Re: Курилка. Часть 88
 

адекватор,
Штрейкбре́хер (нем. Streikbrecher, буквально — «стачколом», т.е. ломающий стачку) — лицо, как правило нанимаемое на стороне во время забастовки, отказывающееся участвовать в забастовке и поддерживать забастовщиков, занимающее сторону администрации в её споре с забастовщиками и поддерживающее её своим выходом на работу в период забастовки. В переносном смысле имеет значение изменник, предатель общих интересов.

Re: Курилка. Часть 88
 

Скажите-ка, друзья, 16 сцен на 24 страницы - маловато, да? То есть, очевидно, в целом сцены получаются слишком затянутыми... Или ни о чём не говорит? Чисто теоретически.

Re: Курилка. Часть 88
 

Ого,

Потому что я русский.

Re: Курилка. Часть 88
 

Ну... А если я, допустим, не поддерживаю эти самые интересы. Если у меня другие. Предаю я при этом кого-то или нет? И если я плюю на интересы собственные, ради общих, не предаю ли я себя?

Re: Курилка. Часть 88
 

Крыс,
Вот, потому и предатель. Как, адекватор предатель трудящихся, хотя сам трудящийся. Но он не разделяет классовых интересов трудящихся.

Re: Курилка. Часть 88
 

Пф... Но я вообще не мыслю классово. Другая система координат. При полном понимании устройства социальной лестницы, так сказать.

Re: Курилка. Часть 88
 

Крыс,
Вот, поэтому, мы враги

Re: Курилка. Часть 88
 

В среднем полторы минуты сцена - это нормально. Вот когда сцена длится более двух с половиной минут, тут стоит задуматься, оправдано ли это или зритель уснёт.

Re: Курилка. Часть 88
 

Ну да, там одна большая сцена, сложная. Вот её если сократить, то будет примерно так...

Ну, э, как бы... Даже не знаю, что сказать. Надеюсь, вы пошутили так странно, иначе я это не могу воспринимать)

Re: Курилка. Часть 88
 

Оказывается не у меня одного ощущение кардинальных изменений : http://politobzor.net/show-65416-ros...celovyvat.html

Re: Курилка. Часть 88
 

Разбейте ее маленькой вставочкой или двумя. Я бы так попробовал:
Идет длинная сцена любовного свидания. В середине разбиваете - в подъезд заходит жена. Если еще осталось много - еще раз разбиваете - жена выходит из лифта. И напряжение нарастет заодним.

Re: Курилка. Часть 88
 

Сегодня ДР грига и роберта, причем у роберта подпись григ. На форуме в 2007-м они были одновременно и поздравляли их как двух разных людей. Близнецы?

Re: Курилка. Часть 88
 

Элина,
БП. Не помню таких

Re: Курилка. Часть 88
 

автор, спасибо за ссылку
внимательно прочитала, и действительно: Очень интересно....Откуда? и Кто лоббировал нам уважаемого Владимира Владимировича! читая эти строки, вдруг вспомнила - что о Путине якобы сняли таки уже фильм "Поцелуй не для прессы" - я его не видела, но судя по отзывам - можно и не смотреть - там всё равно ничего не сказали....
Так я к чему: может и вна украине появится после алкоголика Спаситель? Ну, очень хотелось бы в это верить...а то там уж совсем маразматично((( Новости извна незалежной становятся всё печальней и печальней((((:cry:

Re: Курилка. Часть 88
 

Параллели проводить я бы не стал. В статье конечно много чего понаписано и много вопросов расставлено. Но лично я совершенно не согласен с автором. Для меня всё предельно ясно.
Ельцин, как бы к нему не относились, был всё же патриотом. Да, им пытались управлять и не редко удачно. Но это уже потом. На любую власть всегда кто-то хочет влиять. Но важно понимать, что первично. Ельцин не был олигархом, его не тащили к власти некие силы. Он имел поддержку у народа на первом этапе без всяких пиар технологий и западного бабла, тем более без бабла олигархов, которых тогда ещё не было. Что уж было потом - это другой вопрос. Для меня нет непонятных решений Ельцина, которые могли бы быть результатом влияния каких-то неизвестных сил. Всё предельно ясно. Зачем автор статьи туману напускает на совершенно очевидные вещи - не знаю. Наверное ищет глубокий смысл там, где его нет.
А Потрошенко банальный тупой торгаш, который за кусок зелени мать родную продаст. Там вообще сравнивать нечего.

Re: Курилка. Часть 88
 

Насмешили с Ельциным. Во время ГКЧП ему готовили прорыв в американское посольство, что никто не скрывал. А непонятное решение это назначение людей ниоткуда. Гайдара - экономиста из журнала "Коммунист", который взял в правительство таких же неучей. В лучшем случае завлабов. Ну и любимый всеми Чубайс со спецами из США.
Ельцин был полностью на поводке. Аналог Попрошенко.

PS:Статья глупая.
В отношении прихода Путина. Первым претендентом был Степашин. Люди во многом похожие. Из силовиков. Степашин - МВД, Путин - КГБ. После дефолта и разорения основной части олигархов, других претендентов и не могло быть. Все были уверены, что РФ ждет латиноамериканский вариант.

Re: Курилка. Часть 88
 

Готовили или нет - а он с во время ГКЧП с танка выступал, как Ленин в Октябре с броневика. Завалить могли на раз-два.

Re: Курилка. Часть 88
 

Готовили. Это все его сподвижники говорили. Но он отказался, плюс Собчак еще уговорил, он добрался из-за города и увидел нерешительность.

А что с танка выступал. Так предатель и сволочь не значит, что трус.

А то любят у нас, как человек не нравится, объявить ничтожеством во всем. Дошли, что и Макаревич - бездарь.
Вот и Ельцин был не трус, но и для амеров был не чужой с самого начала.

Re: Курилка. Часть 88
 

Отказался, и это его характеризует. Мало ли что кому кто готовил...

Re: Курилка. Часть 88
 

:happy:
Вообще-то ГКЧП Горбачова смещали. Ельцин сам в атаку пошел и взял власть в свои руки, притащил Горбачова в Столицу. Это гэкачепистам нужно было отходы готовить.
Впрочем, спорить не буду - это просто забавно. :)

Re: Курилка. Часть 88
 

Плевать, как его характеризует. Вам показали, что он с амерами напрямую взаимодействовал еще до прихода к власти.

То, что он не трус для нас только хуже было.

Re: Курилка. Часть 88
 

Вы чего? Перечитайте события хотя бы по Вики.
Совсем уже забыли, что было.
Горбачев сидел в Форосе и ждал, когда сбежит Ельцин. Это у Белого дома кольца обороны и Растроповичи выстраивались.

Re: Курилка. Часть 88
 

Ни хера мне не показали! "Готовили его бегство в ам. посольство!" И все! Это что - факт? Кто готовил? Зачем готовил? По его ли поручению готовил? Нет - "готовили", блин, и все! И мне уже показано его взаимодействие! Детский сад.

Re: Курилка. Часть 88
 

Да. Это факт. Это рассказывали люди из его окружения. Абсолютно не стесняясь. У нас тогда в РФ народ в США так же верил, как сейчас у вас. Они это даже с гордостью вспоминали.
И он вспоминал, гордился, что отказался.

Re: Курилка. Часть 88
 

Одна баба сказала! Какой же это факт? И он-то при чем, если кто-то что-то кому-то рассказывал?

Re: Курилка. Часть 88
 

Нет. Сами участники. По телевизору. И он сам. В 90-е каждую годовщину ГКЧП это рассказывали.

Re: Курилка. Часть 88
 

Перчитайте. ГКЧП просуществовал три дня. С первой же минуты Ельцин принял активнейшее участие в противостоянии ГКЧП и перевес с первых же минут был явно на его стороне.
А теперь вопрос:
Кто же и зачем готовил побег Ельцина при таком раскладе? Сами гэкачеписты что ли?
Для побега, тем более его подготовки не было ни времени, ни необходимости. Угрозы Ельцину никакой не было, если бы он подчинился ГКЧП. А когда он возглавил силы против ГКЧП перевес уже был на его стороне. Три дня! А потом ГКЧП просто оборонялись неделю, и затем сдались и были арестованы. Это им нужно было к бегству готовиться, а не Ельцину.
Так что говорить, тем более перевирать, может кто угодно и что угодно. Даже планировать. Я вот могу планировать бегство Путина через канадскую границу после его доклада в ООН. Кто запрещает-то - планируй что хошь.

Re: Курилка. Часть 88
 

Через годик Кинофил напишет - "факт, что бегство Путина готовилось через канадскую границу - соратники сами рассказывали, не стесняясь, да и он не опровергал.")))

Re: Курилка. Часть 88
 

Путин не такой, он страну не бросит.

Re: Курилка. Часть 88
 

Телеведущий-русофоб Савик Шустер предложил транслировать свое ток-шоу на российских телеканалах
Телеведущий Савик Шустер, передачу «Шустер Live» которого, несмотря на*договоренность, отказался показывать украинский телеканал «1+1», предложил российским коллегам транслировать его шоу. Об*этом он*заявил сегодня в*эфире своей телепрограммы, которая транслировалось на*канале сервиса Youtube.
«У*меня к*российским коллегам есть конструктивное предложение. Давайте мы*час в*неделю будем выходить у*вас. Один час, всего лишь. И*мы*вам расскажем все про Украину»,*— сказал он.
На*прошлой неделе, 18 сентября, телеканал «1+1» отменил трансляцию еженедельной политической программы «Шустер Live», как выразились в*руководства канала,*из-за«напряженной политической ситуации» на*Украине.

ПС. Вот убей не пойму, что же это за люди русофобы?! Ведь сколько лет нес бредятину про Россию, а теперь готов Украину грязью поливать!

ППС. Ну как же мы без таких дешевок не проживем никак — он уверен.

Re: Курилка. Часть 88
 

Ельцин тоже не сбежал. Но "бегство готовилось".)))

Re: Курилка. Часть 88
 

Эвакуация в американское посольство в случае штурма готовилась. Это и сам Ельцин подтверждал по телевидению в уйме передач посвященных ГКЧП. Думаете, только у вас идиоты, кричащие "За нами Америка"? Да они гордились этим.


Вы совсем дурачок. Еще напишите, что это Ельцин ввел войска в Москву и поэтому смысла бежать не было. В первый день ожидали, что все будет по-взрослому, особенно с утра, как техника входила и готовили бегство именно в посольство США Я понимаю, Борисов не знает. Им укроТВ в 90-е свое показывало. Но вы-то должны помнить передачи 90-х посвященные ГКЧП. Там это постоянно преподносилось как героизм Ельцина. Мол, амеры ждали, а он отказался.

Да хоть в инете наберите "Ельцин отказался американское посольство". Уйма воспоминаний свидетелей, правда, каждый вспоминает по-своему, приписывая, что это из-за него не сбежали, но сам факт никто не отрицает.
Да Ельцин сам рассказывал в передачах.


Напишу. Если он сам и его соратники это подтвердят во множестве интервью и воспоминаний.

Нашли патриота - Ельцина. Не соскучишься с вами. Царь хороший, бояре плохие. Они все сдали, а он занят был - пьянствовал.

Re: Курилка. Часть 88
 

Нет. Это место занято и прочно удерживается вами. :)
А ничего, что в 90-м это было одно государство с одним и тем же государственным телеканалом? :)

Штурм чего? Ельцин сидел в осаждённом доме? А его сподвижники рыли подземный ход в посольство США?
Взять в такие минуты власть и повести за собой народ - это действительно героический поступок.

Re: Курилка. Часть 88
 

Почему Ельцина никак нельзя сравнивать с Потрошенко. Ельцин не свергал никакого правительства за деньги Госдепа или олигархической верхушки. Его реакция была именно на действия ГКЧП.
Ситуация была вообще совершенно иной. В то время именно главой СССР Горбачёвым была подготовлена почва для развала СССР. Главы республик лишь воспользовались этим.
Никто не пришел к власти на неонацистских идеях. Никто не подключал отморозков-боевиков к свержению президента. Люди поверили в то, что КПСС зажралось и не даёт свободу. Это было основной движущей идеей.
В стране уже много лет не было элементарных товаров народного потребления, огромные проблемы с продовольствием. Все были уверены, что именно смена политического строя и свобода решит эти проблемы.

Ельцин сам верил в эти идеи. Людям он импонировал за свои поступки, которые были вполне последовательными. Он положил свой партбилет на трибуну, когда за это ещё можно было серьёзно поплатиться. Его пытались убрать из власти, но уже тогда поддержка в народе была слишком весомой, чтобы на это не обращать внимания.
Он последовательно боролся в коммунистической идеологией, которую считал причиной бед и отставания. И т.д. и т.п. И это было искренне. Люди то чувствовали. Ельцин пе проводил перевороты на деньги Госдепа, в конце концов, хотя, возможно, был фигурой, которую американские кураторы умело использовали.
Но тогда ещё не было развала страны, чеченской войны, "демократических" бомбёжек Югославии, Ирака, Ливии и т.д. и т.п. Не было опыта грабительского перехода государственной собственности в частные руки ворюг и циничных предателей. Не было этого опыта. Все были идеалистами. Если бы знали, к чему это приведёт и кто реально дирижирует этими процессами, не известно, как бы и кто действовал тогда.

В этом важное отличие событий на Украине и событий при ГКЧП. На Украине ничего этого не было. Кто там боролся с коммунистами у власти, котоыре зажимают свободы и не дают развиваться свободному рынку и т.д. и т.п.? Может там голод был и страшный дефицит всего? Не было!
Там движущей силой была идея присоединения к ЕС и получения всех благ нахаляву плюс неонацистская идеология и ненависть к России. Всем этим прекрасно воспользовались американцы. Вспомните, кто из Госдепа в 90-е выходил на улицы Москвы и раздавал печеньки? Не было этого!

Затем, когда вакханалия началась, Ельцин был уже на крючке олигархов. Они составляли основу его экономической власти и, по сути, рулили в стране. Его идея любой ценой убрать коммунистов с политической арены, выбить из-под них возможность экономической основы были главной задачей. Поэтому он так легко повёлся на грабительскую приватизацию и усиление олигархата.

А уже потом, понимая, что повязан с ними, куда он привёл страну, какой ценой он сместил коммунистов с политической арены, а так же осознав, что здоровья ему уж точно не хватит что-либо изменить (да и не даст никто, ведь поддержку в народе он растерял, а олигархи держат его крепко), он стал действительно искать преемника. В этом его цели и цели олигархов совпадали внешне. Вот тут ему и подсуетили Пуина - верного соратника либераста Собчака. Кто ж знал, что он реально кагэбэшник.
Ельцин тогда лихорадочно менял и "перетрахивал" Правительство. Но остановился именно на Путине. Совпадение? Не думаю.

Re: Курилка. Часть 88
 

Нет. Вы меня переплюнули.
Уже не было. Это вспоминали позже, в годовщины, да когда мемуары вышли.

Ельцин сидел в осажденном Белом доме. В гараже несколько машин готовили у прорыву. Рассказывали по телеку так.

Я и не пишу, что он трус. Тот же Собчак себя очень смело показал.

Ельцин - копия Порошенко. Такие же назначения в правительство под диктовку ГосДепа.
Путин год назад над Чубайсом смеялся, сколько в его команде было кадровых ЦРУшников и все это знали.

Один в один, просто Порошенко свою смелость не предоставилось продемонстрировать.


А с разведчиком-Путиным вы реально насмешили. Путин - наследник Ельцина, ставленник российской сырьевой олигархии, после того как финансовая (семибанкирщина ) до дефолта довела. Как она вес набрала, тут и начались терки с бывшими хозяевами из ГосДепа. Сейчас из-за Украины (это наша корова и мы ее доим) дошло до полного разрыва, на счастье нам.

Re: Курилка. Часть 88
 

"Смешно дураку, что ухо на боку"
(С)Народная поговорка.

Аха. А на броневичке Ленин выступал?

Re: Курилка. Часть 88
 

Да. В 90-е, в годовщины ГКЧП именно так и говорили - осажденный Белый Дом.

Re: Курилка. Часть 88
 

Вот на танке. Прямо у Белого Дома. Как я и пишу. Далеко он не отходил. Он все ГКЧП там был за стеной народных дружин.

http://files8.adme.ru/files/news/par...8D-650-986.jpg

Re: Курилка. Часть 88
 

Да мало ли кто что говорил. К Белому дому действительно стянули военную технику, но вход и выход из Белого Дома был свободным всё время. Никакого прорыва, чтобы уехать, осуществлять было не нужно. ГКЧП были бы только рады, если бы Ельцин сам свалил. Его бы даже никто не преследовал.
Убрать Ельцина было проще пареной репы, если бы на то была воля ГКЧП. Но этого никто не делал, потому что сами боялись - поддержка со стороны народа была слишком мощной и эта смерть или арест послужили бы детонатором.

Как-то не очень похоже на осаждённый дом, неправда ли?

Re: Курилка. Часть 88
 

Наоборот. Танк ведь не защитники пригнали. Военные взяли в кольцо, а дальнейших приказов не получили, вот Ельцин и воспользовался.

Не пойму, чего вы с фактами и воспоминаниями очевидцев спорите?
Да, готовились, в случае кризиса, в амерское посольство бежать. Это признавали все. Кризиса не случилось и уже в первый же день Ельцин перехватил инициативу.
Готовые машины, на всякий случай, стояли, но не факт, что, начнись штурм, Ельцин бы бежал - не трус. Важно, что уже в тот период имел прямые контакты с США.
Это нам дорого обойдется - все назначения в будущем шли через США, как сейчас на Украине.