Re: Курилка. Часть 106
 

Как вы быстро раскрыли тайну!!!:)

Re: Курилка. Часть 106
 

Погонщик леммингов,
Полностью солидаризируюсь с Кириллом Юдиным,
Вот, поэтому, про Робина Локсли сложили легенды, не потому, что он был удачливым разбойником, а, потому, что он был воплощением справедливости.

З.Ы. При Украине я сам под реальной статьей ходил. У меня был выбор - честно умереть с голода или самостоятельно восстановить справедливость...

Я предпочел или.

И не считаю себя преступником. Ибо, государство, на которое я работал, не могло обеспечить мне условия существования, я не говорю жизни, именно, существования.

Re: Курилка. Часть 106
 

Это у неё депрессия начинается после отсидки. Явно суицидальные наклонности...

Re: Курилка. Часть 106
 

Крыс,
Да я бы не сказал... Она, вон, "Женщину с косой" в аэропорту, едва не загрызла :)

Re: Курилка. Часть 106
 

Тут эта аллегория весьма кстати - Юля как раз неоднократно спроваживала своих оппонентов на тот свет, это медицинский факт) И гавкать она не будет, быстро и качественно закроет вопрос.

Re: Курилка. Часть 106
 

не думаю - что йуля - это забудет((((

Re: Курилка. Часть 106
 

Нюша,
У нее заботы по-серьезнее... Ей бы Поро завалить... Юща не удалось... А амбиции у нее серьезные :)

Re: Курилка. Часть 106
 

Справедливость у каждого своя. Моя справедливость говорит, что а) за достойный труд -- достойную плату; б) тырить -- недостойно. За одним исключением: допустимо тырить безусловно необходимое для выживания (еду), когда нет никакой возможности честно заработать. Фильмы, книги, музыка, компьютерный софт не являются безусловно необходимым для выживания продуктом. И я как автор вправе спросить: почему у меня тырят, лишая меня полноценной платы за мой труд? Или вы думаете, что я зажравшийся барин, сижу на золотых мешках и никогда не экономил на еде?

Очень легко быть рупором халявщиков. Труднее жить так, как велит совесть. Самое интересное: я ведь не призываю сажать пользователей пиратского контента (в отличие от самих пиратов). Я понимаю все их резоны, да и сам грешен. Но я призываю понять: не нужно искать моральных оправданий воровству. Воровство воровству, конечно, рознь, но оно все равно остается воровством. Какой сорт дерьма ни взять, оно не запахнет фиалкой. Вот так-с.

Re: Курилка. Часть 106
 

Погонщик леммингов,
Знаете... Я, однажды, смертельно оскорбил одного оч известного режиссера-документалиста, который устроил форменное нытье в интернете по поводу того, что через торренты воруют его фильмы, лишая его "достойной оплаты".

Я написал, всего несколько строк. Я спросил его о том, устраивают ли его гонорары от ТВ-каналов, для которых он работает.

И сказал, что на его месте, я бы радовался - меня воруют: Значит, я что-то ценное сделал!!! Значит, я популярен!!!

Этот жирноватый нытик меня забанил. :)

В современном мире эти слова - фарисейство. Причем ми в прямом, и в переносном смысле слова.

Informatrion may be free!!!

Re: Курилка. Часть 106
 

Вот я, например, люблю играть в видео-игры. Специально купил довольно мощный ноут и часто гоняю инопланетянцев, фанат множества игровых серий, в общем - целевая аудитория :) И скажу вам так - хрен я куплю лицензионную копию за 3000 рублей! Ибо:

1. Это не цена, а грабёж даже для меня, с вполне приличной зп. О школьниках и студентах вообще молчу.

2. Устанавливать игру через специальный сервер, на который ещё нужно скачать 20 гб. обновлений, затем с помощью бубна зарегиться ещё в одном, который нужен для игры в онлайне, но хрен без него зайдёшь и в версию обычную! Да, для всего этого нужен широкополосный инет с приличной скоростью, а у меня вот его нет... Ну, ладно, по прошествии 10-12 часов я, наконец, запускаю игру, и...

3. Вылет на рабочий стол! Жуткие тормоза. Ошибка-вылет, поиграл 10 минут - ошибка-рабочий стол. Круто, да? Идём на форум разработчика, там трёхэтажный мат от таких же счастливых обладателей новинки за 3 штуки) Ответ техподдержки - ждите патч (исправление), скоро выйдет. Через месяц, действительно, вышел патч v.01. Куцый список исправлений, и половины проблем не решающий. Ждём патч v.02...03...05 - вышел через полгода. Весит 15 гб, скачать с оф. сервака не реально - он лежит, т.к. качают одновременно 500 тыщ человек :)

___________________________

Пиратка. 150 рублей. Полностью пропатченная, и готовая к употреблению сразу. Торрент - бесплатно, то же самое. Внимание, вопрос - что же я выберу, не будучи полным идиотом? Отвалить криворуким уродам 3000 рублей, или послать их на хрен и играть бесплатно и без проблем? Ответ очевиден - дёшево, бесплатно и без проблем :) Вот такой вот я ужасный "ворюга", но кто ж в этом виноват? Правильно - жадные и тупые разработчики, не только безмерно задирающие цены на лицензии, но и неспособные оправдать это качеством и удобством! Так что морализаторство меня мало волнует - будет адекватная цена, будет другой разговор...

Re: Курилка. Часть 106
 

Правильно, и на этом основании нечего черни приобщаться к фильмам, книгам, музыке, софту. Я об этом и говорю: сидишь в дерьме - даже не рыпайся. Твоя судьба сидеть в дерьме!

Совесть мне велит взять в руки автомат...

Я не ищу. Только если у меня нет денег купить вашу книгу, я просто не буду даже знать, кто такой Погонщик леммингов. Никогда. Ваш гонорар от этого не увеличится. А вот спрос на книги, вполне может упасть, потому что знать о вас никто не будет.

Иными словами, если бы, допустим я, в своё время не поставил пиратский софт на ПК, то по сей день бы кидал бетон лопатой. Потому что честным путём заработать на просто виндовз путей не было. От слова "вообще". Я отдавал себе так же отчёт, что без освоения ПК - никакого будущего у меня нет и не будет. Ни у меня, ни у моих детей. Драма?
А так-то да, от голода не умер бы, конечно. Просто быдло должно знать своё место и не пытаться вылезти из своего хлева. Так?

А в это время сыны банкиров могли себе это позволить, что угодно. И имели мало того что по рождению преимущество, так ещё и наращивали это преимущество многократно в течение жизни. Нужен ПК - да на возьми. Нужно ПО - да пожалуйста. Нужны права на автомобиль - да без проблем. Образование - да на! Репетиторы - что за вопрос?! И т.д. и т.п.
А банкиры в своё время разорили таких, как я. Специально, чтобы прибрать к рукам за бесценок нужные активы. Я понимаю, что авторы не виноваты в этом. Но какие варианты есть, если есть желание изменить жизнь к лучшему, а средств нет?
Ну можно по ночам гоп-стопом заниматься, а потом честно покупать лицензионки.

Поэтому для меня понятие допустимости воровства намного сложнее.

Я просто знаю, что вы весь Крым объездили например. И что-то мне подсказывает, что не только. Для огромного количества моих работающих сограждан это непозволительная роскошь. И если они качают хотя бы кино, чтобы хоть так что-то увидеть в этой жизни, кроме лопаты, не могу их в этом винить.

Re: Курилка. Часть 106
 

Погонщик, вам разве издательство не платит гонорары? Если платит, то достойный труд вполне вознагражден.
Далее про достойный труд. Как-то в электричке пробовал слушать вашего "Феодала". Бросил минут через 20-30. За такой достойный труд я не дам ни копейки.

Re: Курилка. Часть 106
 

Но ведь не отмычку? Может быть, все-таки будем различать тех, кто устраивал стачки, а за ними и революцию, и тех "социально близких", которых после победы революции все-таки пришлось посадить? Э? Этак ведь можно стать адвокатом не только П.П.Шарикова, но и Леньки Пантелеева.

Вообще насчет адвокатских аргументов в пользу воришек прошу не беспокоиться ни вас, ни других участников форума. Я этих аргументов наслушался предостаточно и порой диву давался: до чего же они остроумны и, главное, неистощимы! Бывает, давно уж спор закончен, и тут вылезает еще один (а то и не один) с новыми аргументами: послушайте, мол, меня, обязательно послушайте! Причина такой народной активности как на ладони: никому не хочется считать себя шантрапой. Проще изобрести аргумент, позволяющий видеть в себе Робин Гуда или д'Артаньяна. Нет?

Re: Курилка. Часть 106
 

Это новая реальность. Думаю, что в будущем государство сможет обеспечивать доступ граждан к любой авторской информации, обеспечивая выплаты авторам через специальные авторские социальные фонды, наполняемые от налоговых выплат. Написал что-то, - повесил в доступ, тебя качают на разные ip. - получи пропорциональную соцпомощь от фонда. Тоже самое с фильмами. Всё автоматизировано. Фантастика, но не утопия.
А бороться с торрентами, объявляя нормальных граждан преступниками, это несерьёзно.
Вот Погонщику леммингов для справки адресок, где можно скачать его фильм бесплатно:
http://www.trackerok.com/

Re: Курилка. Часть 106
 

Август, а я не люблю Стендаля, Флобера, Мопассана, Диккенса и даже -- о ужас! -- графа Толстого. Томик Толкина швырнул в стену. Я не люблю многих и многих писателей, поэтов, композиторов и художников. Быть может, вы оставите меня наедине с моей нелюбовью и не станете приставать ко мне со своей? Вы ведь, насколько я понял, не дали мне ни копейки? Так в чем же состоит суть ваших претензий? Находятся люди, которые дают. Вы не из их числа, но это лишь факт вашей биографии и не более того.

Re: Курилка. Часть 106
 

Фантоцци, во-первых, это не мой фильм, а фильм по моему (якобы) сценарию. Во-вторых, на кой черт мне эта ссылка? Ну, дайте мне -- уж до кучи -- адрес магазина, где можно стырить плитку шоколада.

Re: Курилка. Часть 106
 

Погонщик леммингов, вы же замечательный фантаст, и понимаете о чём я говорю. Я могу дать вам адрес парка, где можно собирать бесплатную дикую малину или чернику, или ловить рыбу в соседнем пруду :)
Кстати, о рыбной ловле. В Финляндии, скажем, для законной рыбной ловли нужно покупать билеты. Билеты могут быть на разный срок, цена соответствующая срокам. Люди платят за интернет, так что ничего преступно бесплатного не бывает.

Re: Курилка. Часть 106
 

Положим, еще не весь, ну да не суть. Более того, через 5 дней опять поеду. И стоить мое с женой 20-дневное проживание на южном берегу в 50 метрах от моря будет 10 тыс. руб. Не верите? Взгляните сюда: http://www.astro-nochi.ru/uchastie/u...-prozhivaniya/ По 250 руб. с человека в день -- ну, с соответствующим уровнем комфорта, конечно. Мне очень трудно представить себе человека, который, поставив себе цель провести отпуск в Крыму, не набрал бы за год столь смешную сумму.

А вот на горную часть "Южных ночей" я в этом году не еду. Там дороже. В этом году такой отдых мне не по карману. Но я не стану на этом основании тырить то, что плохо лежит. Это вопрос самоуважения, понимаете?

Re: Курилка. Часть 106
 

Простите, что вмешиваюсь, но наболело. В нехватке денег человек в наименьшей степени обязан себе. Большинству людей (и мне тоже) за их труд недоплачивают, а за всё, что они покупают, они переплачивают. Обманутому как-то не кажется таким уж плохим делом обмануть и самому. Вот и качаем.

Re: Курилка. Часть 106
 

Ну почему, найдётся Ли Харви Освальд и поможет горю.

Re: Курилка. Часть 106
 

Ну а я лишь предлагаю обманутым быть честными с собой и другими: качайте, если уж иначе не можете, но не рядите себя в белые одежды.

P.S. На сегодня общение прекращаю: буду смотреть "Марсианина". Лицензионную копию, конечно. И не говорите мне, что этим 350 рублям я нашел бы лучшее применение. Еще раз: самоуважение дороже.

Re: Курилка. Часть 106
 

Я честен с самим собой, а Вы?
Вот захожу я в магазин, а там все диски по 150 рублей. И "Молчание ягнят" стоит столько же, что и "Вычислитель". Т.е. это равноценные продукты, что ли? И я получу от просмотра В то же, что и от МЯ? Если бы цена соответствовала качеству, то Ваше гтворчество стоило бы рублей десять, может, я и купил бы.

Re: Курилка. Часть 106
 

Фантоцци,Кстати, о рыбалке. В японском варианте "Чкбурашки" (Мультфильм полностью переснят в Японии), крокодил Гена на рыбалке, сидя с удочкой, читает томик басё...

Re: Курилка. Часть 106
 

Вы мягко говоря, не учтивы. Или вы откровенность с самим собой - путаете с хамством?

Re: Курилка. Часть 106
 

отступник, все просто - сытый голодного не понимает: Погонщик леммингов, отдает 10 тыров за 20 дней в Крыму и для него это адски мало. А, ведь, для кого-то эти самые 10 тыров - месячная зарплата...

Re: Курилка. Часть 106
 

А дорога? А еда?

Отсюда и разногласия. Мне, например, нужно заплатить в ПФ двадцать с лишним. Страховку на машину. Поменять масло и т.д. Налоги на недвижимость и авто. Через месяц за обучение дочери. Опять за проезд к месту обучения и обратно. И оставить, чтобы хватило на поездки на лекции и сесси, в случае, если заработать не удастся. Это те траты, которыми я рисковать просто не имею права.
А вот найти работу можно тысяч на 10 максимум. И с чего там копить? Какой ещё нафиг отдых?
Это мои проблемы, но у огромного количества людей проблем не меньше и трат тоже. А вот зарплату найти больше - проблема.


Понимаю, это вы не понимаете о чём говорю я.

Re: Курилка. Часть 106
 

Кирилл Юдин, вот и я о том же, а Погонщик леммингов, обижается - у кого 10 - 12 тыров зарплата, они и будучи в самоём Крыму, не шибко-то отдохнут.

Re: Курилка. Часть 106
 

Ребята, а почему вы так "набросились" на человека? Я вот вас ваще не поняла. Человек высказал своё мнение - и мнение очень понятное и обоснованное. А вы как то... не по доброму, с какой-то обидой что ли. Человек собственным трудом зарабатывает - неужели он ещё и стыдится должен чего то? Я вот правда не могу понять(((

У меня есть подруга - она живет в Донецке. Не буду долго рассказывать. Она вышла второй раз замуж, имея от первого брака ребенка. Второй муж набрал кредитов на её имя и сбежал - оставив её с ребенком и беременной на 8 -м месяце. В итоге - она остается без квартиры - с кучей долгов, беременная и с ребенком - и без работы. Как вам ситуация? Так вот . она не только долги отдала - она вполне себя и своих детей обеспечивает - в Донецке!!! Работает правда сутками.... и не выходя из дому. Пишет стати, сайты делает. Но до этого вообще не была с этим знакома. Но пришлось "знакомиться" - потому что рожать надо было и дома быть с ребенком. Она кстати, весьма неплохо зарабатывает. И работы у неё - завалы.... Оплачивает престижное образование старшему ребенку, второй ребенок ходит на всевозможные развивалки и секции, с жильем вопрос уже практически решила. И ни разу, ни на что не пожаловалась!!! Пашет. Ей некогда жаловаться. Это так к слову.

Re: Курилка. Часть 106
 

Сколько стоит статья и куда она их продаёт? Я эту тему пробивал, например. Поэтому на меня эта чушь не действует.
Что значит делать сайты - я тоже хорошо знаю. Поэтому вот это вот:

откровенная брехня. Чтобы научиться верстать сайты нужно, как минимум полгода на обучение потратить. В противном случае такие сайты никому даром не нужны будут. Есть конструкторы, на которых почти бесплатно можно любой сайт собрать. Зачем за это кому-то платить, если это не серьёзный сложный сайт, где без специалиста не разобраться никак?
Более того, сверстать страничку - это полдела. Разместить её и настроить - тоже непростая задача.

Вы веткой ошиблись. Это в раздел "Как написать мелодраму" надо. Как сюжет для сериала.
Я слишком много знаю, чтобы меня можно было развести на эти фантазии.

Re: Курилка. Часть 106
 

а она и не сразу их стала делать - постепенно - сначала начала с чего -то, потом больше. И сейчас уже хорошо зарабатывает. Вы все считаете брехней - может вам так проще ничего не делать? Типа оправдываете себя((( я не знаю. Вам лучше знать.
А все что я написала про мою подругу - правда! И не пытайтесь оправдать себя - таким вот образом. Вы вот всё знаете - почему бы тогда не применить эти знания? У неё заказчиков сейчас - очередь! Правда это не сразу - постепенно. Младшенький уже первый класс окончил.
пы. Сы. Она сейчас ещё и сестре своей помогает - и родителям.

Re: Курилка. Часть 106
 

А откуда бы я знал, насколько это сложно, если бы сам этим не занимался?

Нет, неправда. Как минимум вы чего-то не знаете или не договариваете.
Потому что это действительно очень сложное дело и требует очень много времени чтобы научиться и выйти на уровень, который позволяет что-то зарабатывать.
А уж как вы перечислили

то возникает вопрос: а на что она жила, пока училась, нарабатывала клиентуру? Как я писал, в лучшем случае, на это уйдёт полгода. Постилась что ли? Долги никто не требовал всё это время и ещё подкармливал?

Это понятно. А всё это время дети были в анабиозе заморожены? Или она их грудью кормила? Сама святым духом питалась?
Хватит уже этих сказок.

Re: Курилка. Часть 106
 

К вам та же просьба. Не оставите ли нас наедине с торрентами, и мы будем качать файлы без зазрения совести, которой у нас нет. Чего беситесь-то, что там у вас украли?.. Самому не смешно?

Re: Курилка. Часть 106
 

Ни вы, ни Кирилл Юдин упорно не желаете меня понять. Работникам в России не доплачивают? Кому как, но в большинстве да. На нас наживаются? Тоже да. Но мы говорим о разном.

Вы -- о людях с 10-тысячной зарплатой. Такие есть. Не знаю, много ли их, но точно знаю, что они есть. Даже в Москве попадаются. Какие у меня могут быть к ним претензии? Никаких. Но я говорю о другой категории двуногих. В качестве примера возьму тех вьюношей, что с банкой пива в руках сигают через турникеты метро или подлезают под турникетом автобуса. Что характерно: на пиво им хватает, а на проезд -- нет. Вы думаете, они хоть раз заплатили правообладателю? Или начнут платить, когда разбогатеют? Три раза ха-ха. Кто привык к халяве, тот и сам отравлен ею навсегда, и других отравит. Если бы они хоть молчали в тряпочку, молчал бы и я, но ведь эти особи настойчиво и подчас агрессивно требуют уважения к себе! Вот на уважение-то к ним я и не способен. Такие дела.

P.S. "Марсианина" досмотрел. Скорее разочарован, чем доволен. Но не делаю из этого вывод, что лучше бы скачал, чем купил.

Re: Курилка. Часть 106
 

Нечто подобное я и писал: В этой части разногласий не вижу.

Re: Курилка. Часть 106
 

С ПФ и машиной у меня те же проблемы. Если бы на мне висело обучение дочери, я бы тоже не поехал отдыхать (впрочем, в Крыму я и поработать собираюсь). Скажу больше: если бы неделю назад на меня не свалился небольшой нежданый гонорар, хрен бы я поехал в Крым. Но не делал бы из этого оправдание для воровства.

Насчет дороги и еды даже смешно. Расходы на еду -- практически те же, что дома. Готовить-то буду сам. Не будь у меня машины, я еще в январе купил бы дешевый авиабилет (сейчас поздно), а в самом крайнем случае поехал бы из Москвы в Симферополь на автобусе за 4 тысячи в оба конца. Правда, для такого путешествия надо иметь каменную задницу, но тут уж пришлось бы выбирать: либо Крым, либо ну его на фиг.

Re: Курилка. Часть 106
 

она писала статьи, копирайтом зарабатывала - чтобы как то жить - попутно она "вела" готовые сайты и обучалась создавать новые.
Вы не верите - потому, что вам так удобно. Как же. Женщина с двумя детьми без жилья и вдруг решила уже практически все проблемы!
Я описала общую картину - без подробностей. Если вам так уж нужен полный отчет с их меню и прочее - я попрошу её рассказать. Первое время - тогда она зарабатывала + - 1000 долларов. И ей хватало на "пожить" и снять квартиру. Потом больше - уже после того, как начала создавать сайты. Сейчас не знаю - не спрашивала - но у нее всё хорошо в этом смысле. И даже во время войны - она работала и содержала всех - потому что остальные члены семьи потеряли работу тогда. Но она пашет. И это правда. И даже не пытайтесь -больше говорить, что я вам говорю не правду. Вы этим очень обидите человека! Впрочем - это будет уже на вашей совести!
И таки - я кажется об этом уже когда -то тут говорила....но найти наверное будет не реально(((

Re: Курилка. Часть 106
 

наш друг в этом году улетал в Крым 8 марта на самолёте - по цене 2 тыс с маленьким хвостиком...Но он заранее покупал.

Re: Курилка. Часть 106
 

Припоминаю что-то смутно... Там она на бал ездила и туфлю мерила? :)

Re: Курилка. Часть 106
 

Не задумывались, почему за шоколадку у нас можно срок получить, а за скаченный фильм - нет?
Государство этим регулирует доступность зрелищ, раз уж проблема с хлебом. Оставляя людям возможность так приобщаться.

А той же Европе, скачивая фильмы, вы рискуете нарваться на серьезный штраф.


Ну а ваши тараканы с самоуважением, что платите за то, за что можно не платить, то есть извращенцы и покруче. Гордиться нечем, что по своей воле обеспечиваете добавочную стоимость капиталисту. До вас никак не доходит суть системы - они заинтересованы больше с вас взять, а вы - меньше заплатить. На этом он и держится - соревновательность. Не случайно в оплоте капитализма США так развит юридический сектор.

Re: Курилка. Часть 106
 

Погонщик леммингов, поверьте, людей с 10.000 зарплаты немало зп МКАДом. В Москве, может быть, почти и нет, потому что, Москва это Москва, там 20.000 - порог смерти, ноги протянуть, а с 10.000 в Москве может только зомби, то есть, уже умерший.

А не платить за проезд это неправильно, особенно, когда есть деньги на пиво.

З.Ы. На счет софта... У нас, например, везде, практически на всех предприятиях и во всех организацмях лицензия только на серверах. Потому что, если платить за софт на каждый служебный комп - и крупная организация вылетит в трубу, а Бил Гейтс и присные, чай не обеднеют.