Re: Курилка. Часть 144
 

Я удивляюсь, что вы удивляетесь. Это уже много более, чем 100 лет назад подробно разжёвано в "Протоколах сионских мудрецов", которые либеральные жулики до сего дня объявляют "антисемитской фальшивкой". Документ в частности раскрывает способы манипуляции людьми, секреты массового оболванивания. Ну, вот, немного цитат, как раз в тему:

Напомню, это ещё самое-самое начало 20-го века. Ну, и чего вы ещё хотите? Чему ещё удивляться?

Re: Курилка. Часть 144
 

У меня удивление - уже давно скорее защитная реакция, ну как смех! Я часто ржу, некоторые считают меня идиотом реально, потому что ну не могу уже многое без этой "подушки" воспринимать - выпускаю пар, чтоб крышак съезжать не начал :)

Re: Курилка. Часть 144
 

Я бы вам посоветовал углубиться в дзэн-буддизм, но не всем он подходит. :)

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну вот пара: собрать всех, тксзть, оппозиционеров в кучу. Пересчитать легче. Показать заклятым друзьям каков разгул либеральной демократии в стране.
Политика - дело тонкое.

Re: Курилка. Часть 144
 

Ты знаешь, года 4 назад я бы с иронией к этому предложению отнёсся, а теперь, пожалуй, подумаю :)

Re: Курилка. Часть 144
 

Это я понимаю. Но дьявол кроется в деталях - а тут они размером с тракторное колесо!

Дело в том, что оппозиция-то, вот нормальная, вменяемая оппозиция, реально нужна. Это при СССР с его однопартийной системой, плановой экономикой и тд и тп, она была не нужна - совершенно по другому была сконструирована политическая и общественная жизнь.

А вот при системе нынешней, капитало-олигархическо-многопартийной, без неё загнётся всё, рано или поздно. Поэтому я по определению против создания карманной оппозиции любой, даже самой наилучшей властью. Потому что сегодня всё гораздо сложнее, и у правящей группировки обязательно должна быть альтернатива, которая будет угрожать её существованию. Создавая этот кукольный театр, правящая группировка полностью монополизирует власть, перекрывая кислород тем, которые реально могут что-то изменить. Пример с тем же Грудининым. И тд.

Ну вот что хорошего в том, что кривляется Навальный, Собчаки и прочие спойлерят на выборах, весь народ тошнит от слова "оппозиция", и в итоге все в течении 20 лет идут голосовать за одного и того же кандидата? Ну разве что через годик-другой все начнут лихорадочно носиться с вопросом "что будет с Россией после Путина"... А так - всё, нету других плюсов, да и этот весьма сомнителен. Как-то так.

Re: Курилка. Часть 144
 

И при этом вы их всесторонне поддерживаете, поддакиваете и повторяете их доводы. Парадокс. Свято верите. что Путин не такой. Просто он в окружении врагов и шифруется. А враги, это те самые, кого он с собой из Питера притащил и наделил не публичной, но весьма реальной властью?
Я лично считаю себя преданным и обманутым Путиным. И когда это осознал, то отчётливо увидел и всё остальное, что не видно было ранее за розовыми очками. Ничего он менять не собирается и никакой он не крутой игрок. Он просто сколотил отличную команду олигархов и богатейших ворюг чиновников - ту самую свиту, которая этого короля и делает. И ничего менять не собирается.
Для меня теперь осталась только одна интрига - что будет через 6 лет. Никакой отставки Правительства очевидно не будет - так, небольшая ракировочка для замыливания глаз.

Москву и Питер и дальше продолжат заливать нефтебаксами и строить волшебные леса для эльфов, а провинция всё глубже погрузится с нищету и бесправие. И я не понимаю, что в этой связи нормальный человек должен делать? Хлопать в ладоши и рукоплескать дуче? А то ж враги там. А что этот дуче делает, чтобы усмирить врагов? Да ничего! Ну да, он же мир бережёт. Какой бережливый. А может не надо было доводить до такой опасности? Вот проанализируйте всё, что произошло за последние пять-шесть лет. Нас каждый раз тыкали в дерьмо, а мы лишь выражали озабоченность всегда. Каждый раз нас прощупывали и окунали в дерьмо всё ниже и держали там всё дольше, а мы всё "мир сберегали".

Я считаю, что по каждому случаю окунания нас в дерьмо мы могли прекрасно ответить так, чтобы жеоания прощупывать дальше отпало. Но мы не хотели портить отношения и умоляли ослабить санкции, правда для внутреннего пользования рассказывали бравые истории, как мы не боимся санкций. Как видите - боимся и ничего противопоставить не можем.
Импортозамещение оказалось обманом. Вам рассказывают о запуске нового производства на 300 рабочих мест, но молчат о закрытии в выброшенных на улицы тысячах. И вам это нравится. Зачем расстраивать себя?

Вам рассказывают, как важно Газпрому помочь в его амбициозных проектах, но молчат, что в казну от Газпрома обратно не поступает ничего. Хотя манагеры набивают себе карманы полным ходом. И вас и это устраивает как и те цены, что Газпром с вас же и ломит за ерунду.

Вы платите по 11 рублей с каждого литра горючего, и на эти деньги на сотни миллионов в год богатеют чиновники и их "трудолюбивые" и талантливые дети и жены. Но вы не станете возмущаться - Родина ж в опасности. Поржём с хохлов? Их разводят точно так же. Это всегда работает!

Re: Курилка. Часть 144
 

Сёмин - мужик! Эльфы слушайте, и не говорите, что вы не слышали. Не зажмуривайтесь, не прячьте голову в песок. Потому что судный день близится! Не лгите потом, что ничего не знали.

Re: Курилка. Часть 144
 

Вся суть. Хочешь посмотреть, как живут и работают эффективные собственники - получи пинка под зад. Хочешь показать другим - в КПЗ! Вот объясните, чего они все так боятся, если у них всё ок, всё правильно и хорошо, и им только благодарны должны быть все?..

Re: Курилка. Часть 144
 

Да, но ей не дадут возникнуть.

Да и толку? Как эта оппозиция будет реально влиять на ситуацию? Годами бороться за несколько депутатских мест в Думе? Печатать газетки? (их и сейчас печатают, и очень интересные).

Нет, это игра на чужом поле. Заведомо проигрышная.

Re: Курилка. Часть 144
 

Для начала она должна появиться, а там уж видно будет. Судя по реакции на Грудинина, как-то может влиять - иначе, опять таки, с чего бы его так бояться?.. А вот мысль, что никаких изменений не может и не должно быть в принципе, активно внедряется в массы - и вполне успешно. Ну, ты сам всё слышишь - "мы любим наш волшебный лес", и всё такое :)

Такая оппозиция, как сейчас - да. Но она для этой цели и лепилась, создавать видимость самой себя и вызывать у вменяемых людей рвотный рефлекс - чего же от неё ещё ожидать?)) Я же говорю о качественно ином уровне, о такой альтернативе власти, за которой пойдёт народ и которая за реальные перемены сможет побороться!

Re: Курилка. Часть 144
 

Это точно не про меня. Я из тех, кого Юдин презрительно называет рабами и выставляет свою любимую картинку с бурлаками. Я работала на двух работах, чтобы решить свою финансовую проблему. Потому, что есть люди, в глазах которых я не имею права быть бедной- это мои родители, которые позаботились о моем образовании, и мои дети, которые делают жизнь со своих родителей. И я знаю, что не будет нового Сталина, который расстреляет плохих и поделит все между хорошими. А даже если когда-то будет. Но нам-то надо жить здесь и сейчас. И не надо кивать на бедных людей, которые не могут на жизнь заработать. За себя говорите. Я всё сделал, чтобы жить хорошо. Я много учусь и много работаю, а беден. А власть у нас та, которую заслужили. Голосовать надо правильно

Re: Курилка. Часть 144
 

слышь ты муха- ты со своей ручной крысой народ что ли? ))) вы оба или два в одном - как нравится - придурки. Потому как я говорю конкретно всегда про вас. Не надо опять изворачиваться и передёргивать - врать, как обычно..
а тебя это вообще не должно волновать. Не твоё собачье дело как говориься)))

жаба давит? Смотри не лопни. Да. Смогла. А ты нет. Вот и бесишься.... меньше врать надо...

гы.... даже не представляешь юдин как мне параллельно - что ты с крысой думаешь и о чём...ты ж просто местный дЭбильчик - брехун - по убеждениюили по должности - не суть. А крыса - это твой личный раб. )))и опять же два дЭбила это не народ...:)

Re: Курилка. Часть 144
 

А крыса например сидит на шее родителей - и ничего не хочет делать и нигде не хочет работать - и скулит....Только вдуматься. Безработный бывший охранник - считает, что в чем то разбирается и думает, что имеет право кого то учить жить!:happy: смешной такой...а иногда такой унылый -особенно, когда начинает от бессилия своего,показывать своё быдлячее нутро - всех оскорблять , материться...и.т.д. Он у меня в игноре - жаль нельзя модератишку позорного спрятать туда...

Re: Курилка. Часть 144
 

РСДРП(б) ??? :)

У нас даже рабочего движения нет. Когда у нас там последний раз бастовали? Ну, дальнобойщики. А ещё? Про стачки (массовые забастовки с политическими требованиями) я не говорю, даже не заикаюсь - при нынешней разобщённости и неоднородности рабочего класса они просто невозможны.

Где профсоюзы? Ну, они (если в инете покопаться) где-то там существуют, но играют ли они какую-то существенную роль в жизни рабочих? Я лично ничего за них в реальной жизни не слышал, хотя, в интернете, наверное, есть.

Рабочему классу на данный момент всё-таки есть что терять кроме своих цепей. Это не питерский рабочий Девятьсот Пятого года, который снимал с семьёй угол и единственно, что мог себе позволить, надеть в воскресенье чистую рубаху и пойти в кабак. Рабочий класс весьма расслоён.

Опять же таки - мелкие (и очень мелкие) предприниматели. Как ни крути, они собственники. Им есть, что терять. Они стабильности хотят.

А политтехнологи не дураки. Они никогда не позволят подняться температуре до точки кипения. Вот, ведь, понимают, например, что лучше платить Чечне деньги, чем воевать с Чечнёй. Там чуть-чуть повысят пенсии/зарплаты, здесь какую-нибудь дадут поблажку... Глядишь - не так уж всё и кисло...

Ну, вот, например я уверен, что большинство людей старше 60, которые проголосовали за Путина, не за Путина голосовали, а за регулярную и бесперебойную выплату пенсий. Людям много не надо.

А с революцией сейчас полный завал. Можно создать оппозиционную организацию (и даже радикальную), бороться, пламенно революционерить... А в конце концов окажется, что ты был дурилкой картонной, ручной собачкой ФСБ, которая, сама того не понимая, играла роль в чужом спектакле.

Книга современности написана на языке абсурда.

Re: Курилка. Часть 144
 

С чего вы это взяли - никак в толк не возьму.
Путин - продукт Системы. Со своими личностными достоинствами и недостатками. Она его породила и фамилие здесь не имеет никакого значения. Не было бы этого Путина - был бы другой. Но тоже путин. И действовать он может только в рамках и с позволения этой Системы в пределах своих моральных качеств.
Классика: посмотрите, как Трампа Система привела в стойло. За год.
И если вы не видите, или не хотите видеть, как Путин по крупицам аккуратно выгрызает у Системы нутро - я могу вам только посочувствать.
Так что чем он вас предал - не понимаю. Тем что не взял вас в ротенберги и не построил у вас Олимпийский парк с мостом до Ростова? Или медленно губеров садит?
Либерасты в своей ненависти к Путину давно перешли границу между ним и страной и предали страну уже открыто или тайно.
Вы идете по этому пути, только с другой стороны.
Присягу дают не Верховному, а Отечеству. Так, к слову.
Так что моя поддержка Путина весьма условна и находится тоже в определённых пределах.

Re: Курилка. Часть 144
 

Да, да, их лучше не замечать, в крайнем случае - валить вину на них самих, но ни в коем случае не критиковать власть и тот беспредел, что творится. Зачем говорить о профессоре, который увидев, как уничтожили дело всей его жизни покончил жизнь самоубийством, потому что не смог смотреть в глаза своим студентам, который не по своей вине обманул, пообещав дать образование.
Не надо говорить как единственных бизнесменов, которые хоть что-то делали для страны, не взяв при этом ни копейки от государства, сажают под надуманным предлогом, а их бизнес отжимают, а, выкачав из него миллиарды - увольняют людей и разрушают заводы. Закройте на это глаза. И слушайте, как мы лихо обошли санкции и унизившись купили турбины у Сименса, вместо того, чтобы купить их у того самого, кого сгноили в тюрьме - ведь он был конкурентом Сименсу между прочим!

Не надо об этом говорить - говорите только о себе. Не надо смотреть кто и сколько украл из бюджета, пока Премьер рассказывает, что учителям нужно уходить в бизнес а остальным "держаться". Зачем возмущаться миллионами, которые кладут себе в карман манагеры госкорпораций, существующих за счёт госбюджета - не надо смотреть в чужой карман - смотрите за собой. Да, да и пашите на трёх работах и гордитесь этим, мудачьё тупое.

Простите, но кто же вы, если не идиоты?

Re: Курилка. Часть 144
 

А у нас рабочие как таковые есть? Откуда ему взяться в сырьевой экономике? Кассиры Ашана и Магнита забастуют? Ха.
Вот, кстати ещё один ответ на вопрос, почему у нас даже не пытаются серьёзно развивать промышленность - зачем им сильный рабочий класс? Это ж зависимость от него может появиться. А так качай себе нефть, набивай карманы. Даже наш лес пилят китайцы для китайской промышленности, а не наши. Кому бастовать? Людям со станции Укурей на десять домиков в тайге?

Куда проще кидать кости с барского стола в паре мегаполисов, чтобы там народ поплёвывал на "неудачников из провинции" и спокойно грабить страну и ресурсы дальше. И нищие и безработные не объединятся по определению.
Скоро на цифровую экономику перейдём, и Бастинды с нюшами и владиками будут рукоплескать новым идеям сжигать лишних, не вписавшихся в новую прогрессивную экономику в газовых печах, под звуки патриотического гимна. У них-то всё хорошо. Они-то всё сделали, чтобы не попасть в печь крематрия до собственной смерти. Они молодцы, слава великому дуче и его великодушной команде профессионалов! И не надо раскачивать лодку! Не надо. Идите спокойно и не возмущаясь на бойню - это достойное окончание жизни для баранов.

Re: Курилка. Часть 144
 

Михаил Бадмаев,
Нет. Факт. Оно было и было очень сильным до Революции.

Но, потом, когда при СССР были урегулированы все основные проблемы трудовых отношений, сильное профсоюзное движение, некоторое время, еще сохранялось. У профсоюзов были довольно большие права.

Хрущев превратил профсоюзы в организации по раздаче путевок и пайков.

После катастройки и ельциновского погрома советская профсоюзная система рухнула.

Сечас рабочие и работники разъединины. Капиталисты этим пользуются.

"Ручные" профсоюзы не в счет.

Это, ведь, те, кто должен быть авангардом борьбы за права трудящихся. А они таковым не являются.

Re: Курилка. Часть 144
 

Грудинина не поддержали потому, что не верят в него. Я не верю, например, что шестидесятилетний кандидат может что-то изменить в лучшую сторону. Он из ЕР. Опять начнем строить социализм в отдельно взятой стране, как сто лет назад? Опираясь на консервативную стабилизационную политику Гайдара: "нам бы день простоять и ночь продержаться!" Президент должен быть молодой (max40-45), с отличным образованием, с опытом дипломатической работы. Если бы Ксюша не ассоциировалась в сознании людей с дурдомом 2, у неё было бы больше голосов. А из всех кандидатов был только Путин, кого можно реально видеть президентом. Выбора небыло у эльфов. Расскажите про себя, уважаемый Юдин. Что вы делаете, чтобы ваш знакомый профессор жил лучше? Сидите в Курилке? Чтобы страна была сильной надо много работать всем. Мало раскрыть глаза и уши.

Re: Курилка. Часть 144
 

Кирилл Юдин,
Вы, конечно, правы. Но пролетариат сегодня, это не только рабочие. То есть, не только по Фантоцци "необразованные дураки у станка".

Любой наемный работник, независимо от его образовательного уровня и характера труда, не имеющий частной собственности на средства производства - пролетарий.

Потому что он может только продавать капиталисту свою способность к труду.

Re: Курилка. Часть 144
 

Ощущение, что Зомбоящик включил - всё те же аргументы, что несколько месяцев вкладывали в головы неспособных самостоятельно мыслить, смотреть хоть чуточку шире дозволенного, людей.

Re: Курилка. Часть 144
 

А что это меняет? Вы думаете задрюченные кассиры Ашана способны объединиться, чтобы отстаивать свои права? Нет, и ещё раз - нет! Во-первых система устроена так, чтобы наёмные работники были очень быстро и легко заменяемы. Во-вторых, их задрючивают так, что им не то что организоваться под некой серьёзной идеей невозможно, а даже анекдот успеть рассказать друг другу.
После работы они разъезжаются в разные стороны, а не идут с проходной плечо к плечу в спальные кварталы. Система всё делает так, чтоыб исключить любое организованное сопротивление даже на этапе его зарождения и только майданы, которые скорее дискредитируют любые протесты система позволяет существовать, поскольку самой системе майданы не несут никакой угрозы. Даже наоборот - эльфам демонстрируют, что любое сопротивление несёт только хаос и ещё более худшее положение, чем подавляют волю к сопротивления создавая идеальных рабов, готовых растерзать любого недовольного системой сами в своих же рядах. Это просто рай для мерзавцев и людоедов.

Re: Курилка. Часть 144
 

А это что за выпад? Кого я буду сжигать? Вы тут создадите в Курилке им рабочие места? Ага. Да вы свою функцию супер-модератора не хотите выполнять, кроме как банить неугодных себе. Вы развлекаетесь, а Сашко за вас пашет, поддерживая сайт на плаву. Думайте, когда людей обижаете, о себе. Так ли вы непогрешимы

Re: Курилка. Часть 144
 

Я на это уже не раз отвечал, что у разной работы бывает разный КПД. Можно зарабатывать 500 р. в день, а можно 10 тыс. в час. Бывает такой низкий КПД, что не имеет смысла напрягаться, лучше посидеть в Курилке. Это раз.

Два. Много работать... А где вы видите, что кто-то пляшет и поёт? Много работать - это как? По ночам? По выходным? Не понимаю.

Re: Курилка. Часть 144
 

И зачем Вы только за него проголосовали, не понимаю. Ой, простите, Вы не про Путина оказывается.

Навальный - идеальный кандидат?

Re: Курилка. Часть 144
 

А где я писал, что вы лично будете кого-то сжигать?
Но история знает, как это происходит. Опыт фашистской Германии вам в помощь.
Я писал, что за краюху с барского стола вы будете рукоплескать даже такой идее Власти, как газовые камеры для "лишних" и "лентяев". Да вы уже этим занимаетесь.
Вот вы уже и запрещаете мне высказывать свои мысли. Просто высказывать и возмущаться мерзостью. Верной дорогой идёте! Ручку не забудьте вскинуть от сердца - к солнцу, от сердца - к солнцу!

Вас Сашко уполномочил его мнение выражать здесь? Это не мой сайт и участия в его создании и работе не принимал, никому ничем не помогал и опытом не делился. Я просто прохожий. Какое мне дело до этого сайта?
Более того - в модераторы не нанимался и не напрашивался. А то что по просьбе администрации иногда выполнял некие функции по зачистке форумов - за это спасибо обычно говорят, а не упрекают.

Как минимум - я не людоед, как вы.

Re: Курилка. Часть 144
 

Кирилл Юдин,
О-о-ох... Опять же вы правы... Во-первых, в этом Ашане полный произвол. Косо посмотрел - увольняют.

Если менеджер не лютует или плохо лютует, его увольняют.

Все работают под страхом, сплошняком до упада.... Тут вы правы... Система...

Re: Курилка. Часть 144
 

Ага, как Прохоров с Дерипаской... И вот это ещё считает себя свободным человеком и не рабом, лижущим пятки хозяину? :happy: Да уж. Жаль только, что из-за таких вот патриотов-эльфов, страдают совсем другие люди, которые из-за таких вот охранителей власти не могут ни на что повлиять в своей жизни и остаются низведенными до скотского состояния без надежды на хоть какие-то изменения.

Я вот видео Константина Сёмина разместил, надеялся, что хоть раз люди посмотрят и хоть о чём-то подумают. Нет! Этим не надо тревожить душу. Зачем выводить себя из зоны комфорта - ведь сегодня у них всё так замечательно.

И эти людоеды, ненавидящие простых людей, не желающие обращать внимание на страдания собственного народа, будут выходить 9 мая на акцию Бессмертного Полка с портретами своих же предков, отдавших жизни, чтобы этого скотства в нашей стране не было. Лицемеры!

Re: Курилка. Часть 144
 

Сталинизм в чистом виде, сэр Скрипаль.

Re: Курилка. Часть 144
 

Кирилл Юдин, ну вот начали с розовых эльфов, а закончили людоедами. Первое определение явно ближе к истине. Невзирая на ник, Бастинда никакая не злодейка, просто придерживается модного ныне позитивного мышления.

Re: Курилка. Часть 144
 

А я и не утверждал, что она злодейка. Злодеи понимают, что они делают. А это зомби, которых запрограммировали настоящие злодеи.
Это больше похоже на наркоманию. Когда наркоман ради дозы готов загрызть того, кто ему пытается рассказать, что он наркоман и готов лизать пятки драгдиллеру - реальному злодею, за дозу.

Re: Курилка. Часть 144
 

Вас уже подлечили? Иногда навещайте этих кирюшек и крысов, они без вас совсем обезумели:)

Re: Курилка. Часть 144
 

Кассиры до упада обслуживают? Значит, у людей есть деньги. Выходит, что не все так плохо, как бы вам хотелось.

Re: Курилка. Часть 144
 

На счет алкоголя и табака - понятно, это может как-то помочь сохранить здоровье. А на счет технологий, оборудования и лекарства - очередная глупость.

Re: Курилка. Часть 144
 

Именно. С учётом приобретённого опыта и поправками на сегодняшние условия. Другого пути нет. Вообще. И не будет никогда.

Re: Курилка. Часть 144
 

Троцкий с Вами не согласился бы.

Re: Курилка. Часть 144
 

Грудинина всё равно не допустили бы к власти. Ну, просто так не бывает - человек не их круга, директор какого-то АО, никто за ним не стоит, никаких подвязок в сферах большого капитала, проповедует почти революционную программу (национализацию) и вдруг - президент РФ! Я вот в это не верю (вне зависимости от моего отношения к Грудинину). Даже, если бы он вдруг оказался в президентском кресле, то он врядли чего изменил - его деятельность парализовали бы саботажем или вытурили бы из Кремля спровоцировав какой-нибудь скоротечный майдан.

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну, Троцкий для меня не авторитет, собственно, мне наплевать на его гипотетическое мнение. У нас и сейчас троцкистов-"патриотов" хватает, и я вижу, куда они ведут нашу многострадальную родину :)

Re: Курилка. Часть 144
 

Тут даже "бы" лишнее - именно что не допустили! Вот я репу чешу тут, ну какой тогда вообще смысл во всей этой выборной возне? А никакого смысла. Всё в итоге решают хозяева между собой, а народ довели до той стадии, когда половина ни черта не понимает и радостно аплодирует своему же рабству, а вторая половина может только зубами скрипеть бессильно!

Какой может быть выход из этого млятского тупика? Лет 15 ещё подождать, когда останутся одни руины (относительно условно), и у голодающих масс появится реальный лидер со стальными яйцами, который утопию начнёт делать былью через реки крови?.. Или что, или как? Честно, я не понимат, куда мы вообще сейчас идём, и чё делать надо. Вот единственный выход, который вижу, выше предложил - через создание нормальной оппозиции. Ну, вот Грудинин нормальная оппозиция... Итог красноречив. С остальными будет так же или хуже. Тупик.