Re: Курилка. Часть 167
 

Какая прелестная иллюстрация полнейшей безграмотности. :)

1. Капитализм - не идеология.
2. Идеология не диктует, она - отражает.
3. Массы как раз и делают то, что им нужно в данный момент. На перспективу работают единицы.

Re: Курилка. Часть 167
 

В лучшем случае получится - либертарианское говно.

Re: Курилка. Часть 167
 

Ну если при капитализме власть - в руках народа, но идеологию ему почему-то прививают, и при этом народ что-то там сам выбирает... Не худший вариант ещё, наверное))

Re: Курилка. Часть 167
 

Гениальная мысль!

У вас есть шанс получить Нобелевку.

Ваще блеск! В начале было Слово и Слово было - Бог. :happy:
Не, я всякое слышал про зарубежное образование, но вот уж не думал, что в Оксфорде настолько убогие знания дают. Это многое объясняет. Но я - разочарован.

Re: Курилка. Часть 167
 

К чему эти жлобские понты? Я в Питере живу с 2002-го. В то время регион был одним из передовых по уровню зп и прочего. При этом у большинства моих знакомых мобильники и компы с интернетами появились сильно позже.

Сказать, что люди были бедные и отсталые - так нет. Просто надобность в этих технических новшествах появлялась у всех не сразу, постепенно став необходимостью :doubt:

Re: Курилка. Часть 167
 

Капитализм - это общественно экономическая формация.

Приходит на смену феодализма в результате развития способа производства и изменения экономической базы.

Это вообще не понял откуда и что подразумевается. Когда власть в руках народа? Какого народа? Откуда она у него появилась? Х.З.

А тут я вообще в восторге от столь невероятного потока сознания.

Re: Курилка. Часть 167
 

Кто-то хвалился, что хорошо живет. А сам завидует моим 200 граммов))

Re: Курилка. Часть 167
 

А кто туда едет учиться - не кухаркины дети же, и не работяги. Для иностранных студентов там оплата от 15 000 уе в год. Потому и собственно знания многим ни к чему - смысл учёбы в Оксфордах в самом пребывании там. Ну просто прикольно и типа статусно. Так что результат... примерно вот такой обычно :)

Re: Курилка. Часть 167
 

А где написано, что кто-то завидует? Написано - У Кирчу обед, шухер!

Re: Курилка. Часть 167
 

Кирилл Юдин,
Вопрос, кстати, интересный... Необходимо определить кто тот демос, чья кратия.

В Древних Афинах демосом, то есть, теми, кто имел право голоса считались мужчины не младше 20 лет, имеющие не менее 3-х рабов и доход не менее 10-ти драхм.

То есть, были свободные граждане (рабы и женщины не в счет), которые критериям не соответствовали и демосом не являлись. То есть властью не обладали.

Речь Посполитая - перевести можно, как республика, Res Publica (польск. rzecz — вещь, дело; pospolita — общая), то есть народовластие. Но все решал сейм - собрание шляхтичей -вот они и были демосом, а остальные - быдлом.

Если власть - это диктатура правящего класса, то при капитализме народ, это капиталисты. Все остальные - ненарод, так как ничего не решают и реальная власть им не принадлежит.

Re: Курилка. Часть 167
 

Что мы и наблюдаем.

Re: Курилка. Часть 167
 

В те годы это Первое Главное управление КГБ СССР. ПГУ. Поверьте мне на слово.

Re: Курилка. Часть 167
 

Патриоты лучше знают. Им через особые лучи инфу передают, прямо в мозг. Некоторым это не нравится, и они носят шапочки из фольги. Но это не тот случай - хотя, думаю, дело времени.

Re: Курилка. Часть 167
 

Хозяева, мать их. Вот всё, на что они способны - отобрать, а потом подумать и найти то, что ещё не отобрали. Заметьте, других решений проблемы, возникшей из-за сраной бюрократической формальности, никто и не подумал предложить.

Вчера было разрешено. А сегодня, оказывается, уже нельзя. То, что за 6 лет до этого они же разрешили. Но любой закон у нас в любой момент могут повернуть против народа, и это считается нормой. Поэтому - вот так вот. Зато через 3 года разрешат забрать своё законное имущество. Причём, как я понимаю, с него уже уплачен транспортный налог... Но нужно будет заплатить ещё раз. П...ры!

https://auto.mail.ru/article/78238-g...kimi_nomerami/

Re: Курилка. Часть 167
 

Почти все строения.

Где скажут: в очередь, сукины дети. Ждать придется до пенсии, нынешней.

Россия была создана 1000 лет назад богом. Не, вообще с ума не сходит.

Re: Курилка. Часть 167
 

С твоего пера может быть, а с моего апокалипсис - всех недостойных истреблят. :)

И где же ты экономику изучал?

Ее не дадут за то, что для тебя это оказывается откровение.

Не в реальности, а лишь в марксистко-ленинисткой идеологии.

За Путина кто голосует?

Re: Курилка. Часть 167
 

Они "Капитал" Маркса изучают. Маркс сделал величайшее открытие в экономике. Открыл формулу "товар-деньги-товар". До него никто в мире даже не догадывался, что товар продается за деньги, и на деньги покупается товар.
Только Маркс засек эту закономерность. "Ма-ма мы-ла ра-му". Букварь, 1 класс для 6-летних.

Re: Курилка. Часть 167
 

адекватор,
В 2013 году рукопись «Капитала» включена в реестр документального наследия "Память мира" (проект ЮНЕСКО) с формулировкой:
"Манифест коммунистической партии" и "Капитал" являются двумя из наиболее важных публикаций 19-го века, весьма влиятельные и по сей день.

http://www.unesco.org/new/en/communi...nnotated-copy/

Re: Курилка. Часть 167
 

сэр Сергей, Из-за оказанного влияния, а не потому что их теории верны.

Re: Курилка. Часть 167
 

После капремонта несчитово.

Другими словами, не пробовали.

Видимо, вы и текст поправок не читали. Я вот читала и даже искала комменты юристов. Поэтому меня волнует опричнина, а не упоминание бога (всуе).

Re: Курилка. Часть 167
 

хочется,
Это весьма спорный вопрос. Положительные отзывы о Марксе и его трудах можно найти и среди буржуазных экономистов.

Однако, как не относись к Марксу, но то, что сейчас происходит полностью подтвержадет его теорию, а не новомодный Economics...

Re: Курилка. Часть 167
 

Хильда,
А, что страшного в опричнине? Это был нормальный процесс, который в разное время происходил повсюду в Европе - выделение монаршего домена - земель, принадлежащих лично государю.

Потом, опричнина создала социальные лифты, позволившие подняться способным людям из числа тех, кто ранее подняться не мог по причине худородности.

Опричнина позволила укрепить армию и руководящие кадры.

Естественно, что реформы встречали сопротивление родовитой аристократии.

Число жертв опричнины не так уж и велико и, сами жертвы не были чем-то из ряда вон... Вполне в духе времени, в контексте эпохи.

Иоанн, может быть, был не лучше, но, уж, точно не хуже своих европейских современников.

И, главное, опричнина была кратким эпизодом в долгом царствовании Иоанна. Как только стало ясно, что полезность опричнины исчерпана она была отменена.

А, вообще... Само слово, термин "Опричнина" эо был троллинг. Иоанн троллил высшую аристократию.

Опричниной называлась вдовья доля поместья, если человек погибал на войне или умирал, чтобы вдова могла вырастить детей, ей оставляли немного земли, большая часть земли по условному землевладению, изымалась в казну для испомещения на ней нового человека.

То есть, Иоанн говорил аристократам - Я как вдова, оставшаяся без кормильца, беру кусочек на прокорм.

По тем временам это был некислый черный юмор.

Re: Курилка. Часть 167
 

Ну-ну.

Закон прописывает "в порядке очереди (которая вряд ли когда-то подойдет)", в нарушение конституции.

Из-за опричнины подтираться конституцией неприятно? :) Увы, но это все, на что она может сгодиться.

В том числе из-за упоминания бога. Всуе, вхуе - мне похуе. Путин тварь дрожащая, и надеется задабриванием церкви избежать великого ничто.

Если в целой книге есть что-то верное, то это не значит, что все выдвинутые теории верны.

По Марксу мы сейчас живем при коммунизме. Стадию социализма мы ж прошли.

Re: Курилка. Часть 167
 

А что ну-ну? Я вообще выросла в доме 19-го века с потолками 3,5 метра - шикарно же. Только надо четко отслеживать состояние и ремонтировать.

В общем, строения - плохой пример. А плохие строения сносят.

Не пробовали.

То есть, вы считаете опричнину фигней?

При Реставрации.

Re: Курилка. Часть 167
 

И "Чёрный квадрат" Малевича - сама дорогая х.йня в истории живописи. Туда же относится и теория относительности Энштейна.
Но это ничто в экономике, живописи и науке. А в список ЮНЕСКо их логичнее занести, как самые распиаренные в мире ничто.

Re: Курилка. Часть 167
 

Что именно? По пунктам, пожалуйста.
Кризис перепроизводства? Так он был уже при Марксе. Капитан очевидность лишь написал - вон, вон, гляди! Но люди жили в этом и при этом.
Классовая борьба? Так кроме классовой существуют десятки различных "борьб". Внутриклассовая, межэтническая, племенная, политическая, религиозная,территориальная, гражданская, мятежная, скрытая и так далее.
Так что открыл Маркс?

Re: Курилка. Часть 167
 

хочется,
Согласен. Общество и экономика претерпели изменения со времен Маркса. Принципиально он прав, что касается развития, то оно должно быть. Нельзя молиться на то, что было во второй половине позапрошлого века.

Это не совсем по Марксу. Это по Хрущеву. Но Хрущев был оппортунист.

Маркс, как раз, допускал возможность реакции. Всякая революция рано или поздно сменяется эпохой реакции.

Re: Курилка. Часть 167
 

адекватор,
Вы про ботинки? :happy:
Одного достаточно
Кризис перепроизводства, чтобы купировать который, была устроена всемирная коронавирусная истерия.

И очевидное падение производства во всем мире отодвинет его развитие.

Две мировые войны ничему не научили?

Все остально неважно. Потому что в основе классовое противоречие. Все остальное - следствие классового противоречия. Они раздуваются капиталистами и их слугами, чтобы отвлечь людей от борьбы с собой.

Эксплуатация человека человеком - вот главное. Все остальное - чепуха.

А вы отвлекитесь от копипаста тёти Вики и манипуляции интернет-статьями и почитайте с карандашиком :) Тогда, может быть, что-то поймете...

Re: Курилка. Часть 167
 

заговоры, всюду заговоры)

Re: Курилка. Часть 167
 

Перекапыватель,
Заговоры абсолютно не при чем. Вирус есть. И он опасен. Но не настолько, чтобы гробить экономики целых стран. От этого, в конечном итоге, выиграли только олигархи во всем мире.

Они-то не разорятся. И не разорились. Зато выросла безработица, по миру пошли мелкие и средние предприниматели, выросли цены, упали доходы населения.

Меры были чрезмерными. Я ни слова не сказал о теории заговора. Это тут не при чем.

Просто, это выгодно олигархам. А государства - это проводники их воли, орудие их диктатуры.

А, что во всем мире... Так, что удивительного? Капитализм он везде капитализм.

Re: Курилка. Часть 167
 

Почти все в стране построено при СССР. Точка.

Вы издеваетесь? Суд не даст жилье, если в законе четко сказано - не давать, а ставить в очередь.

Конституцию.


Это Маркс сказал, или современные марксисты его теорию меняют, чтобы как-то градус ее бредовости снизить?

В дикие досоциалистические времена.

Re: Курилка. Часть 167
 

А, лозунги. Ок.

Да при чем тут издевательства? Вы не пробовали и не знаете о тех, кто пробовал. А я знаю (люди добились своего).

Это уже тотальный нигилизм. )))

Это обычное определение - если после революции происходит откат к прежнему режиму/строю, такое называется Реставрацией. Пока на уровне лета 1917 года.

Не только. Тем более, что Маркс больше по коммунизму, а не по социализму в одной отдельно взятой стране (которую он лично, к тому же, недолюбливал).

Re: Курилка. Часть 167
 

хочется,
Ну не совсем в такие. Развитие идет по спирали. То есть, можно вернуться к прежней модели, но уже на новом уровне.

Но, в целом, вы правы - то, что творилось в 90-е, это иначе, как дичью назвать нельзя...

З.Ы. У нас, однажды, один глава ОПГ скосплеил эпизод "Бойня в день Святого Валентина" из фильма в "Джазе только девушки".

Был у них, типо, праздник в полностью заказанном ресторане. И, по сигналу - коллективное исполнение песни, убийца расстрелял жертву и его приближенных...

Re: Курилка. Часть 167
 

Получили жилье, не причитающееся им по закону, а лишь по конституции? Ссылку, плиз.

Скорее не тотальный дебилизм.

От революции к 1991-му не осталось ни единого запаха.

Где у Маркса написано, что на стадии социализма/коммунизма возможен возврат к капитализму?

Re: Курилка. Часть 167
 

Их тоже марксисты организовали? Согласно его учению.
Да. Успокойте безработных. Скажите им - сидите дома и правильно делаете! Иначе пойдёте работать на хозяина и он вас будет эксплуатировать!
Бредни Маркса.
Есть те, кто способен организовать производство или непроизводственный бизнес, создать рабочие места.
Есть те, кто этого не может. Не может - и всё.
Вторые идут работать на первых. Это нормально. Рабочие места - это благо или эксплуатация?
П.С. сейчас сэр ответит: ну-у это, тогда было это когда....

Re: Курилка. Часть 167
 

Чего? :happy:

Re: Курилка. Часть 167
 

Крыс, Того. Возрадуйся, товарищ. :)

Re: Курилка. Часть 167
 

А эксплуатацию человека государством не проходили в СССР? Так вот она бесчеловечнее. Вас имела обезличенная тупая машина, и спросить с неё ничего было нельзя, ибо механическая система.
Потому положение сталинских колхозников было на порядок хуже, чем положение рабов в США в 19 веке. Для рабовладельца раб был личное средство производства. Он ему создавал условия, кормил, лечил, одевал, давал жильё. Колхозные же рабы в голодомор вымирали миллионами, ибо были ничьи.
Чё там маркс?

Re: Курилка. Часть 167
 

Маркс изучал и подробно разбирал болезни социализма точно так же, как и болезни капитализма. Он вовсе не идеализировал эту систему - вы опять почему-то приписываете ему образ проповедника какой-то секты. Что, по меньшей мере, глупо и нелепо.

Терминальная стадия этих проблем, не решаемых должным образом, да, деградация и возврат к капитализму. Все эти ошибки, недочёты и особенности мы и наблюдали в конце 20-го века. Так что и тут Маркс оказался прав. Не понимаю, о чём вы спорите вообще? :)

Ясно, обычная демагогия, единственный смысл которой - брякнуть хоть что-то.

Re: Курилка. Часть 167
 

Вам делать нех - вы и читайте эти бредни. С карандашиком.
В своё время, уже будучи кандидатом в члены КПСС, изучал замечательную книгу. "К.Маркс, Ф.Энгельс и В.Ленин о социализме".
Там кто-то до вас постарался, выбрав ключевые моменты из трудов трех апестолов.
Вот в то молодое время хотел найти для себя разумное объяснение советской системе из этого труда.
Честно скажу - не нашёл. Но точно скажу, что Энгельс на порядок умнее Маркса.