Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Т.е. "веру" со стороны дистрибьюторов и кинотеатров в конкретный проект - это "адекватные условия"? И что это значит?

С "Кухней" всё предельно просто: это уже большой брэнд, с прилагающейся мощной рекламой на ТВ. И, самое главное, фильм получился качественно не хуже оригинального сериала, коий действительно удачный российский проект последнего времени.

ЧТД

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Нет, я уже знаю ответ. :)

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Кинопрокат это бизнес, это не искусство. Не понимая этого, пытаться что-то там сделать бесполезно. Прокатчик должен понимать, что на вашем фильме он заработает, что зал его будет заполнен. Как бы прекрасен не был ваш фильм будут спрашивать о том как он будет рекламироваться и где. Придёте с шедевром без рекламы - не получите ничего.

Там надо предоставлять бизнес-план, а не философию. Мультик про смешариков собрал почти 10 млн., согласно простому бизнес-плану, что это известный детям бренд, он идёт в каникулы и праздники. Никто не усомнился заполнятся ли залы. Мультики про богатырей собирали по 20 - 30 миллионов. Простой и понятный расчёт.

Никакие художественные достоинства не помогут побить бизнес-план. Условно, никогда фильм Сокурова не получит то количество залов и числа, которые получит новый фильм от Камеди. Это, если представить, что даже исчезло западное кино.

Есть маркетинг, который сам по себе уже является шедевром, где прокатчик может даже фильм не смотреть. Новые "Звёздные войны" можно пригласить снять режиссёра из порнухи, оттуда же взять и актёров и они соберут свой миллиард гарантировано.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Илья Куликов,
Да я, как раз, не спорю. наоборот, я уже писал в этой же теме о том, какие львиные доли бюджета тратят американы на продвижение проектов и это оправдывает себя, даже при том, что

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

кинопрокат в России:
копии - 967
http://www.kinometro.ru/release/card/id/17884

Знаете, что обидно? Что глядя на отзывы на кинопоиске, видишь комменты из этой темы.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

И что обидного?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Подло это, гадить коллегам.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Что за бред? Шутите?
Мне до коллеги, как до Китая в известной позе.
Представляю, как Грачев подходит к Спилбергу и на корявом английском: "Здравствуй, коллега".

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Вам известны подобные прецеденты?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Материалы показываются дистрибьюторам и представителям кинотеатров на разных мероприятиях и кинорынках. Если проект не имеет потенциала, никто с ним возиться не будет. Да и зачем в принципе? Зачем тратить время на продажу того, что не будет пользоваться спросом?

И наоборот, когда у фильма есть потенциал, многие кинотеатры, особенно на периферии, из принципа берут наше кино. Например, когда показали "Легенду 17" на кинорынке (причём, полностью), все смотрели не отрываясь, а потом долго обсуждали, что этот проект они точно возьмут себе в репертуар. Все были в восторге сами, как зрители, и были уверены в успешном прокате.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Винников Алексей,
Вообще-то, как там у Аркадия Северного?

И так любили друга дружку эти лорды леди, как наши с вами коммунальные соседи...

Кстати, отрицательные отзывы, тоже, своего рода, Пи Ар.

Есть категория зрителей и не такая, уж, маленькая, которая смотрит не благодаря, а вопреки

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Ну хоть кто-то Илье растолкует, как оно делается. А то он не в курсе. :)

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

К Сиамке обратитесь, она знает. :)

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Винни Джон произносит свои реплики на английском, я так понимаю.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Вы понимаете степень условности в речи? Это не значит, что в прямом смысле. Это в смысле "можно сделать очень плохо".

Пример это любая франшиза на поздних стадиях. "Пираты карибского моря" и пр. Просто ералаш, работающий на первом успехе и маркетинге. Годзиллы всякие и прочее.

На кинорынках можно показывать что угодно, суть всё равно не в кинорынках. Крупных прокатчиков в РФ, с которыми можно выйти, на пальцах одной руки, говорить придётся с одним человеком, ещё до всех кинорынков, показывая всё это лично.

Когда начинается разговор о том, что "художественные достоинства" гарантия успеха в прокате это смешно. Если вам кажется что маркетинг это само собой разумеющееся, то это заблуждение. Грамотный маркетинг себе могут позволить единицы, он дорогой.

"Легенда" прокатилась не из-за каких-то там переферийных кинотеатров прибыль с которых относительна бюджета - крохи, а из-за того, что ЦПШ вложились в рекламу, потому что это ПРОДАВАЕМО. Ностальгия, советский герой, звезда в главной роли и пр. Фильм сделан вполне достойно, но, например, фильм Олега Погодина "Дом" сделан не хуже и при том, он "кино" куда больше "Легенды". Это глубокое, серьёзное произведение. Оно НЕПРОДАВАЕМО, с ним ЦПШ не стал даже дёргаться, малый прокат и всё, никаких затрат на рекламу.

В США с количеством залов и культурой смотрения, драмы, подобные "Дому", спокойно собирают по 100 - 200 миллионов.

Я говорю только об одном, в случае "Вычислителя" его достоинства или недостатки были не важны, мне не нужно знать или не знать их. Отсутствовал маркетинг и только это причина неудачи в прокате СЕЙЧАС. Если бы он был и сборов бы не было, было бы падение, имело бы смысл говорить о том, что там так или не так в самом фильме.

И, да, количество залов и зрителей важно.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Не надо удивляться, у нас любят поднасрать тем кто работает, особенно коллеги-неудачники.

А про копии, Алексей...

Стоит объяснять или нет, что честности в работе прокатчика тоже ждать не стоит? Руководство того же Каро, к примеру, не может проверять все свои залы. Даже 10 % не может. А в каждом кинотеатре свой директор, который получает прибыль. Обслуживание помещения, электричество, персонал - всё это статьи расходов. Бизнес должен приносить деньги.
Да, они получили эту копию, поставили её в два зала, посмотрели результат - народу 20% от зала (условно). Есть при этом копия "Гарри Поттера", которая заполнила уже три зала, так пусть заполнит и четвёртый. Ваш фильм снимают или задвигают на самое неудобное время и ставят туда то, что наполнит зал. Хотя по договору обязаны прокатывать ваше кино, и для вас эти 20% зала были бы вполне неплохи, но... не для них.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

А разве за такое не должно быть штрафов?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

За такое не то что штрафы, должен быть суд. Но... что мне законы, если судьи знакомы.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Ждём Арктику - а то Илью некому на место поставить. :happy:

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Совсем распустился, не говори. Занесло меня снегом, лень чистить, сижу сегодня никуда не высовываюсь, вот и пишу)

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Команда Волка была от них на некотором расстоянии, а твари шли лавиной. Я подумала, что просто не зацепили тот участок, где был Волк.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

ПКМ - это плохой пример франшизы на брэнде, в силу ряда факторов. Скорее здесь уместно вспомнить Терминатора. Однако финансовые результаты последних частей удручают.

Одного только мощного брэнда часто недостаточно для существования франшизы, даже для её запуска. "Зелёный фонарь", "Блэйд", "Халк", "Риддик", "Супермэн" и т.д. Слабые в художественном отношении продолжения неизменно терпят фиаско.

Путину?))

Я не говорю "гарантия", я говорю "необходимое условие". Иначе придётся действовать как со "Сталинградом", где реклама, вероятно, стоила дороже производства. Чтобы заработать на кино, необходим сарафан, реакция зрителя, соответственно и "худ.достоинства". Здесь тоже определённая условность речи, поскольку успех зависит ещё от множества факторов.

Именно болд заставлял молодёжь 17-18 лет многократно ходить на этот фильм. И никакая реклама. Был мощнейший сарафан. Я специально изучал этот вопрос с приличной выборкой. Такой позитивной реакции я не ожидал и вообще не встречал. Можно сравнить с аналогичными по масштабам проектами, ничего подобного вы там не обнаружите. Разве что в "Сталинграде" и "Вие" ожидание обещанных эффектов.

Оно непродаваемо не по причине абстрактного статуса "серьёзного произведения", а потому что слабое во многих отношениях кино. Да и не актуальное по содержанию. Ситуация с ним похожа на ситуацию с сабжем.

Маркетинг присутствовал: в сми, тв-рекламе. Просто всё было сделано по остаточному принципу, и я уверен, что ни создатели, ни тем более, прокатчики не питали иллюзий по поводу перспектив проката. Я уже упоминал, что проект никак не спозиционирован. И кто его должен был стремиться посмотреть?

Безусловно. Но в России последние года 2-3
наблюдается насыщение рынка. Минкульт много обсуждал, и с правительством в т.ч., перспективы расширения географии и строительство кинотеатров в небольших городах, с населением в в десятки тыс., однако прокатчикам это неинтересно, поскольку затея нерентабельна. Соответственно, не будет у нас в обозримом будущем особого прироста кинотеатров, потому что они не нужны. Возможно сласти доберутся до стимулирования этого сегмента, но я сомневаюсь.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Дайте, почитать, пожалуйста. )
Нет, вообще не впечатлили эти головастики. Еда и еда, а то, что они противные, узнаем со слов Миронова.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Так и про большую возникшую любовь Кристи сказала прямым текстом))) Почти радиопостановка: при прослушивании с закрытими глазами, вероятно, понятно больше, чем при попытках поянть что же происходит на экране..

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

А Вычислитель предусмотрительно тащил за собой ящик, зная об их существовании и где они могу пройти, но вот отойти чуть в сторону, как Волк - не догадался. А мог бы сэкономить шесть пищевых брикетов и гору энергии - уйти в два раза быстрее и дальше, не таща за собой ящик.
Не срабатывает логика!
Волк появился почти сразу после лавины. На картинке лавина тварей шла от горизонта до горизонта - всё накрыла. Но Волка не тронула. Единственное, чт омогло его спасти - какая-нибудь расщелина или пещера. Но, на нечто подобное нет и намёка. Ну да ладно. Что сделано - то сделано.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Во-о-от! Практически всю информацию в фильме мы узнаём с чьих-то слов. Радиопостановка!

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Илья Куликов, ну че, пришел Северный Полюс и всем твоим аргументам настал северный пушной зверёк. :happy:А я предупреждал! :)

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Имеющий уши, да услышит..)

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Ну, вычислитель типа рассчитал, что ящик пригодится и, какое счастье, он пригодился.
В книге они тащат ящик для вполне конкретной цели: не спать на мокром.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Кирилл Юдин,
Так, он, скорее всего, в пещере м\или расщелине укрылся.
Выжили, же как-то каннибалы.
А Вычислитель шел по топи, там прятаться только в ящике...

Но,с другой стороны, это я, уже додумал...

А в сценарии была сцена, как Юст со товарищи отбивается от тварей у костра.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Говорят, что изначально "Вычислитель" задумывался как сериал, наверно поэтому всё так получилось.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Илья, вы воспроизводите расхожие стереотипы, которые, однако, не соответствуют действительности. Огромные траты на подобный "маркетинг" и последующие плачевные сборы - вполне красноречивы. Мы ведь про интертеймент рассуждаем, где потребительская стоимость заключена в основном в соответствии эстетическим ожиданиям, потребностям ЦА.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Элина,
Интересно бы об этом почитать...

Но, вот, как-то странно... 17 дней на сериал... Маловато.

Впрочем, сценарий, кстати, предполагает камерность действия. Вычислитель и его подруга, практически, "весь вечер на арене" и повествование сосредоточено, в основном, вокруг них.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Сама ситуация с ящиком в фильме выглядела нелепо. Если честно, после того, как ящик бросили, мне стало смотреть неинтересно. Появилось ощущение, что с первоисточником будут вытворять что захотят. В фильме объясняли всякое такое, без чего можно было бы обойтись, но о необходимости тащить ящик так и не рассказали. Мы, типа, и так увидим. Увидели - раз пригодился. Тогда бы объяснили, почему больше не сможет пригодиться?
Этот случай с фильмом еще раз подтвердил то, чему меня безуспешно пытались здесь научить: сценарий нужно не править, а переписывать. Здесь явно правили. Что-то от первого варианта, что-то от нового. А оно не склеилось. В моих глазах. Более того, в какой-то мере создатели фильма подставили писателя. Мне сложно объяснить не читавшему книгу, почему место с камнями, заброшенной тюрьмой, какими-то пещерами-катакомбами назвали Гнилой мелью.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Да нет, не поэтому. Я работал с Арт Пикчерз... увы.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Вы хотите сказать, там где другие пытаются постичь смысл и логику всего лишь глупость?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Кирилл Юдин,
А, почему,к стати? На ваш взгляд.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Ого,
Кстати в эпизоде "В ящике" я рассчитывал на эротическую сцену. Она была логична.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Именно!