Re: Курилка. Часть 69
 

Винников Алексей, вы в своём вопросе накидали столько крайне расплывчатых доводов, что ответить на них невозможно, пока не понять, что именно человек под ними подразумевает. Например, дедовщина. Этим словом называют что угодно. От беспредела старослужащих, под покровительством офицерского состава, до скулежа новобранцев о том, что их заставили полы помыть в казарме, пока старики службу тащат.
Разгильдяйство опять же, может быть системным, а может относиться к конкретному человеку - разгильдяю. Никакие реформы не сделают всех людей призывного возраста в стране образцовыми солдатами и сержантами. Люди все разные.
Самоубийства. Опять же могут быть в результате невыносимых условий службы, а могут быть по любой иной причине. Люди вешаются и на гражданке и даже в благополучных семьях с достатком. Лично я за 8 лет службы в куда более сложных условиях, чем нынешняя служба, слышал(!) только об одном случае попытки повеситься. Одном случае попытки!
Зато недавно узнал о двух "успешных" суицидах из-за девушек! Причём тут служба в армии?
Поборы. Это опять же индивидуальные вещи. Каждый выбирает для себя чего он хочет. Если кому-то нужно внеочередное звание и он готов за это заплатить, то в самой благополучной армии нет-нет, да найдётся кто-то, кто за определённую плату поспособствует.
Однако в девяностые поборы были повсеместными и регулярными. Требовали платить за всё - от тёплой одежды до спокойного сна. Сегодня один звонок по мобильному по горячей линии и все вопросы решаются раз и навсегда!

Так о чём речь? Нет всего этого? Объективно - есть! Но что именно под этим подразумевать - это совершенно другой вопрос. И сама армия и система тут совершенно не при чём.

По поводу откуда я знаю, как сегодня служат люди? Человеку, который восемь лет отслужил и не при штабе, объяснять многое не нужно. Любой служивший другого поймёт с полуслова. У меня много знакомых, котоыре служат по сей день. Среди родственников два офицера - медицинской службы и в ФСО. Все друзья дочери только что вернулись из армии, а некоторые пошли служить по контракту. И со всеми мы пивали пивко под шашлычок. Думаю, объяснять дальше будет глупо. Особенно человеку, который армию и вообще "военную службу" только в сериалах по "России-1" видел.

Re: Курилка. Часть 69
 

Опаньки! И вправду нет. О как опасная инфа для думающих испаряется. Там про новый украинский налоговый кодекс и как американгёрл будет щемить теперь свидомых. Волосы последние дыбом от торжества украинской демократии.

Сингл, успел прочитать?

Re: Курилка. Часть 69
 

Я понимаю, что пессимизм - это диагноз и образ жизни, но не удручай нас тут, а? Развёл тут нытьё и достал уже стенаниями. Как у нас (в армии) говорили: - достало всё? - иди и удавись по-тихому, только не тошни, а то сами пристрелим, чтоб зря не мучился.
Тем более, не надо гнать пургу про армию, это я как капитан запаса говорю.

Re: Курилка. Часть 69
 

Какое убогое измышление. А я 4 года отработал на секретном производстве и имею полное представление о нынешнем состоянии ВПК и науки. Охренеть!
Вопрос был простой: Путин назначил Сердюкова министром обороны. Министр оказался плохим и воровал. Путин плохой? Путин должен нести ответственность за тех, кого назначает на ответственные посты?
Не нужно уводить тему в песок демагогии отвлечённым вопросами, переходящими на личность оппонента.
Нет, не служил. В военкомате на мед.коммисси я рассказал, что младенцем родители не поделили, кому везти меня в ясли, и оставили на морозе. Я немного подмёрз, долго болел и у меня понизился слух. Врачи рыдали после моей истории и написали в военном билете - к службе негоден никогда!

Re: Курилка. Часть 69
 

а что, нормальные методы. Ндфл 17% с работающих и скачущих, ндфл 15% с пенсионеров:happy:, 30% налог на утаённые доходы. Шоковое приобщение к Европе. Захотели - платите.

Re: Курилка. Часть 69
 

Вопросов больше не имею. Вторая обезьянка и, сдаётся мне, - не раз уроненная странными родителями. Слава Богу, что негоден никогда, избави, Господи, от таких защитничков, от врагов мы сами как нить. И смеешь ещё что-то вякать про армию?

Три слепых в разных местах пощупали слона... Кем, интересно? Наверное так же, как со службой в армии.
У меня дочь последние девять лет на секретной оборонке. Последние два года - один из четырёх заводских ведущих инженеров. Твои стенания не подтверждает.

Re: Курилка. Часть 69
 

Глас народа: http://news-front.info/2014/12/31/sp...am-majdanutye/

Re: Курилка. Часть 69
 

Популярный канале PLUS4 (Австрия).
Популярнейшее ток-шоу.

Тема: "Ледниковый период между Путиным и Европой - Угроза новой Холодной войны?"
Участники: Эрик Фрай - политический обозреватель газет Standart, The Economist и Financial Times (США), Вольфганг Петрич - ответственный сотрудник МИД (Австрия), Дирк Мюллер - финансовый эксперт (Австрия), Йоханнес Фоггенхубер - бывший депутат Европарламента, общественный деятель (Австрия).

11 минут. посмотрите!

Re: Курилка. Часть 69
 

Не даром говорят, что военные, самые глупые люди в народе. :)

Re: Курилка. Часть 69
 

Кирилл Юдин,

вот новая ссыла:http://politikus.ru/events/39205-nak...ropriacii.html

Re: Курилка. Часть 69
 

А я все гадаю за каким хреном Панин в Одессу поперся.

Re: Курилка. Часть 69
 

Детсадик "сопельки" штаны на лямках. :happy:
У меня второй вопрос родился - вы женаты? :) Я это к чему, собственно. Во твсемы женимся, выходим замуж. Нас к этому ничто в принципе не обязывает, как например Президента предоставлять кандидатуры на разные посты и должности. Но совершенно добровольно выбирая, почему-то мы женимся, выходим замуж и через несколько лет разводимся. Что-то оказывается не так. Жена стерва или гулящая, муж невнимательный, а то и деспот и алкоголик - кто плохой? Сами же выбирали!

Что вы под этим подразумеваете? Он должен подать в отставку?
А теперь вопрос: когда Сердюков был назначен министром обороны? На какие годы пришлась его бурная деятельность? Кто в эти годы был президентом РФ?

Для справки:
федеральные министры назначаются на должность и освобождаются от должности Президентом по предложению Председателя Правительства. Так кто предложил кандидатуру Сердюкова, а затем был его непосредственным начальником и кто его снял с должности?

Re: Курилка. Часть 69
 

Не полное, но какое-то имеете, в отличии от меня. Как и я о реальной жизни срочников в казармах.
На самом деле беда была не в дедовщине, а в низкой боевой подготовке.

Re: Курилка. Часть 69
 

Кто говорит? Брошенные на морозе родителями и оглохшие от менингита в детстве косари? :happy:

Re: Курилка. Часть 69
 

Ответ был тоже простой. Его назначили на определенную задачу. Утилизировать останки советской армии. Он ее решил.
А что воровал - а кто у нас из министров не ворует?

А с задачей он отлично справился.

Re: Курилка. Часть 69
 

От ошибок никто не застрахован. Путин, заменив Сердюкова, свою ошибку исправил. Хотя, надо признать, я не верю в то, что за расхищение армии Сердюков будет наказан.

Re: Курилка. Часть 69
 

Что именно решил? Создал лавочку по разворовыванию бюджетных денег, которую Шойгу в первый же день работы прикрыл?
Сэкономил миллиарды рублей, взорвав старые боеприпасы вместе со складами, вместо тихой экологичной утилизации устроил масштабные взрывы по всей стране, от которой дома трескались у людей и окна вылетали?
Он заменил офицерский состав, виновный в преступлениях?
Что именно решил Сердюков будучу министром обороны? И что такого хорошего он создал?

Зарплаты военным идут из народных денег, из бюджета.
Квартиры военным идут из народных денег, из бюджета.
Вооружение поставляется на народные деньги, из бюджета.
Заменил портянки на носки? Да, согласен, это достижение. Нужно ему памятник поставить, в виде носка из золота.
Что ещё полезного сделал Сердюков?

Re: Курилка. Часть 69
 

Расчистив площадку для строительства. Им уже занялся Шойгу. Всю грязную работу с расформированиямм и увольнениями проделал Сердюков.
Потому он и непотопляем, что ему поручили самое грязное и мерзкое, объяснив, что и как он должен разрушить.
Он выполнял задание, ну и воровал как и вся наша элита.
Чубайс в разы больше со своим нано. Это уж наша российская традиция.

Re: Курилка. Часть 69
 

Это общие слова.
Хорошо, Путин назначил, Путин уволил. Почему столько лет он не контролировал деятельность Сердюкова и позволял ломать армию и разворовывать бюджет? То есть Сердюков выполнял план Путина?

Re: Курилка. Часть 69
 

Но тов. Винникову бесполезно об этом.
Первая мартышка - ничего не вижу, вторая -...

Re: Курилка. Часть 69
 

Это факт. Он не только воровал, но и увольнял и расформировывал, уничтожив советскую систему вооруженных сил. От Академий до Военных училищ. Сейчас Шойгу выстраивает новую. Иначе было бы невозможно. Оставалась советская, которая нам не по размеру.

Re: Курилка. Часть 69
 

Поскольку вы, Алексей, человек глупый и недалекий, объясню вам на примере.
Представьте, война. Чтобы добыть информацию надо пытать пленных. Вы это сможете?
Я, например,нет. Поэтому подонок, который это может - весьма ценный кадр.
Так и с Сердюковым. Он сволочь и подонок, но именно он выполнил то, от чего годами отказывались чистоплюи. Расформировывал прославленные училища, увольнял заслуженных генералов. Поодиночке они все замечательны, но вместе образовывали стальной каркас советской военной машины, которую было необходимо заменить на новую. А для этого ее надо было убрать.

Re: Курилка. Часть 69
 

поэтому я легко смогу пытать пленных. Таким образом, я ценный кадр.
У вас есть письменные отказы чистоплюев?
Устав и присяга запрещают отказываться от приказов командира.
Что в этом хорошего, если прославленные и заслуженные? Какова судьба не прославленных и не заслуженных, они остались?
Что конкретно изменилось в лучшую сторону, кроме огромных средств выделяемых на прокорм и пострелушки бездельников?

На строительство новых складов потратят 100 миллиардов рублей, а в Бийске не возможно попасть к хирургу, потому что он работает 4 часа в день и к нему очередь на неделю. Это реформа здравоохранения, долбаная оптимизация расходов.
Ради этого разрушали армию, чтобы забрать побольше у народа и отдать дармоедам?
Так что изменилось в стране к лучшему с приходм и уходом Сердюкова?

Re: Курилка. Часть 69
 

Ценны сволочи, а не дураки. Так что вы не ценный кадр.

Что изменилось - смотрите сверхудачную крымскую операцию.
Смотрите по масштабам нынешних учений - за 80-тысяч штыков на одни.
Причем, демонстрировали НАТО несколько раз. А это значит, что не позорились, раз не боялись показывать. Иначе обошлись бы демонстрационным запуском ракет, а не развертыванием сухопутных частей и флота.

Так что с приходом и уходом Сердюкова армия изменилась к лучшему. Мы ведь о нем говорим, а не о МинЗдраве.


Идите к платным врачам. От социализма наш народ сам отказался.

Re: Курилка. Часть 69
 

Крым Янукович отдал, за гарантии безопасности.
Масштабные пострелушки, пустая трата денег. Их и раньше могли организовать.
Армия изменилась с приходом денег, а не министра.

В общем, кроме демагогии, вы ничего привести в качестве доводов не способны. Обсуждать более нечего.

Re: Курилка. Часть 69
 

Как он отдал? Он из него драпал, чтобы не быть захваченным своими же.

Не могли. Чтобы организовать пострелюшки на 80 тысяч человек нужна такая организация и логистика - дай Бог.

Я не виноват, что вы не в состоянии ничего понять. Доводы вам приведены от учений до реально боевых операций.

Кстати, а есть наши на Украине? А то Запад воет, но никаких фактов представить не в состоянии.

Re: Курилка. Часть 69
 

Просто отдал. Позвонил в партию регионов и дал распоряжение организовать референдум. Цитатка из одной статьи, которая наглядно показывает, что Крым был полностью во власти Партии регионов, а теперь её члены стали едросовцами.

Re: Курилка. Часть 69
 

Кинофил, эти методики всегда входили и входят в учебную программу. Какие подонки? А если от этого зависит выполнение задачи? Хоть рыдайте, а информацию надо получить, это же война!

Re: Курилка. Часть 69
 

Наши - это кто? Военнослужащих, откомандированых на боевые действия, я не встречал. Скорее всего нет таких. Может быть какие-то отдельные работники спец служб? Но если такие и есть, то их единицы, и об этом никто никогда не узнает. А так..., добровольцев из России довольно много. С десяток я знаю лично. По большей частью военные РФ, которые по разным причинам изъявили желание участвовать в войне. Денег за это никто не получает. Но, благодаря определённым обстоятельствам, старое место службы сохранено и даже идёт прежняя зарплата. Меня, например, начальство отпускало с условием, что вернусь не позднее, чем через шесть месяцев. После этого срока зарплата сохранятся не будет. Я из-за ранения приехал раньше. Но это уже другая история...

Re: Курилка. Часть 69
 

Я думал, что про менингит было моей грубоватой шуткой. Теперь вижу - угадал. Сочувствую.

Re: Курилка. Часть 69
 

Во все времена у всех народов рождались неполноценные дети - умом они не блистали, в труде были бесполезны. Маясь от безделья, такие дети сбивались в кучу и чинили беды народу. Найдя общую цель своего существования, дети становились большими друзьями и в народе их стали звать дружины.
Родители сначала их пороли, пытались учить, но ничего не помогало. Тогда люди сталитдавать дружинам каки-нибудь простые задания, типа поле поохрянять, девок из-за леса красивых привести, и под этим предлогом подкармливать, чтобы те не учудили чего.
Дружины очень гордились собой и стали чувствовать себя важными и полезными для народа и требовали больше еды, мечей покрепче, дубин потолще и коней красивше.
Народ боялся дружин и давал, чего те требовали и те стали богатыми настолько, что стали их звать богатырями.
И извели бы они весь народ честной запросами своими неуёмными, да от глупости своей любили силой померяться. От того до старости мало кто доживал, тем народ и спасался. Одни дружины на войне гибли, другие в драке между собой, а третьи по глупости как-нибудь.
Так с древности и повелось глупых детей в воины отдавать, патриотизм в них воспитывать, чтобы бед от них народу было меньше.
Тут и сказочке конец, а кто не въехал, тот генерал.

Re: Курилка. Часть 69
 

Родной, он уже с Украины сбежал.Какой звонок партии регионам.

Я пишу о войсковой операции с одним или двумя убитыми. А не про какой-то референдум.

Re: Курилка. Часть 69
 

Я человек мягкий и мирный. Поэтому отношение к челу способного пытать другого - однозначное, убить - понимаю, а пытать - не мое. Но я понимаю, что для того, чтобы не бояться чужих драконов нужно иметь своих.

Re: Курилка. Часть 69
 

Тогда вам бесполезно объяснять. Живите в своём розовом мирке.

Re: Курилка. Часть 69
 

Это вам бесполезно объяснять.
Говорим мы о "вежливых людях", которые получали приказы и которым было плевать на референдум.

Референдум, вообще, не относится к этой армейской операции. Мы же об армии говорим и ее противостоянии и блокировании ВСУ.
При чем здесь референдум? Военным на это насрать.

Re: Курилка. Часть 69
 

Винников Алексей,
Вот на сайте бывал раньше частенько Охотник, с Камчатки, если не ошибаюсь. И вот читаю сегодня - Охотник вернулся из окопов с Донбасса, там так-то и так-то. На тысячу Винниковых, нытиков обиженных, не променял бы я одного такого парня. Охотник, удачи Вам и ангела-хранителя потолковее.

Re: Курилка. Часть 69
 

К чему от высер? Я не собираюсь воевать за других. Каждый выбирает сам как жить - хотят жить при фашизме, воевать или гибнуть под снарядами - это их выбор. Вы независимое государство, мне индифферентны ваши проблемы.

Re: Курилка. Часть 69
 

Когда-то Горбачев и К не захотели держать врага под Джелалабадом, поэтому, через 20 лет мы получили его уже в Киеве.

Re: Курилка. Часть 69
 

И очень интересная. Хотелось бы подробностей.

Re: Курилка. Часть 69
 

Винников и по делу иной раз ноет.