. :)

И где же ты экономику изучал?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 745060)
У вас есть шанс получить Нобелевку.

Ее не дадут за то, что для тебя это оказывается откровение.

Цитата:

Капитализм - это общественно экономическая формация.

Приходит на смену феодализма в результате развития способа производства и изменения экономической базы.
Не в реальности, а лишь в марксистко-ленинисткой идеологии.

Цитата:

Это вообще не понял откуда и что подразумевается. Когда власть в руках народа? Какого народа? Откуда она у него появилась? Х.З.
За Путина кто голосует?

адекватор 20.07.2020 10:00

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745078)
И где же ты экономику изучал?

Они "Капитал" Маркса изучают. Маркс сделал величайшее открытие в экономике. Открыл формулу "товар-деньги-товар". До него никто в мире даже не догадывался, что товар продается за деньги, и на деньги покупается товар.
Только Маркс засек эту закономерность. "Ма-ма мы-ла ра-му". Букварь, 1 класс для 6-летних.

сэр Сергей 20.07.2020 10:35

Re: Курилка. Часть 167
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 745080)
"Ма-ма мы-ла ра-му". Букварь, 1 класс для 6-летних.

В 2013 году рукопись «Капитала» включена в реестр документального наследия "Память мира" (проект ЮНЕСКО) с формулировкой:
"Манифест коммунистической партии" и "Капитал" являются двумя из наиболее важных публикаций 19-го века, весьма влиятельные и по сей день.

http://www.unesco.org/new/en/communi...nnotated-copy/

хочется 20.07.2020 10:38

Re: Курилка. Часть 167
 
сэр Сергей, Из-за оказанного влияния, а не потому что их теории верны.

Хильда 20.07.2020 11:04

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745077)
Почти все строения.

После капремонта несчитово.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745077)
Где скажут: в очередь, сукины дети.

Другими словами, не пробовали.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745077)
Россия была создана 1000 лет назад богом. Не, вообще с ума не сходит.

Видимо, вы и текст поправок не читали. Я вот читала и даже искала комменты юристов. Поэтому меня волнует опричнина, а не упоминание бога (всуе).

сэр Сергей 20.07.2020 11:06

Re: Курилка. Часть 167
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745082)
Из-за оказанного влияния, а не потому что их теории верны.

Это весьма спорный вопрос. Положительные отзывы о Марксе и его трудах можно найти и среди буржуазных экономистов.

Однако, как не относись к Марксу, но то, что сейчас происходит полностью подтвержадет его теорию, а не новомодный Economics...

сэр Сергей 20.07.2020 11:18

Re: Курилка. Часть 167
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 745084)
Поэтому меня волнует опричнина

А, что страшного в опричнине? Это был нормальный процесс, который в разное время происходил повсюду в Европе - выделение монаршего домена - земель, принадлежащих лично государю.

Потом, опричнина создала социальные лифты, позволившие подняться способным людям из числа тех, кто ранее подняться не мог по причине худородности.

Опричнина позволила укрепить армию и руководящие кадры.

Естественно, что реформы встречали сопротивление родовитой аристократии.

Число жертв опричнины не так уж и велико и, сами жертвы не были чем-то из ряда вон... Вполне в духе времени, в контексте эпохи.

Иоанн, может быть, был не лучше, но, уж, точно не хуже своих европейских современников.

И, главное, опричнина была кратким эпизодом в долгом царствовании Иоанна. Как только стало ясно, что полезность опричнины исчерпана она была отменена.

А, вообще... Само слово, термин "Опричнина" эо был троллинг. Иоанн троллил высшую аристократию.

Опричниной называлась вдовья доля поместья, если человек погибал на войне или умирал, чтобы вдова могла вырастить детей, ей оставляли немного земли, большая часть земли по условному землевладению, изымалась в казну для испомещения на ней нового человека.

То есть, Иоанн говорил аристократам - Я как вдова, оставшаяся без кормильца, беру кусочек на прокорм.

По тем временам это был некислый черный юмор.

хочется 20.07.2020 11:32

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 745084)
После капремонта несчитово.

Ну-ну.

Цитата:

Другими словами, не пробовали.
Закон прописывает "в порядке очереди (которая вряд ли когда-то подойдет)", в нарушение конституции.

Цитата:

Видимо, вы и текст поправок не читали. Я вот читала и даже искала комменты юристов. Поэтому меня волнует опричнина, а не упоминание бога (всуе).
Из-за опричнины подтираться конституцией неприятно? :) Увы, но это все, на что она может сгодиться.

В том числе из-за упоминания бога. Всуе, вхуе - мне похуе. Путин тварь дрожащая, и надеется задабриванием церкви избежать великого ничто.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745085)
Это весьма спорный вопрос. Положительные отзывы о Марксе и его трудах можно найти и среди буржуазных экономистов.

Если в целой книге есть что-то верное, то это не значит, что все выдвинутые теории верны.

По Марксу мы сейчас живем при коммунизме. Стадию социализма мы ж прошли.

Хильда 20.07.2020 11:37

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745087)
Ну-ну.

А что ну-ну? Я вообще выросла в доме 19-го века с потолками 3,5 метра - шикарно же. Только надо четко отслеживать состояние и ремонтировать.

В общем, строения - плохой пример. А плохие строения сносят.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745087)
Закон прописывает "в порядке очереди (которая вряд ли когда-то подойдет)", в нарушение конституции.

Не пробовали.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745087)
Из-за опричнины подтираться конституцией неприятно?

То есть, вы считаете опричнину фигней?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745087)
По Марксу мы сейчас живем при коммунизме.

При Реставрации.

адекватор 20.07.2020 11:45

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745081)
В 2013 году рукопись «Капитала» включена в реестр документального наследия "Память мира" (проект ЮНЕСКО) с формулировкой:

И "Чёрный квадрат" Малевича - сама дорогая х.йня в истории живописи. Туда же относится и теория относительности Энштейна.
Но это ничто в экономике, живописи и науке. А в список ЮНЕСКо их логичнее занести, как самые распиаренные в мире ничто.

адекватор 20.07.2020 11:50

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745085)
что сейчас происходит полностью подтвержадет его теорию

Что именно? По пунктам, пожалуйста.
Кризис перепроизводства? Так он был уже при Марксе. Капитан очевидность лишь написал - вон, вон, гляди! Но люди жили в этом и при этом.
Классовая борьба? Так кроме классовой существуют десятки различных "борьб". Внутриклассовая, межэтническая, племенная, политическая, религиозная,территориальная, гражданская, мятежная, скрытая и так далее.
Так что открыл Маркс?

сэр Сергей 20.07.2020 11:53

Re: Курилка. Часть 167
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745087)
Если в целой книге есть что-то верное, то это не значит, что все выдвинутые теории верны.

Согласен. Общество и экономика претерпели изменения со времен Маркса. Принципиально он прав, что касается развития, то оно должно быть. Нельзя молиться на то, что было во второй половине позапрошлого века.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745087)
По Марксу мы сейчас живем при коммунизме. Стадию социализма мы ж прошли.

Это не совсем по Марксу. Это по Хрущеву. Но Хрущев был оппортунист.

Маркс, как раз, допускал возможность реакции. Всякая революция рано или поздно сменяется эпохой реакции.

сэр Сергей 20.07.2020 12:00

Re: Курилка. Часть 167
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 745089)
И "Чёрный квадрат" Малевича - сама дорогая х.йня в истории живописи

Вы про ботинки? :happy:
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 745090)
Что именно? По пунктам, пожалуйста.

Одного достаточно
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 745090)
Кризис перепроизводства?

Кризис перепроизводства, чтобы купировать который, была устроена всемирная коронавирусная истерия.

И очевидное падение производства во всем мире отодвинет его развитие.

Две мировые войны ничему не научили?

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 745090)
Классовая борьба? Так кроме классовой существуют десятки различных "борьб".

Все остально неважно. Потому что в основе классовое противоречие. Все остальное - следствие классового противоречия. Они раздуваются капиталистами и их слугами, чтобы отвлечь людей от борьбы с собой.

Эксплуатация человека человеком - вот главное. Все остальное - чепуха.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 745090)
Так что открыл Маркс?

А вы отвлекитесь от копипаста тёти Вики и манипуляции интернет-статьями и почитайте с карандашиком :) Тогда, может быть, что-то поймете...

Перекапыватель 20.07.2020 12:05

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745092)
была устроена всемирная коронавирусная истерия

заговоры, всюду заговоры)

сэр Сергей 20.07.2020 12:12

Re: Курилка. Часть 167
 
Перекапыватель,
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 745094)
заговоры, всюду заговоры)

Заговоры абсолютно не при чем. Вирус есть. И он опасен. Но не настолько, чтобы гробить экономики целых стран. От этого, в конечном итоге, выиграли только олигархи во всем мире.

Они-то не разорятся. И не разорились. Зато выросла безработица, по миру пошли мелкие и средние предприниматели, выросли цены, упали доходы населения.

Меры были чрезмерными. Я ни слова не сказал о теории заговора. Это тут не при чем.

Просто, это выгодно олигархам. А государства - это проводники их воли, орудие их диктатуры.

А, что во всем мире... Так, что удивительного? Капитализм он везде капитализм.

хочется 20.07.2020 12:21

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 745088)
В общем, строения - плохой пример. А плохие строения сносят.

Почти все в стране построено при СССР. Точка.

Цитата:

Не пробовали.
Вы издеваетесь? Суд не даст жилье, если в законе четко сказано - не давать, а ставить в очередь.

Цитата:

То есть, вы считаете опричнину фигней?
Конституцию.


Цитата:

При Реставрации.
Это Маркс сказал, или современные марксисты его теорию меняют, чтобы как-то градус ее бредовости снизить?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745091)
Маркс, как раз, допускал возможность реакции. Всякая революция рано или поздно сменяется эпохой реакции.

В дикие досоциалистические времена.

Хильда 20.07.2020 12:38

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745096)
Почти все в стране построено при СССР. Точка.

А, лозунги. Ок.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745096)
Вы издеваетесь? Суд не даст жилье, если в законе четко сказано - не давать, а ставить в очередь.

Да при чем тут издевательства? Вы не пробовали и не знаете о тех, кто пробовал. А я знаю (люди добились своего).

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745096)
Конституцию.

Это уже тотальный нигилизм. )))

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745096)
Это Маркс сказал, или современные марксисты его теорию меняют, чтобы как-то градус ее бредовости снизить?

Это обычное определение - если после революции происходит откат к прежнему режиму/строю, такое называется Реставрацией. Пока на уровне лета 1917 года.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745096)
В дикие досоциалистические времена.

Не только. Тем более, что Маркс больше по коммунизму, а не по социализму в одной отдельно взятой стране (которую он лично, к тому же, недолюбливал).

сэр Сергей 20.07.2020 12:39

Re: Курилка. Часть 167
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745096)
В дикие досоциалистические времена.

Ну не совсем в такие. Развитие идет по спирали. То есть, можно вернуться к прежней модели, но уже на новом уровне.

Но, в целом, вы правы - то, что творилось в 90-е, это иначе, как дичью назвать нельзя...

З.Ы. У нас, однажды, один глава ОПГ скосплеил эпизод "Бойня в день Святого Валентина" из фильма в "Джазе только девушки".

Был у них, типо, праздник в полностью заказанном ресторане. И, по сигналу - коллективное исполнение песни, убийца расстрелял жертву и его приближенных...

хочется 20.07.2020 12:48

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 745098)
А я знаю (люди добились своего).

Получили жилье, не причитающееся им по закону, а лишь по конституции? Ссылку, плиз.

Цитата:

Это уже тотальный нигилизм. )))
Скорее не тотальный дебилизм.

Цитата:

Это обычное определение - если после революции происходит откат к прежнему режиму/строю, такое называется Реставрацией. Пока на уровне лета 1917 года.
От революции к 1991-му не осталось ни единого запаха.

Цитата:

Не только.
Где у Маркса написано, что на стадии социализма/коммунизма возможен возврат к капитализму?

адекватор 20.07.2020 12:48

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745092)
Две мировые войны ничему не научили?

Их тоже марксисты организовали? Согласно его учению.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745092)
Эксплуатация человека человеком - вот главное.

Да. Успокойте безработных. Скажите им - сидите дома и правильно делаете! Иначе пойдёте работать на хозяина и он вас будет эксплуатировать!
Бредни Маркса.
Есть те, кто способен организовать производство или непроизводственный бизнес, создать рабочие места.
Есть те, кто этого не может. Не может - и всё.
Вторые идут работать на первых. Это нормально. Рабочие места - это благо или эксплуатация?
П.С. сейчас сэр ответит: ну-у это, тогда было это когда....

Крыс 20.07.2020 13:18

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745087)
По Марксу мы сейчас живем при коммунизме. Стадию социализма мы ж прошли.

Чего? :happy:

хочется 20.07.2020 13:25

Re: Курилка. Часть 167
 
Крыс, Того. Возрадуйся, товарищ. :)

адекватор 20.07.2020 13:25

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745092)
Эксплуатация человека человеком - вот главное.

А эксплуатацию человека государством не проходили в СССР? Так вот она бесчеловечнее. Вас имела обезличенная тупая машина, и спросить с неё ничего было нельзя, ибо механическая система.
Потому положение сталинских колхозников было на порядок хуже, чем положение рабов в США в 19 веке. Для рабовладельца раб был личное средство производства. Он ему создавал условия, кормил, лечил, одевал, давал жильё. Колхозные же рабы в голодомор вымирали миллионами, ибо были ничьи.
Чё там маркс?

Крыс 20.07.2020 13:26

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745102)
Где у Маркса написано, что на стадии социализма/коммунизма возможен возврат к капитализму?

Маркс изучал и подробно разбирал болезни социализма точно так же, как и болезни капитализма. Он вовсе не идеализировал эту систему - вы опять почему-то приписываете ему образ проповедника какой-то секты. Что, по меньшей мере, глупо и нелепо.

Терминальная стадия этих проблем, не решаемых должным образом, да, деградация и возврат к капитализму. Все эти ошибки, недочёты и особенности мы и наблюдали в конце 20-го века. Так что и тут Маркс оказался прав. Не понимаю, о чём вы спорите вообще? :)

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745107)
Крыс, Того. Возрадуйся, товарищ.

Ясно, обычная демагогия, единственный смысл которой - брякнуть хоть что-то.

адекватор 20.07.2020 13:32

Re: Курилка. Часть 167
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 745092)
А вы отвлекитесь от копипаста тёти Вики и манипуляции интернет-статьями и почитайте с карандашиком

Вам делать нех - вы и читайте эти бредни. С карандашиком.
В своё время, уже будучи кандидатом в члены КПСС, изучал замечательную книгу. "К.Маркс, Ф.Энгельс и В.Ленин о социализме".
Там кто-то до вас постарался, выбрав ключевые моменты из трудов трех апестолов.
Вот в то молодое время хотел найти для себя разумное объяснение советской системе из этого труда.
Честно скажу - не нашёл. Но точно скажу, что Энгельс на порядок умнее Маркса.


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot