Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Больное кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6095)

Михаил Бадмаев 04.10.2016 12:57

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 647597)
Достоевский весь какой-то нездоровый

У меня подобные впечатления от Алексея Максимыча Горького.

Но, Достоевский - гений. Это не он нездоровый, русское общество его времени, о котором он писал было крайне нездорово (деградация, распад, брожение в умах, разрушение идеалов, назревание революции (это особенно отчётливо показано в "Бесах").

Элина 04.10.2016 13:12

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647633)
Но, Достоевский - гений.

Спора не получится. ) Но если бы от моего мнения что-то зависело, в школе бы детей не заставляли читать "Преступление и наказание". Слишком натуралистичные описания и слишком больные мысли у героя.

Михаил Бадмаев 04.10.2016 13:28

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 647640)
Спора не получится. ) Но если бы от моего мнения что-то зависело, в школе бы детей не заставляли читать "Преступление и наказание". Слишком натуралистичные описания и слишком больные мысли у героя.

Да я и не собирался азартно спорить. Просто сказал кое-что, раз мы уже потревожили тень великих...

сэр Сергей 04.10.2016 13:50

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647633)
У меня подобные впечатления от Алексея Максимыча Горького.

Да неть, тут можно поспорить - Горький, просто, панк своего времени, босяк, как их тогда называли...

А Достоевский, все же, бывший революционер... Про революцию знал не по наслышке...

Михаил Бадмаев 04.10.2016 14:19

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647650)
Да неть, тут можно поспорить - Горький, просто, панк своего времени, босяк, как их тогда называли...

"Детство", "В людях", "Мои университеты" - мрачный, депрессивный, издевательско-насмешливо-глумливый и, я бы сказал, полный тихой ненависти, взгляд на жизнь. Показательна его ранняя попытка самоубийства. Отношение к людям - если человека не за что высмеять, окарикатурить, Горький начинает его высмеивать за какой-нибудь физический недостаток (нос там не такой, или челюсть, как у лошади...) Панк... Откуда вы знаете, может у него денег не было?.. Может его девушки не любили... И он свою банальную неудовлетворённость жизнью экстраполировал на всю Россию. Делом надо было заниматься, а не бомжевать из идейных соображений...

сэр Сергей 04.10.2016 14:30

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647665)
Делом надо было заниматься, а не бомжевать из идейных соображений...

Экий вы, оказывается, злой :)
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647665)
Откуда вы знаете, может у него денег не было?.. Может его девушки не любили... И он свою банальную неудовлетворённость жизнью экстраполировал на всю Россию.

Денег да, сначала не было... А, воть, на счет девушек... Он пол России того...

А что экстраполировал, тут я полностью согласен. От того я его панком и назвал :)

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647665)
"Детство", "В людях", "Мои университеты" - мрачный, депрессивный, издевательско-насмешливо-глумливый и, я бы сказал, полный тихой ненависти, взгляд на жизнь. Показательна его ранняя попытка самоубийства.

На счет ненависти к людям не знаю... Скорее ненависть к действительности, вообще. Частью которой были люди...

А что депрессивный, то, пожалуй да - депрессия там сквозит из всех щелей. Драматургия Горького, тоже, кстати, весьма депрессивна и безысходна...

Михаил Бадмаев 04.10.2016 15:27

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647669)

Экий вы, оказывается, злой

Русская литература много навредила русским.

сэр Сергей 04.10.2016 16:21

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647683)
Русская литература много навредила русским.

Однако, это интересно... Если можно, хоть два слова в этом направлении... С этой стороны я, вообще, не думал, если, конечно, не считать Солженицина и прочую диссиду...

Михаил Бадмаев 04.10.2016 17:45

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647691)

Однако, это интересно... Если можно, хоть два слова в этом направлении...

С удовольствием. Мысли, правда, не мои, но я их полностью разделяю. Итак - "Народная Монархия", программная книга русского философа Ивана Солоневича (1891 - 1953). Всю можно не читать, достаточно главы "Кривое зеркало".

http://gatchina3000.ru/literatura/_o...onarxia/05.htm

Вот, отрывок:


сэр Сергей 04.10.2016 17:53

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647699)
С удовольствием. Мысли, правда, не мои, но я их полностью разделяю. Итак - "Народная Монархия", программная книга русского философа Ивана Солоневича (1891 - 1953). Всю можно не читать, достаточно главы "Кривое зеркало".

Да... Жестко сказано... Но, во многом можно согласиться...

Мне, воть это понравилось:
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647699)
Литература есть всегда кривое зеркало жизни. Но в русском примере эта кривизна переходит уже в какое-то четвертое измерение. Из русской реальности наша литература не отразила почти ничего.

Наверное, поэтому мне и нравится Пелевин. Потому что в его намеренно и вычурно кривом зеркале отражается что-то, все-таки, верно...

Михаил Бадмаев 05.10.2016 04:13

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647700)
Наверное, поэтому мне и нравится Пелевин. Потому что в его намеренно и вычурно кривом зеркале отражается что-то, все-таки, верно...

Так Пелевин постмодернист, который конструирует свою реальность. А тут реалисты - и, вот, мы невольно смотрим на Россию их глазами, мыслим навязанными нам их парадигмами. Солоневич в этой же книге также неплохо прошёлся по русским религиозным философам - всем этим "веховцам", "сменовеховцам" ("Бердяй Булгакович Струве")...

сэр Сергей 05.10.2016 08:29

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647745)
Так Пелевин постмодернист, который конструирует свою реальность.

Я бы так не сказал. Да, конструирует, но не на пустом месте. Если, "Жизнь насекомых", это, почти, реализм, то начиная с "Поколения "П" и "Омона Ра" Пелевин работает с ментальными брэндами. То есть, берет наиболее расхожие, господствующие в массовом сознании представления о мире, обществе, стране и людях и конструирует реальность такой, как бы она выглядела в этих ментальных брэндах.
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647745)
А тут реалисты - и, вот, мы невольно смотрим на Россию их глазами, мыслим навязанными нам их парадигмами.

Воть тут согласен полностью. Так оно и есть. Мы, невольно, воспринимаем реальность их времени их глазами и мыслями, через их парадигмы.

З.Ы. Что до Скалозуба, то мысль эта пришла в свое время Ефремову и он во МХАТе поставил "Горе от ума" в трех постановках, которые шли одна за другой три дня к ряду.

Первая постановка - классическая, Чацкий, "Карету мне, карету!" и т.д. А, воть, вторая и третья значительно отличались от классики.

Во второй ГГ - Молчалин, а в третьей, как раз, полковник Скалозуб.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647745)
Солоневич в этой же книге также неплохо прошёлся по русским религиозным философам - всем этим "веховцам", "сменовеховцам" ("Бердяй Булгакович Струве")...

Ну, главным религиозным философом был, все-таки, Семен Франк.

Михаил Бадмаев 05.10.2016 09:30

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647748)
Ну, главным религиозным философом был, все-таки, Семен Франк.

Странно, почему именно он? Там их куча была - Соловьёв, Трубецкой, "византист" Леонтьев... Как-то даже затрудняюсь выделить "главного"...

сэр Сергей 05.10.2016 10:11

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647751)
Странно, почему именно он? Там их куча была - Соловьёв, Трубецкой, "византист" Леонтьев... Как-то даже затрудняюсь выделить "главного"...

Франка считали самым крутым философом из всей этой плеяды. Историк русской философии протоиерей Василий Зеньковский считал Франка "самым философским" из философов...

О его взглядах коротко пишут так:

Цитата:

Стремился к синтезу рациональной мысли и религиозной веры в традициях апофатической философии и христианского платонизма, находился под влиянием Плотина и Николая Кузанского.
Впрочем, в эмиграции идейно сблизился с Соловьевым :)

На Франка ссылается и часто добрым словом поминает доктор Богословия, профессор, диакон Андрей Кураев.

Именно, отец Андрей назвал его величайшим русским религиозным философом...

А Кураев, сам философ и кандидат философских наук по первому образованию, к тому же доктор Богословия :)

Думаю, его мнение можно считать авторитетным.

Михаил Бадмаев 05.10.2016 11:33

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647752)
Франка считали самым крутым философом из всей этой плеяды.

Ну, может быть. Не настаиваю, ибо, по большому счёту, всё равно.

Чем больше погружаешься в чужую культуру, тем критичней начинаешь относится к своей, русской. Русские философы (которые были слишком европейцами) мыслили отвлечёнными (гипертрофированно отвлечёнными) абстракциями и упоённо носились со своими утопиями (западники со своей Европой, славянофилы - со своими "идеалами Святой Руси" и византийскими бреднями) при полном небрежении к опыту и практике повседневной жизни. Например, философия Дзэн начинается с умения "правильно" заваривать чай, с мытья посуды, уборки отхожих мест, с оттачивания какого-либо навыка... Совершенно другой тип цивилизации!!! России начала 20-го века на фиг не нужен был Соловьёв и Бердяев. России нужны были элеваторы, ветеринарные врачи, железные дороги, пулемёты (которых так не хватало под Порт-Артуром), нужна была победа в русско-японской войне (именно с поражения в этой войне началась череда русских бед). Для меня эскадра броненосцев на Тихом Океане (которых не было и их надо было пол года перегонять с Балтики) - важнее, чем все русские философы Серебренного Века вместе взятые. Не люблю! Не люблю русскую самовлюблённость, все эти слащавые, сентиментальные мифы про "загадочную русскую душу", всю эту достоевщину, эти метания в крайности, эту гоголевскую птицу-тройку (куда несёшься ты? нет ответа...) и наивного, придурашного Алёшу Карамазова...

сэр Сергей 05.10.2016 12:45

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647762)
Например, философия Дзэн начинается с умения "правильно" заваривать чай, с мытья посуды, уборки отхожих мест, с оттачивания какого-либо навыка... Совершенно другой тип цивилизации!!!

Да, совершенно другой тип цивилизации, это 100%...

Но, поправлю, не совсем с мытья посуды и чистки отхожих мест начинается философия Дзен... Просто, она стоит на том, что Спасения можно достичь необязательно будучи монахом.

Для Спасения или достижения Сатори достаточно безупречно делать свое дело, если это, даже, мытье посуды или чистка сортиров...

Хочешь постичь истину? Не вопрос - научись, сначала, безупречно делать свое дело, отточи до совершенства каждый твой шаг в своем деле...

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647762)
России начала 20-го века на фиг не нужен был Соловьёв и Бердяев. России нужны были элеваторы, ветеринарные врачи, железные дороги, пулемёты (которых так не хватало под Порт-Артуром), нужна была победа в русско-японской войне (именно с поражения в этой войне началась череда русских бед).

Именно, так. Но, этого, как раз, не хватало, даже. отечественные кораблестроительные заводы не справлялись с кораблестроительной программой и корабли приходилось заказывать за границей.

Первый в мире ручной пулемет Мадсена был принят на вооружение, но был в войсках в единичных экземплярах, а станковый Хайрама Максима был на непрактичных и неудобных артиллерийских лафетах

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647762)
Для меня эскадра броненосцев на Тихом Океане (которых не было и их надо было пол года перегонять с Балтики) - важнее, чем все русские философы Серебренного Века вместе взятые.

Ну, с броненосцами это точно была полная катастрофа... Неумелое управление...

Стратегия Куропаткина... В общем, правильная, но на столько тупая в исполнении, что японцы его переиграли.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647762)
Не люблю! Не люблю русскую самовлюблённость, все эти слащавые, сентиментальные мифы про "загадочную русскую душу", всю эту достоевщину, эти метания в крайности, эту гоголевскую птицу-тройку (куда несёшься ты? нет ответа...) и наивного, придурашного Алёшу Карамазова...

Ну, есть такое, чего, уж, там... Пелевин прав :)

Михаил Бадмаев 05.10.2016 13:40

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647771)
Михаил Бадмаев,


Но, поправлю, не совсем с мытья посуды и чистки отхожих мест начинается философия Дзен...

Я имел ввиду то, что дзэн ценит непосредственный опыт и практику, и весьма скептичен к отвлеченны формам мышления. У европейцев наоборот много места, внимания и значения придается отвлеченной умственной деятельности и эмоциональным фантазиям. Пример под рукой - Раcкольников - вместо того, чтобы реально помочь сестре и матери, он мечтает ощастливить все скорбящее человечество (в рассказе Чехова "Сострадание" другой русский студент хочет спасти всех проституток (в результате не спасает ни даже одной).

сэр Сергей 05.10.2016 15:28

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647775)
Я имел ввиду то, что дзэн ценит непосредственный опыт и практику, и весьма скептичен к отвлеченны формам мышления.

Ну, это как сказать... Смотря что считать отвлеченной формой мышления. Если сравнить высокую дзенскую философию и европейские философские системы, то, еще можно поспорить, что заумнее...

Дзен ветвист через конкретику, западная философия конкретна через ветвистость.

Тут не стоит, на мой взгляд, абсолютизировать.
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647775)
У европейцев наоборот много места, внимания и значения придается отвлеченной умственной деятельности и эмоциональным фантазиям.

Я бы гне сказал, что это свойство исключительно западное, европейское.

Разница в направлении мысли. Буддийская мысль направлена в себя, европейская во вне.

Буддист изменяет себя, а через себя мир. Европеец изменяет мир и вместе с ним меняется сам.

В этом разница.


Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647775)
Пример под рукой - Раcкольников - вместо того, чтобы реально помочь сестре и матери, он мечтает ощастливить все скорбящее человечество (в рассказе Чехова "Сострадание" другой русский студент хочет спасти всех проституток (в результате не спасает ни даже одной).

Ну, это, уже не дзенские, а англо-саксонские рассуждения :)

Протестантские.

Потому что "реально что-то делать" это, что-то из Вебера с его "Протестантской этикой", а не из Дзена :)

сэр Сергей 05.10.2016 16:58

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев, а, вообще, Дугин, вслед за Листом и прочими отцами геополитики, прав - каждый народ формируется в опредленных географических условиях.

И географические условия оказывают влияние на национальный характер, формируя, как его достоинства, так и недостатки...

Хотя, роль личности в истории и исторические процессы, тоже, бесспорно, очень важны.

Михаил Бадмаев 05.10.2016 17:14

Re: Больное кино
 
Сэр Сергей, учение об относительности, неполноте и обманчивости человеческой способности видеть и анализировать - краеугольный камень Дзэн. Простейший пример - фильм "Рашомон" - женщина, разбойник, дух убитого самурая и случайный свидетель - каждый рассказывает то, что произошло в лесу по-своему, и не знаешь кому верить, ибо все говорят убедительно. И не то, чтобы врут, но каждый видит эту историю по-своему. И непонятно - кто из них прав? а где Истина? и есть ли, существует ли она вообще? Подобных притч полно, когда все видят одно и то же по-разному и никто не знает, что же было на самом деле. По Дзэн - Истина недостижима человеческой логикой, и, строго говоря, Истины нет. Вот тут, мне кажется, основное противоречие с западным образом мышления.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647783)
Ну, это, уже не дзенские, а англо-саксонские рассуждения

Протестантские.

Потому что "реально что-то делать" это, что-то из Вебера с его "Протестантской этикой", а не из Дзена

Ну, почему не дзэнское? :) Вот, недавно в книге о Дзэн прочитал притчу Толстого (её дзэновский наставник привёл, как пример дзэновского мышления). Притча простая. К одному отшельнику пришёл император и задал три вопроса: какое самое важное время? какое самое важное дело? какой самый важный человек? Отшельник ответил и на примерах объяснил - самое важное время - тот миг который ты переживаешь в данный момент, самое важное дело, это то, что ты делаешь в данный момент, самый важный человек - тот, кто находится с тобой в данный момент.

(Там, у Чехова, студент хотел купить проститутке швейную машинку, чтобы она могла зарабатывать на жизнь честным трудом. А потом подумал - а зачем ей швейная машинка? она всё равно её пропьёт и опять за старое... Так и не купил... :) А ведь поначалу руки себе кусал до крови - от сострадания ко всему человечеству...)

сэр Сергей 05.10.2016 17:42

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647793)
учение об относительности, неполноте и обманчивости человеческой способности видеть и анализировать - краеугольный камень Дзэн.

Согласен. Но, не вообще, как в европейских философских системах, а об относительности и неполноте мира.

Не просто, способность видеть и анализировать, и не просто деконструкция реальности, как в классическихбуддийских направлениях.

А деконструкция через текучесть, неустойчивость мира. Мир Дзена нестабилен.

Отсюда - наслаждение мигом, мгновением, потому что, в следующий миг мир будет, уже другим.

Ощущение-осознание мига в его полноте и взаимосвязи с человеком выражается в японской "короткой" поэзии.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647793)
По Дзэн - Истина недостижима человеческой логикой, и, строго говоря, Истины нет.

Не то, чтобы ее нет совсем. Вот, что верно - она непостижима логикой. Но постижима через Сатори
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647793)
Вот тут, мне кажется, основное противоречие с западным образом мышления.

Не столько с западной, сколько с модернистской. Православный премодернист и адепт Дхен,как философы, вполне найдут общий язык.

Истина непостижима логикой и сознанием, вообще. Она надсознательна и надэмпирична (т.е. Над опытным, эмпирическим познананием)

А, воть, модернист, строящий свое мировосприятие на опыте и логике, естественно, не поймет о чем Дзен. Факт :)

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647793)
Простейший пример - фильм "Рашомон" - женщина, разбойник, дух убитого самурая и случайный свидетель - каждый рассказывает то, что произошло в лесу по-своему, и не знаешь кому верить, ибо все говорят убедительно. И не то, чтобы врут, но каждый видит эту историю по-своему. И непонятно - кто из них прав?

Ну, "Расёмон" это классика... Эффект, названный и в честь Куросавы (т.е. эффект Уэллса - Куросавы)... Хотя, автор новеллы - Акутагава Рюноскэ был, как раз, вестернезированным интеллектуалом... Хотя, с точки зрения Дугина (и я уверен, что он прав) - сколько не вестернезируй японца, он, все равно, окажется премодернистом.

сэр Сергей 05.10.2016 17:47

Re: Больное кино
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647793)
Ну, почему не дзэнское? Вот, недавно в книге о Дзэн прочитал притчу Толстого (её дзэновский наставник привёл, как пример дзэновского мышления).

Формулировка у вас не дзенская была :)

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647793)
самое важное дело, это то, что ты делаешь в данный момент, самый важный человек - тот, кто находится с тобой в данный момент.

Ну, вот, в этом ключе, более дзенским было бы рассуждение о том, что более важным делом для Раскольникова было, как раз, то, что он делал...

А то, прозвучало, как-то по-протестантски - вместо того, чтолбы старуху убивать, пошел бы лучше, заработал, даи помог бы :)

кирчу 05.10.2016 20:22

Re: Больное кино
 
сэр Сергей,
Михаил Бадмаев,

Как же вас нудно читать, господа! Создайте себе отдельную ветку и выкареживайтесь там... друг перед другом. А эту ветку вы заофтопили полностью!

Михаил Бадмаев 05.10.2016 20:52

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 647808)
сэр Сергей,
Михаил Бадмаев,

Как же вас нудно читать, господа! Создайте себе отдельную ветку и выкареживайтесь там... друг перед другом. А эту ветку вы заофтопили полностью!

Во-первых, вас никто не заставляет читать, во-вторых, ветку заофтопили ещё страниц десять назад, перейдя на обсуждение литературы, психиатрии и ещё хрен знает чего, потому что обсуждать тут нечего, разве что в 151-й раз повторить, какое говно "Многоножка", приплести ни к селу, ни к городу опять сербский фильм (чёрт бы его побрал, я его даже не смотрел ни разу) и высокоморалистически поморализировать на тему "куда катится мир"... (Очень интересное занятие!)

кирчу 05.10.2016 21:10

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647809)
Очень интересное занятие!)

А то, что вы протаскиваете свои пафосные японские симпатии всюду и везде, думаете, намного интересней? Вы же и ветку Я гений, тоже, японизировали с сэром Сергеем основательно. Заведите отдельную ветку о японцах и любви к ним, и там вам уже можно будет забыть о чувстве меры))

Михаил Бадмаев 05.10.2016 21:42

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 647811)
А то, что вы протаскиваете свои пафосные японские симпатии всюду и везде, думаете, намного интересней? Вы же и ветку Я гений, тоже, японизировали с сэром Сергеем основательно. Заведите отдельную ветку о японцах и любви к ним, и там вам уже можно будет забыть о чувстве меры))

То, что мы с Сэром Сергеем слегка увлеклись и "заофтопили" эту тему (про "больное кино") - это я готов согласиться, но обвинять нас в "японизации" ( :happy: ) свободной темы свободного форума "Я гений" - это уж точно потеря чувства меры и реальности. Вам никто не мешает "руссифицировать" эту "японизированную" тему. Ну, кто вам мешает? На свободном форуме, кажется, всех устраивает принцип "у кого что болит, тот о том и говорит". Ну, нравится мне Япония, я про неё и говорю... Кому-то Голливуд нравится...

кирчу 05.10.2016 21:58

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647814)
Ну, нравится мне Япония,

А мы здесь причем?! Меня, например, достает то, что приходиться постоянно натыкаться на ваше японское любование-милование.
Говорю же - создайте ветку. Но вы не торопитесь. Потому, что знаете, - кроме вас с сэром Сергеем, там отписываться никто не будет. И ветка засохнет. Потому вы и суете свою японию в живые здоровые ветки. А оно нам надо?!

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647814)
Кому-то Голливуд нравится...

Мало ли кому, что нравится... "Но совесть-то, надо иметь!"(с)

Михаил Бадмаев 05.10.2016 22:13

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 647817)
А мы здесь причем?! Меня, например, достает то, что приходиться постоянно натыкаться на ваше японское любование-милование.
Говорю же - создайте ветку. Но вы не торопитесь. Потому, что знаете, - кроме вас с сэром Сергеем, там отписываться никто не будет. И ветка засохнет. Потому вы и суете свою японию в живые здоровые ветки. А оно нам надо?!

Кирчу, в теме "Мне понравился этот фильм" и других темах в 80-90% случаев люди пишут об американском кино. Почему об американском можно, а об японском нельзя? Вы расист? Никакую тему я открывать не буду. Оставьте меня в покое. Если я делаю что-то не так - у нас есть модераторы, поправят.

ЕжеВика 05.10.2016 22:17

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647819)
Почему об американском можно, а об японском нельзя?

Справедливости ради, японское кино гораздо меньше рассчитано на массового зрителя, чем Голливуд. Поэтому воспринимается большинством куда сложнее.
Кирчу, знаю, что Вы категорически не терпите советы со стороны, поэтому просто "информация к размышлению" - есть кнопочка в настройках, "инор" называется, очень помогает)

Михаил Бадмаев 05.10.2016 22:28

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 647820)
Справедливости ради, японское кино гораздо меньше рассчитано на массового зрителя, чем Голливуд.

Об этом можно, конечно, поговорить (всё-таки "гораздо" - это преувеличение, японское кино разное), но, не об этом сейчас речь. Тут, понимаете, личные амбиции...

гек финн 05.10.2016 22:33

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647824)
Об этом можно, конечно, поговорить (всё-таки "гораздо" - это преувеличение, японское кино разное), но, не об этом сейчас речь. Тут, понимаете, личные амбиции...

Ну почему преувеличение. Так оно и есть. Голливуд он рассчитан на международный прокат изначально. Там по сути кино делают пришельцы со всех стран мира. Все остальные национальные картины в 90 процентах случаях рассчитаны на региональную публику. То есть если это российское кино, то его еще покажут в странах СНГ ( где его тоже с удовольствием отматерят) , ну и в Китае может. И с остальными та же фигня примерно.

Михаил Бадмаев 05.10.2016 22:42

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 647825)
Ну почему преувеличение. Так оно и есть. Голливуд он рассчитан на международный прокат изначально. Там по сути кино делают пришельцы со всех стран мира. Все остальные национальные картины в 90 процентах случаях рассчитаны на региональную публику. То есть если это российское кино, то его еще покажут в странах СНГ ( где его тоже с удовольствием отматерят) , ну и в Китае может. И с остальными та же фигня примерно.

Я вас понимаю. Но, кроме Кирчу, я тут, кажется, никому не мешал. Вот в чем вопрос.

Элина 05.10.2016 22:48

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647828)
Но, кроме Кирчу, я тут, кажется, никому не мешал. Вот в чем вопрос.

Я тоже про себя отметила с некоторых пор большое количество японок в темах, но мне не мешает.

гек финн 05.10.2016 22:48

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647828)
Я вас понимаю. Но, кроме Кирчу, я тут, кажется, никому не мешал. Вот в чем вопрос.

Она просто к вам неравнодушна, а сэра Сергея вообще обожает.

кирчу 05.10.2016 23:10

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 647820)
знаю, что Вы категорически не терпите советы со стороны,

Вы плохо меня знаете.)

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 647820)
"инор" называется, очень помогает

Это не тот случай... Мне не Михаил Бадмаев не нравится - меня его японский перебор раздражает.



Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 647832)
Она просто к вам неравнодушна, а сэра Сергея вообще обожает.

Хотела бы я, тоже так думать)))

Нюша 05.10.2016 23:21

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 647828)
Я вас понимаю. Но, кроме Кирчу, я тут, кажется, никому не мешал. Вот в чем вопрос.

не волнуйтесь. Вы никому не мешаете! Ну, а если кому то мешаете, то это не ваша проблема. Мы в общественном месте, и как вы правильно написали - в свободном разделе форума. К тому же, кому то действительно может быть интересно! Почему нет? для общего развития никогда не помешает любая интересная тема. Просто есть люди, которым всегда чего -то не нравится, или кто-то и не важно кто и что - лишь бы найти повод для склок((( Вот это действительно напрягает((((

сэр Сергей 06.10.2016 11:42

Re: Больное кино
 
гек финн,
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 647825)
То есть если это российское кино, то его еще покажут в странах СНГ ( где его тоже с удовольствием отматерят) , ну и в Китае может. И с остальными та же фигня примерно.

Ну не скажите... Российское кино хорошо идет в Китае, а это огромный рынок.

Хотя, по сути, вы правы. Национальное кино любой страны на мировом уровне представлено, в основном, общеприщзнанными шедеврами, в то время, как Голливудщина фигачит фильмы один за одним и они все подряд в мировом прокате.

Вячеслав Киреев 06.10.2016 17:56

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 647866)
Ну не скажите... Российское кино хорошо идет в Китае, а это огромный рынок.

Вы имеете в виду те два фильма которые там показали в этом году?

сэр Сергей 07.10.2016 08:53

Re: Больное кино
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 647921)
Вы имеете в виду те два фильма которые там показали в этом году?

И их тоже. Хотя, я не стану спорить, возможно, моя информация не соответсвует действительности.

Михаил Бадмаев 07.10.2016 10:24

Re: Больное кино
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 647820)
Справедливости ради, японское кино гораздо меньше рассчитано на массового зрителя, чем Голливуд. Поэтому воспринимается большинством куда сложнее.

Ну, здесь собрались или, так или иначе, профессионалы и/или, как минимум, продвинутые киноманы, которых интересует кино в самом широком смысле этого слова, а не только первая рейтинговая десятка Голливуда. Да, японское массовое кино заточено под японцев - никто с этим не спорит (хотя, кто и где серьёзно изучал этот вопрос? вы можете, например, назвать навскидку десяток японских телесериалов? я - нет). Но, вот, почему-то анимэ популярно и в Америке, и в Европе, имеет миллионную разновозрастную аудиторию, сборы от проката, продаж дисков и сопутствующих товаров исчисляются миллиардами долларов (и никакая пресловутая разница в менталитете не помеха). Кстати, у анимэ драматургия в основном совпадает с драматургией ПМ и сериалов. В Японии многие фильмы снимаются по мотивам анимэ. Господа сценаристы! - анимэ - это ещё некопаный Клондайк. Я уж вам открытым текстом говорю - от туда можно тырить идеи, сюжеты, персонажей, сеттинг - не надо стыдиться, Голливуд уже давно этим потихоньку занимается. (Кстати, уже не первый раз встречаю разговоры про "сюжетный голод" и т.п. Глядючи анимэ, я что-то у них никакого сюжетного голода не заметил - японские выдумщики создают от ноля целые вселенные!..) Надо использовать всё лучшее (с паршивой овцы хоть шерсти клок), а не теоретизировать про "разницу менталитетов". :) :yes:


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot