Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6321)

Сергофан 22.12.2019 21:39

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 728513)
Его смотрят в семье с детьми за ужинами, завтраками

Ну да. Хотя мне кажется сейчас просмотр контента становится все более индивидуализированным. Все сидят уткнувшись в свои смартфоны.

Но да, как консервативная привычка ТВ будет жить. Это удобно. Дешево. Качественно. Тем более сейчас телики позволяют отматывать, смотреть программы за вчера, позавчера и т.д. Качество максимальное. Цветопередача и т.д.

В интернете найти, например, сериал в качестве довольно сложно.
На днях вон Лостфильм заблочили.
Если ты в России. В окрестных странах (Украина, РБ) по-прежнему разгул пиратства и можно смотреть все свободно. А вот в России без анонимайзера посмотреть что-то сложно. Очень сильно щемят пиратов. Все основные ресурсы заблокированы. Блочат буквально тысячами.

Кертис 22.12.2019 21:53

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 728513)
Его смотрят в семье с детьми за ужинами, завтраками, по выходным за обедами, иногда с бабулями и дедулями.

Уже давно не смотрят. Смотрят кабельные/спутниковые каналы.
Смотрение телевизора упало в разы. Для справки
Цитата:

Только 29% россиян выбирают просмотр ТВ-передач в качестве развлечения в свободное время, при этом среди пенсионеров проводят досуг за просмотром телевизора 56%. В возрастной группе от 18 до 24 лет таких менее 10%


Кертис 22.12.2019 22:01

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728517)
Но да, как консервативная привычка ТВ будет жить. Это удобно. Дешево. Качественно. Тем более сейчас телики позволяют отматывать, смотреть программы за вчера, позавчера и т.д. Качество максимальное. Цветопередача и т.д.

Это если вы смотрите не эфирное ТВ, а ТВ через один из сервисов, типа Мегого, Иви и т.д. Все больше людей отказываются от традиционного ТВ, даже среди тех, кто его любит.
Забавно, но в рейтингах эти зрители не учитываются.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728517)
В интернете найти, например, сериал в качестве довольно сложно.

Неужели? )))

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728517)
Если ты в России.

Да ну )

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728517)
А вот в России без анонимайзера посмотреть что-то сложно.

Действительно сложно, учитывая что анонимайзеры встроены в браузеры, а если нужно что-то лучше, то качается из магазина Хрома (или Мозилы).
Другой вопрос, что это нужно напрячь отсутствующий орган.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728517)
Блочат буквально тысячами

Мои друзья из России этого не замечают ) Но, то что блочат, это факт. У нас тоже блочат. Вконтакт, например )))
При этом на рутрекере и прочем, как было большинство пользователей из России, так и осталось.

Белый олеандр 22.12.2019 22:09

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728520)
Мои друзья из России этого не замечают ) Но, то что блочат, это факт.

Сложнее стало искать кино и сериалы, в сравнении все познается.
Только нет ощущения, что эта борьба с пиратами приведет к нужному результату. Понятно, когда наше кино нигде нельзя посмотреть сразу после премьеры, но когда нельзя посмотреть какую-то обычную комедию американскую, то смысла в этом я не вижу... Все равно никто не будет за нее платить. Ну, по крайней мере я не буду.)

Кертис 22.12.2019 22:33

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728521)
Сложнее стало искать кино и сериалы, в сравнении все познается.

Я раньше заходил на торент и искал там, я сейчас захожу и ищу. Сложнее стало тем, кто привык смотреть не качая, это да. Не то чтобы критично, но сложнее. К слову, закрытие Мунвалка ударило по многим сильнее чем десять роскомнадзоров )

Белый олеандр 22.12.2019 22:37

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728523)
Я раньше заходил на торент и искал там, я сейчас захожу и ищу. Сложнее стало тем, кто привык смотреть не качая, это да. Не то чтобы критично, но сложнее. К слову, закрытие Мунвалка ударило по многим сильнее чем десять роскомнадзоров )

Я сериалы раньше даже с иностранных торрентов качала без субтитров (вот это насколько мне было не лень и не все равно!).
У меня лежали в файликах все сезоны Безумцев и Хорошей жены.: )
А сейчас основной русский трекер постоянно в какой-то опале, и контента там меньше. В общем, как-то так.

Сергофан 22.12.2019 22:39

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728521)
Понятно, когда наше кино нигде нельзя посмотреть сразу после премьеры

"Викинг", например, в первые полгода на пиратские стриминги не выкладывали. "Матильду" и т.д. Только на торренты. РКН запретил. Иначе пожизненная блокировка. Но сейчас они и так все заблокированы. Так что можно сказать у пиратов уже развязаны руки.

Торренты через анонимайзеры тоже работают так себе. В том смысле, что нужно настраивать. Пиратский стриминг через анонимйзер тоже не то чтобы сильно все летает.
Если юзер шарит в технике, конечно, он обойдет. Если нет, то уже сложнее.
Тем более нужно ориентироваться на среднего пользователя. Но уже нет такого, чтобы ты мог это сделать в два клика.

Пару месяцев назад в Голландии накрыли сервера плеера "мунвалк" - большинство библиотек русских пиратских стриминговых сервисов были завязаны на этом плеере, и 80% сайтов просто перестали стримить. Потом все вернулось, но до сих пор лагает.
Так что пираты сейчас загнаны в подполье.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728520)
Другой вопрос, что это нужно напрячь отсутствующий орган.

Нет, просто не в себе люди шарят в технике. Это нормально.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728520)
У нас тоже блочат. Вконтакт, например

В Украине нет Роскомнадзора. То что они творят это просто беспредел.

Блокировка ВК это меньшее из зол.
И кстати, когда заблочили ВК украинцы по сути ушли с этой соцсети. Во всяком случае, все мои знакомые, а у меня было много деловых контактов там, в конечном итоге почти ушли оттуда. Хотя первое время еще сидели.

Вот блокировка Телеги в России почти никак не повлияла. Хотя в телеге стало совсем уныло. Но это не связано с блокировкой.

Кертис 22.12.2019 22:56

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728525)
Торренты через анонимайзеры тоже работают так себе. В том смысле, что нужно настраивать.

Для рутрекера есть плагин к Хрому и Крокозиле. Качаешь, включаешь... Все.
Как минимум раньше так было. Сейчас-то я не могу проверить.
Еще friGate раньше отлично работал со всеми трекерами.
Но с просмотром, как я уже говорил,проблемы могут быть. А качать можно.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728525)
Пару месяцев назад в Голландии накрыли сервера плеера "мунвалк" - большинство библиотек русских пиратских стриминговых сервисов были завязаны на этом плеере, и 80% сайтов просто перестали стримить.

Я и говорю, это ударило сильнее всех роскомнадзоров )
Плагины для телевизора перестали работать разом.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728525)
Нет, просто не в себе люди шарят в технике.

Я в технике не шарю. Но прочитать инструкцию и выполнить по ней простые действия могу. Телефон-то я как-то включать научился )))
Просто большинству людей это не очень нужно.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728525)
В Украине нет Роскомнадзора.

У нас все хотят свою альтернативу ввести )

Белый олеандр 22.12.2019 23:00

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728526)
Для рутрекера есть плагин к Хрому и Крокозиле. Качаешь, включаешь... Все.

Еще friGate раньше отлично работал со всеми трекерами.

Я в технике не шарю. Но прочитать инструкцию и выполнить по ней простые действия могу.

У меня были проблемы с доступом к некоторым сервисам гугла, и все эти обходные пути не помогали. Они были либо платные, либо на тестовый период. В общем, в итоге плюнула на все это.

Просто мне кажется, что люди (у нас в стране, по крайней мере) не начинают платить за кино, если доступа нет. Они просто перестают его смотреть.)
Не все, конечно. Но многие.

Кертис 22.12.2019 23:03

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728527)
Просто мне кажется, что люди (у нас в стране, по крайней мере) не начинают платить за кино, если доступа нет. Они просто перестают его смотреть.)

Я не смотрю, но плачу )
Причем за двоих плачу, так что думаю могу позволить себе смотреть бесплатно )))

Сергофан 22.12.2019 23:10

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Ну, вот сейчас заблочили Лостфильм. Посмотрим как на них отразится. Все-таки они переводили очень много всего. Блокировка отразится на траффике. Соответственно, меньше рекламных денег. А у них собственная студия озвучки и довольно качественная. Потянут ли они свою студию с профессиональными актерами дубляжа - большой вопрос. Плюс у них был выход на топовых рекламодателей. Вчера была реклама "Субару". Сегодня "Нвидиа". Но серьезные рекламодатели не пойдут на запрещенный ресурс. Остаются только онлайн-казино и надежные букмекеры.

Белый олеандр 22.12.2019 23:12

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728529)
Остается только онлайн-казино.

Прекрасно.) Все в казино, хватит с нас кино.

Фантоцци 23.12.2019 10:30

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728519)
Уже давно не смотрят. Смотрят кабельные/спутниковые каналы. Смотрение телевизора упало в разы. Для справки

Вы, наверно, не семейный. :) У нас в доме один из теликов подключен к тарелке. На нем в основном смотрятся... общедоступные каналы, но в hd качестве, когда нет дождя и снега ( в непогоду тарелка не ловит). Правда, есть несколько каналов, где идут импортные фильмы - триллеры, комедии, но их при детях как-то неловко смотреть, обязательно сиськи всплывают. А на остальных теликах - в кухне и комнатах общедоступные передачи про животных и музыка. Иногда новости. Такой себе фон в доме. :)

Кертис 23.12.2019 12:34

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 728538)
Вы, наверно, не семейный.

Мне не нужно быть семейным, чтобы видеть статистику, а она неумолима. Смотрение падает. До смерти телевизора, конечно, далеко, но тучные годы закончились.
Люди уходят в интернет, с ними уходят деньги.
Большая часть каналов глубоко убыточно и живет только благодаря государству. Поскольку государство, как и раньше, считает телевизор лучшим способом формирования правильной повестки дня )

Сергофан 23.12.2019 14:04

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728542)
Большая часть каналов глубоко убыточно

Убыточны многие, но не все. В основном те, у которых плохой менеджмент и которые принадлежат государству и не хотят шевелиться.

Цитата:

Два крупнейших государственных вещателя – ВГТРК и «Первый канал» – оказались самыми убыточными по основному виду деятельности. Убыток от основной деятельности у ВГТРК (в «СПАРК-Интерфаксе» нет разбивки по телеканалам, входящим в холдинг) составил почти 25 млрд руб., Но за счет 27 млрд руб. «прочих доходов», в которые входят субсидии из бюджета, ВГТРК зафиксировала по итогам года 850 млн руб. чистой прибыли.

У «Первого канала» – чуть больше 13 млрд руб. убытка. «Первый канал» получил прочих доходов в размере 7,6 млрд руб. Чистый убыток «Первого канала» - 6,8 млрд руб.

Убыток ТВЦ, принадлежащего правительству Москвы, превысил 5 млрд руб., телеканала НТВ (входит в «Газпром-медиа») и «Звезды» (принадлежит Минобороны) – почти 2 млрд руб. Об убытках отчитались также телеканалы «Спас» Московской патриархии, «Супер» («Газпром-медиа») и «Че» («СТС-медиа»). Остальные телеканалы по основному виду деятельности в 2018 г. были прибыльными.

https://www.vedomosti.ru/technology/...vie-pokazateli
Интересно как будет в 2019 году.

Кертис 23.12.2019 14:12

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728546)
Убыточны многие, но не все.

Ладно. Все основные федеральные каналы убыточны. Те у которых самые высокие рейтинги )

Сергофан 23.12.2019 14:25

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728547)
Ладно. Все основные федеральные каналы убыточны.

НТВ может при желании выходить в ноль.
У ВГТРК есть дотационные каналы и радиостанции где нет рекламы. Еще целый новостной канал. Как известно, новости довольно дорогой продукт. Плюс они занимаются пропагандой - не за бесплатно же они так впряглись в эту тему.
https://i.ibb.co/SrCZtLn/Screenshot-475.jpg

Итоги телесезона 2018-19 в рейтингах:
https://tjournal.ru/analysis/109668-...ochnyh-kanalah

Белый олеандр 23.12.2019 19:25

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Два крупнейших государственных вещателя – ВГТРК и «Первый канал» – оказались самыми убыточными по основному виду деятельности. Убыток от основной деятельности у ВГТРК (в «СПАРК-Интерфаксе» нет разбивки по телеканалам, входящим в холдинг) составил почти 25 млрд руб., Но за счет 27 млрд руб. «прочих доходов», в которые входят субсидии из бюджета, ВГТРК зафиксировала по итогам года 850 млн руб. чистой прибыли.

У «Первого канала» – чуть больше 13 млрд руб. убытка. «Первый канал» получил прочих доходов в размере 7,6 млрд руб. Чистый убыток «Первого канала» - 6,8 млрд руб.
Немного непонятно. Убыток больше у ВГТРК, но они смогли свести в прибыль. Их лучше субсидируют?
Доходы за рекламу же не могут считать в "прочих доходах"? Тогда бы уже каналы не были убыточными. Что это за прочие доходы?)

Сергофан 23.12.2019 19:31

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728562)
Что это за прочие доходы?

Точно входят госсубсидии. А что еще входит, не знаю. ВГТРК больше субсидируют, поэтому они в плюсе. Но у них больше нерентабельных социальнозначимых активов (канал Культура, радио Маяк). А у Первого канала в эфирном ТВ только "Карусель".

Возможно, еще входит доходы от кино. Они ведь участвуют как продюсеры в таких фильмах как "Движение вверх", "Т-34" и пр. Но я точно не знаю.

Это еще может быть доходы от сдачи в аренду помещений и т.д.

Кертис 23.12.2019 20:12

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728562)
Немного непонятно. Убыток больше у ВГТРК, но они смогли свести в прибыль. Их лучше субсидируют?

Что же тут непонятного )
Цитата:

Главный получатель субсидий – это телекомпания ВГТРК. В этом году из федерального бюджета она получит в общей сложности 24,6 млрд рублей, что на миллиард с лишним больше чем в 2017 году. В следующие два года «вторая кнопка» получит 21,1 и 21,4 млрд рублей соответственно.

Белый олеандр 23.12.2019 21:29

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728569)
Что же тут непонятного )

Ну, понятно. Президент любит ВГТРК, а творческий Эрнст впал в немилость. Многочасовая Украина и Трамп на первом не так хороши, как многочасовая Украина и Трамп на Втором.)

Сергофан 23.12.2019 21:51

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Итоги 2019 года. Канал СТС обогнал по аудитории ТНТ впервые с 2011 года
Канал "Россия-1" по-прежнему лидер по среднесуточной доле.
https://www.vedomosti.ru/media/artic...dMvqDlbI-Can1c

Цитата:

Тем не менее представитель ТНТ настаивает, что в этом году у канала нет заметного падения аудитории (по данным Mediascope, его доля по аудитории 14–44 года снизилась почти на процентный пункт – с 10,1% до 9,3%). По его словам, канал производит самые востребованные сериалы и юмористические шоу
Цитата:

В 2019 г. вновь продолжила сокращаться аудитория трех крупнейших российских каналов. Лидерство сохранил канал «Россия 1» – его смотрят 11,9% зрителей России старше 4 лет, в 2019 г. их было 12,8%. Доля «Первого канала» среди всех зрителей сократилась с 11,8% до 10,5%, по целевой аудитории в 14–59 лет – с 10,3% до 8,7%. Доля НТВ среди всех зрителей снизилась с 9,3% до 9%.

«Первый» фокусирует свои усилия на более молодой аудитории и среди зрителей младше 60 лет остается лидером», – указывает представитель этого канала. По его словам, «Первый» остается и самым популярным каналом среди всех зрителей в вечернее время (прайм-тайм) – самое дорогое для рекламодателей. «Среднесуточная доля с точки зрения рекламных продаж – античная руина, поскольку может достигаться за счёт ночных эфиров с большими долями и минимальным количеством зрителей», – настаивает он.

Аудитория НТВ фактически осталась на том же уровне, что и в 2018 г., указывает гендиректор канала Алексей Земский: «И в отличие от ближайших конкурентов, у нас нет бюджетных субсидий, мы живем только на то, что зарабатываем. Из-за этого расходы НТВ на контент сейчас в 2–3 раза ниже, чем у «России 1» или «Первого» и практически равны расходам канала «ТВ Центр». Последний канал принадлежит правительству Москвы и в общем рейтинге каналов занимает 9-ое место.

АлександрКу 26.12.2019 13:27

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Просто скачайте и прочтите.
... Это 1948 год. Не знаю, что вы не найдёте.
Там, собственно говоря всё в сжатой форме. И Синемоушн, и все наши ссылки про кино и всё, чего душа пожелает. Кинопроизводство меняет только железо. Софт всегда один. Со времён Гриффита, Чаплина и Эйзенштейна.
...
А так всё там есть. Всё, что вам накручивают на бесконечных курсах и посиделках. Да. Владимир Шнейдоров это тот человек который создал формат Дискавери.

Автор поста: Виталий Калинин
Оригинал текста:

Согласен на все 200%.
Скачал пол одиннадцатого ночи, усилием воли заставил себя остановиться в пять утра. Если пропускать абзацы о руководящей роли коммунистической партии и лично тов. И.В. Сталина в искусстве -- книга очень толковая.
Не пожалеете. Одни таблицы и схемы дорогого стоят.

Это настоящий учебник по кино и кинопроизводству. Современные творения на фоне этой книги смотрятся очень бледно.

Отсканированный вариант книги весит 677 mb но он того стоит (подготовил Юрий Кириллов)

Иван Афонин 27.12.2019 16:19

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728526)
Для рутрекера есть плагин к Хрому и Крокозиле. Качаешь, включаешь... Все.

Я, например, качаю все фильмы и сериалы через Рутрекер и он почти никогда меня не подводит. Запасной вариант у меня Фаст- торрент. Но, том многосезонные сериалы, в хорошим качестве, практически не возможно.

Белый олеандр 08.01.2020 04:05

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Антон Долин с каким-то поразительным и непривычным упоением ругает "Союз спасения".
https://meduza.io/feature/2019/12/24...dJPb6bTLQ-DK-Y

Видимо, 5 минут в эфире у Урганта в рубрике "Пойдем в кино, Оксана" его уже не сильно вдохновляют.
И подозрительно много "красных" отзывов - на кинопоиске. Обычно в премьерные дни такого не бывает, сайты придерживают и выпускают позитивные. А тут просто красным цветом прошлись по всему фильму, как-будто это кино категории В от студии Буэна Виста.
Даже стало интересно, что за отзывы у Долина на фильм Вторжение?)

Хильда 08.01.2020 09:45

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 729406)
Антон Долин с каким-то поразительным и непривычным упоением ругает "Союз спасения".
https://meduza.io/feature/2019/12/24...dJPb6bTLQ-DK-Y
о

Господи, какая хрень.

Кертис 08.01.2020 14:19

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 729406)
Антон Долин с каким-то поразительным и непривычным упоением ругает "Союз спасения".

Заплатили конкуренты? )
Хотя, у нас хвалят за деньги, а ругать могут и бесплатно, благо напрягаться для этого не нужно. Но настоящие профи делают за деньги и то и другое.

Сергофан 08.01.2020 14:57

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 729413)
Заплатили конкуренты?

Долину нет смысла намеренно его ругать.
1. Это фильм Первого, а Долин сотрудничает с Первым каналом.
2. Прокатчик "Фокс". Его жена топ-менеджер русского "Дисней", который совсем скоро будет отвечать за прокат фильмов "Фокс". Офисы будут объединены.

Он дружит с Бондарчуком. Поэтому теоретически, конечно, можно предположить, что он топит за "Вторжение" против "Союза, но создатели "Союза" сами убили свое кино. Вполне осознанно.

Да и критика давно уже не влияет на сборы. Только очень плохая критика. Например, такая как у фильма "Кошки".

Кертис 08.01.2020 15:15

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729417)
Да и критика давно уже не влияет на сборы. Только очень плохая критика. Например, такая как у фильма "Кошки"

Я не читал критику Кошек, мне хватило фотографий. Я подавился кофе и понял, что мои нервы такого не перенесут. Ужастики это не мое

Белый олеандр 08.01.2020 15:50

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729417)
Долину нет смысла намеренно его ругать.
1. Это фильм Первого, а Долин сотрудничает с Первым каналом.
2. Прокатчик "Фокс". Его жена топ-менеджер русского "Дисней", который совсем скоро будет отвечать за прокат фильмов "Фокс". Офисы будут объединены.

Он дружит с Бондарчуком. Поэтому теоретически, конечно, можно предположить, что он топит за "Вторжение" против "Союза, .

Критика на сборы не влияет, а на отношения в "тусовке" - очень даже.:)

Я не то, чтобы за теорию заговора, но как-то подозрительно это все.:confuse: Кинопоиск тоже не показатель, конечно, но он прямо весь красный. Можно подумать, это худший фильм тысячелетия.

Обычно просто если ругают, то как-то осторожнее, размытее. А тут катком прошелся Долин - самый космополитичный критик в стране.

Цитата:

но создатели "Союза" сами убили свое кино. Вполне осознанно.
В каком смысле?

Хильда 08.01.2020 16:04

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 729428)
Кинопоиск тоже не показатель, конечно, но он прямо весь красный. Можно подумать, это худший фильм тысячелетия.

На форуме Кинопоиска фильм, скорее, хвалят. Гоблин с Жуковым его тоже уже осилили, но я не осилила их.

К вопросу "В каком смысле?" присоединяюсь.

сэр Сергей 08.01.2020 16:06

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 729428)
А тут катком прошелся Долин - самый космополитичный критик в стране.

Простите, миледи... Но наименее влияющий на мнение публики... Это кумир отмороженных либералов... Но не они одни наполняют кинотеатры... К тому же... Его "безспойлеризм" на столько ни о чем, что вызывает стойкое желание дать в морду...

Белый олеандр 08.01.2020 16:12

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 729436)
Это кумир отмороженных либералов...

Ну, я его знала с другой стороны - как человека, который может похвалить абсолютно любое кино (как и Д.Быков), если надо. И сделает это вполне искренне.)

Ведь при желании везде можно найти и плюсы и минусы.

Гоблин с Жуковым - посмотрела чуток, они долго хвалили идеальное обмундирование и внимание к деталям - погонам, наградам и прочему. А потом начали ругать сам фильм. Но как-то вяленько. Вот, мол, этот же человек написал сценарий про Высоцкого, который ни о чем, а тут ему доверяют пеплум. Зачем? Почему?
Но топоры и ножи в воздухе не летали, и я выключила.)

сэр Сергей 08.01.2020 16:15

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 729438)
Ну, я его знала с другой стороны - как человека, который может похвалить абсолютно любое кино (как и Д.Быков), если надо. И сделает это вполне искренне.)

Согласен с вами... Вы правы... Проблема в том, что, например, я могу это же самое... То есть, похвалить абсолютно любое кино, даже то, ль которого лично меня тошнит, гораздо более профессионально, хотя и менее интеллигентно, чем Долин...

Только мне не рлатят столько денег, сколько этому балаболу и бездельнику...

Хильда 08.01.2020 16:58

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
А давайте фильм обсудим отдельно, а Долина отдельно?

Белый олеандр 08.01.2020 17:24

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 729447)
А давайте фильм обсудим отдельно, а Долина отдельно?

Я в общем-то не из-за Долина даже, Долин просто как маркер выступил в данном случае.
Просто наша критика обычно работает не так. Есть какой-то не то, чтобы "заказ" сверху, но не принято ругать откровенно коллег по работе, с кем ты пожимаешь руку и тд. Вся критика еще и с прокатными компаниями завязаны, которым нужно, чтобы люди пришли в кино, хоть это будет фильм Викинг, Утомленные солнцем-3 или Зеленый шершень (сайт Кинопоиск об этом прекрасно осведомлен, и может даже намеренно не покрасить рецензию в красный цвет, если она допустим, нейтральная). Каким бы не был фильм ужасным - на него даже президента ведут. (и не боятся)). Если он идеологически правильный.
А тут что-то пошло не так.)

Сергофан 08.01.2020 17:27

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 729428)
В каком смысле?

1. Слишком лобовое антилиберальное позиционирование, из-за которого фильм стал восприниматься массовой аудиторией, как политический и даже пропагандистский.

2. Участие в промо Мединского с дурацким предложением ввести фильм в школьную программу. Такие вещи сразу воспринимаются в штыки. "Ах, это кино, на которое будут сгонять детишек?". Не везет Мединскому в кино.

3. Неудачное время выхода. Он не выдержал конкуренции с более легкими картинами "Холопом" и даже "Полицейским". А тут еще "Вторжение". Эта убежденность, что Новогодний прокат переварит все русские картины. Он переварит один крупнобюджетный блокбастер и несколько менее масштабных комедий.

Фильмы с миллиардными бюджетами нужно выпускать особняком.
Нужно было выпустить хотя бы через месяц-полтора, подклеив трейлер "Союза" к новогодним релизам. Народ уже будет разогрет русским кино. И это здорово бы помогло "Союзу". Ведь кассовые картины тащат последующие картины как паровоз.

4. Основным катализатором успехов российского кино в прокате, помимо административного ресурса, является поддержка крупного медиа-холдинга. У ВГТРК давно отлаженная система. Они регулярно прокачивают русские релизы ("Экипаж", "Притяжение", "Движение вверх", "Лед", "Т-34"). Первый канал выпускает фильмы редко. Рынок кино они давно потеряли. 3 года назад у них был успех с "Викингом" (1.5 млрд) при практически полном отсутствии конкуренции. Потом довольно средне прошел релиз "Времени первых" (выпускался при поддержке "Первого канала"). Они пока не научились работать с кино.

Белый олеандр 08.01.2020 17:29

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Вполне возможно, что это какой-то отголосок нелюбви к Эрнсту, которого теперь не страшно "мочить" официально.
Но это, возможно, сильно притянуто за уши. Но не менее, чем то, что Союз спасения соревнуется с Вторжением. Хотя Бондарчука никогда так никто не мочил. Все ему улыбаются и вполне себе руку жмут, он уважаемый человек в "тусовке".

Белый олеандр 08.01.2020 17:34

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729453)
Основным катализатором успехов российского кино в прокате, помимо административного ресурса, является поддержка крупного медиа-холдинга. У ВГТРК давно отлаженная система. Они регулярно прокачивают русские релизы. Первый канал выпускает фильмы редко. Рынок кино они давно потеряли.

Ага, вот так яснее. Понятно же, что всегда надо искать не женщину, но деньги, точнее большие деньги.))

Хильда 08.01.2020 17:39

Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729453)
1. Слишком лобовое антилиберальное позиционирование, из-за которого фильм стал восприниматься массовой аудиторией, как политический и даже пропагандистский.

2. Участие в промо Мединского с дурацким предложением ввести фильм в школьную программу. Такие вещи сразу воспринимаются в штыки. "Ах, это кино, на которое будут сгонять детишек?". Не везет Мединскому в кино.

3. Неудачное время выхода. Он не выдержал конкуренции с более легкими картинами "Холопом" и даже "Полицейским". А тут еще "Вторжение". Эта убежденность, что Новогодний прокат переварит все русские картины. Он переварит один крупнобюджетный блокбастер и несколько менее масштабных комедий.

Фильмы с миллиардными бюджетами нужно выпускать особняком.
Нужно было выпустить хотя бы через месяц-полтора, подклеив трейлер "Союза" к новогодним релизам. Народ уже будет разогрет русским кино. И это здорово бы помогло "Союзу". Ведь кассовые картины тащат последующие картины как паровоз.

4. Основным катализатором успехов российского кино в прокате, помимо административного ресурса, является поддержка крупного медиа-холдинга. У ВГТРК давно отлаженная система. Они регулярно прокачивают русские релизы. Первый канал выпускает фильмы редко. Рынок кино они давно потеряли. 3 года назад у них был успех с "Викингом" (1.5 млрд) при практически полном отсутствии конкуренции. Но с тех пор многое изменилось.

А осознанность в чем?

И имхо, это не совсем кассовое кино, хотя его можно было бы сделать кассовым наподобие Титаника, для чего нужно было бы разворачивать романтическую/общечеловеческую линию хоть того же Муравьева-Апостола, раз уж с него все начинается и на нем заканчивается. Другими словами, прокат не в НГ (когда у народа есть время и деньги) был бы еще хуже.

Меня удивил ранний старт (до 200-летия еще 5 лет) при том, что столетие 1917 в медийном сознании как-то вообще затерли и замяли (пару сериалов не в счет).

Но мне фильм, как я уже писала, категорически понравился, при этом ни Холопа, ни Вторжения я не видела, может, потом посмотрю на компе.


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot