Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Непознанное и непонятное (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5386)

адекватор 02.03.2015 09:17

Re: Непознанное и непонятное
 
"Талант - это редкое совпадение в природе, когда бодливой корове бог даёт рога" (с)
Именно редкое, когда человек оказывается на своём месте.
Тема сложная и трудная. Способности - синоним таланта. Без способностей и склонностей делать нечего ни в одной профессии, будешь мучиться сам, мучить инструмент, станки, коллег и дело. Люди делятся как минимум на "гуманитариев" и "математиков".
Очень сложная тема. Ясновидящему потребовалось 32 минуты непрерывной активной речи, чтобы только обозначить часть явления. Мнение его выше по ссылке стоит послушать, это мудрость.
Однако в старых советских школах - не знаю, как сейчас, - старые преподаватели точно и чётко могли определять, кем станет ученик и кем ему стоит быть. Опытный бригадир сразу оценит новичка - будет он хорошим каменщиком, трактористом или нет. И т.д.

А Кобицкий 02.03.2015 18:07

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от СаниаК (Сообщение 563568)
Современные российские ученые сегодня широко рекламируют научные методы, известны под определением – церебральный сортинг, которые позволяют выявить у человека склонность к тем или иным способностям. Развивая свои способности, человек будет более успешен и счастлив, утверждают ученые.

а Современные российские же продюсеры говорят, что если заплатить кучу бабла, то из любого хромого заики можно сделать звезду эстрады. причем глубина таланта будет прямо пропорциональна количеству заплаченных денег.
у Козьмы Пруткова есть пьеса "Черепослов, сиречь Френолог". там описывается френология - наука о деформациях(?) черепа, т.е., каждая шишка или вмятина означает некий талант. и в конце гг бьет себя молотком по голове в нужных местах, что бы пробудить нужные таланты. тоже научный подход. :)

адекватор 02.03.2015 18:24

Re: Непознанное и непонятное
 
Сводить понятие таланта к театру, кино, живописи, дитературе и т.д. - это узко. узколобо, это жертва раздутого престижа творческих профессий, когда талант почти синоним славы - знаменит, известен, значит талантлив. Но это не так. Вообще, актеров раньше не считали за людей и хоронили за пределами кладбища, а личность Шескпира до сих пор под вопросом, потому писать для театра считалось делом позорным и постыдным.
Но не об этом. Развивать талант - это значит развивать профессионализм и нарабатывать опыт. Конечно, это дело нужное и необходимое, если ты живёшь в этой профессии. А если ты талантливый конструктор, на хрена тебе развивать талант лицедея.
Вообще, понятие талант родом из Библии. талант - древняя монета, и талантлив тот, кто не закопал свою монету, а заработал на ней ещё три. (читайте Библию).

Крыс 02.03.2015 18:33

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 563645)
А если ты талантливый конструктор, на хрена тебе развивать талант лицедея.

Я в своё время искал пьесу наркома НКВД Меркулова, "инженер Сергеев" она называлась, под псевдонимом Всеволод Рокк. С успехом шла в столичных театрах, что вроде как объяснимо. Потом лично Сталин запретил ему писать. Было интересно как раз, что мог написать человек такого склада. Был ли он реально талантлив? Ходили слухи, что таки был. Но произведение так и не нашёл.

адекватор 02.03.2015 21:19

Re: Непознанное и непонятное
 
Талантливый человек талантлив во всём. Это отчасти так, хотя не абсолютно. Грибоедов был сильным дипломатом и автором "Горе от ума" - великая, редкая и умная вещь.
Леонардо да Винчи творил по всем направлениям. куда только дотягивались руки.
Очень многие прославились чем-то одним, по чём их знает весь мир, и кроме этого сделали в своё время массу полезного.
Талант сам по себе не может быть "разрушителем жизни". Разрушает богемная извращенная среда, цинизм. извращенность, безнравственность, беспринципность, честолюбие, слава и всё, что с этим связано, если человек слаб и не может этому противостоять.
Люди, просто говоря, заболевают "звездочкой", звёздной болезнью и курвятся.

СаниаК 03.03.2015 02:04

Re: Непознанное и непонятное
 
Спасибо за ответы по теме таланта. Очень ценные наблюдения. Что думается мне по этому поводу? Видеоролик ясновидца - действительно заслуживает большого внимания. Я вам продемонстрировал его не для рекламы, а для возможной помощи тем людям, которые захотят развивать свои способности. Это своего рода совет, размышление.
Как правильно заметили участники форума, есть множество нюансов в успешном развитие своих способностей и их влияния на судьбу конкретного человека. Эти нюансы невозможно вычислить научными методами, либо измерить томографом, как это широко рекламируют сегодня ученые. Нельзя, например, научно вычислить, что талант: 1.Может быть кратковременным. 2.Потребует столько сил, что жизнь человек в целом сложится несчастливо. 3.Что окружающие обстоятельства сложатся таким образом, что не дадут развиться способностям (война, например). 4.Успешность рода. Это когда в одной семье рождаются несколько поколений талантливых людей в масштабах государства. Думаю, вы слышали о таких примерах. Как работает, не знаю, смотрите видео. Надеюсь, что этой дискуссией мы немного расширили представление о таланте в судьбе человека. Буду рад замечаниям.

Тетя Ася 14.03.2015 23:05

Re: Непознанное и непонятное
 
Тут недавно в прессе писали о возможности пересадки головы. А я вот интересную информацию про пересадку пениса нашла.

Цитата:

Первую в мире успешную операцию по пересадке пениса осуществили хирурги из Кейптауна (ЮАР), сообщает Washington Post cо ссылкой на пресс-релиз Стелленбосского университета.

Девятичасовая операция прошла 21 декабря 2014 года. За несколько месяцев пациент (ему 21 год) полностью оправился от ее последствий: организм принял пересаженный орган, который адекватно выполняет все свои функции. Это второй случай такой операции в мире, но только сейчас врачам удалось добиться долгосрочных результатов.

Пациенту, чье имя не разглашается, три года назад ампутировали пенис из-за осложнений после обрезания (эта операция является важным элементом обрядов перехода в Африке). Ежегодно в ЮАР около 250 юношей лишаются детородных органов из-за обрезания.

Также сообщается, что сложнее всего было получить согласие семьи донора органа. Перед похоронами врачам пришлось изготовить для него модель пениса из кожи живота.

Пациент первой операции такого рода, проведенной в Китае в 2006 году, отказался от нового органа спустя десять дней после пересадки — из-за психологической невозможности привыкнуть к чужому органу. Однако кейптаунский пациент уже живет половой жизнью и, по словам врачей, полностью удовлетворен результатом операции.

lenta.ru/news/2015/03/13/newpenis/

Бяка и Бука 14.03.2015 23:46

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 565611)
Тут недавно в прессе писали о возможности пересадки головы. А я вот интересную информацию про пересадку пениса нашла.

Вот! Вот оно, весеннее обострение чуйств!

Эрри Х 14.03.2015 23:58

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 565633)
Вот! Вот оно, весеннее обострение чуйств!

То есть у обезглавленного ещё не все потеряно?

Личная 15.03.2015 00:10

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Однако в старых советских школах - не знаю, как сейчас, - старые преподаватели точно и чётко могли определять, кем станет ученик и кем ему стоит быть.
Тоже придерживаюсь мнения, что талант виден еще в детстве - это способности к чему-то, кто-то телевизоры ломал, кто-то стишки тайком, кто-то исключительно на публику. Сегодня в проекте танцуй, узнала знакомого чуть не с детства. Крутой! Так он всю жизнь танцует.

Надия 15.03.2015 00:58

Re: Непознанное и непонятное
 
Личная, как он выглядит? Я тоже смотрела, может узнаю=)

А Кобицкий 15.03.2015 09:00

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 565636)
То есть у обезглавленного ещё не все потеряно?

увы! голову-то пришивать не научились.

Эрри Х 15.03.2015 09:31

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 565637)
Тоже придерживаюсь мнения, что талант виден еще в детстве - это способности к чему-то, кто-то телевизоры ломал, кто-то стишки тайком, кто-то исключительно на публику. Сегодня в проекте танцуй, узнала знакомого чуть не с детства. Крутой! Так он всю жизнь танцует.

А я в детстве, где-то в 12 лет, насмотревшись мексиканских сериалов, делала свои постановки, сценки, актеров подбирала, называя их такими же именами - Хуан Карлос и т.д.

Личная 15.03.2015 09:43

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 565661)
А я в детстве, где-то в 12 лет, насмотревшись мексиканских сериалов, делала свои постановки, сценки, актеров подбирала, называя их такими же именами - Хуан Карлос и т.д.

По ходу, вам прямиком в ментальные саги... :)

адекватор 15.03.2015 10:36

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 565637)
Тоже придерживаюсь мнения, что талант виден еще в детстве - это способности к чему-то,

Удивительно. Классе в 5 ом Клара Ивановна вынесла мне "приговор" - "Черников, ты будешь журналистом!". А Валентина Захаровна прямо противоположно - "Будешь хорошим шлёп-мастером" ??? Уже в другой школе Галина Ивановна решила, что я буду писателем. Правоту ВЗ оценил, когда стал высококвалифицированным каменщиком. С журналистикой было труднее и фантастичнее.Мама умерла, когда я заканчивал 6 ой класс, отец сошёлся с мачехой точь как из сказок, мы переехали, я прогулял учебную четверть, связался со шпаной, начал курить и из круглых отличников съехал на трояки. После 8 ми летки пошёл в ГПТУ, потому что там кормили (трёхразовое бесплатное питание) - так мне посоветовал старый преподаватель - фронтовик. Для журналистики в советское время надо было кончить университет, факультет журналистики. Для этого у меня не было ни денег - 5 тысяч сов. руб, ни десятилетки - выпускник ПТУ в универе - нонсенс, ни знаний отличника. Какая журналистика, если в СССР в области было всего 2 газеты - две, Большая -орган обкома КПСС и молодёжка - Орган обкома ВЛКСМ. (Хотя было много "листовок-многотиражек", ведомственных, заводских, со штатом 2-3 пищущих. Это сейчас в журналистику попасть кому не лень не проблема. Тогда было не так. Мне проще было стать космонавтом, чем журналистом.
Однако стал. Причём не проходил карьерную лестницу "районка или многотиражка - областная газета", а попал сразу в областную газету с испытательным сроком на два месяца, после которого был зачислен на должность старшего корреспондента - выше не позволяло образование - ПТУ.
Журналисты тогда имели вес, авторитет, и статья в прессе обязательно находила резонанс - проблемы решались, кого-то снимали, кого-то повышали и так далее.
Потом был де-факто редактором уже в частной газете, но это уже совсем другая история.

Тетя Ася 22.03.2015 16:32

Re: Непознанное и непонятное
 
Ну вот откуда она взялась?


сэр Сергей 22.03.2015 16:36

Re: Непознанное и непонятное
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 566727)
Ну вот откуда она взялась?

Из параллельного мира...

Тетя Ася 22.03.2015 16:55

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 566729)
Из параллельного мира...

Такая версия напрашивается. Логического объяснения просто нет!

сэр Сергей 22.03.2015 17:00

Re: Непознанное и непонятное
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 566732)
Логического объяснения просто нет!

Я считаю, прав Стивен Кинг... Он прозрел истину в своей "Темной Башне"...

трансерфер 23.03.2015 07:11

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 566733)
Он прозрел истину в своей "Темной Башне"..

ага ; мир сдвинулся...
при всем уважении как Вы все далеки от темы, а темка то вкусная тут есть что пожевать.
Практик со стажем .

сэр Сергей 23.03.2015 09:53

Re: Непознанное и непонятное
 
трансерфер,
Цитата:

Сообщение от трансерфер (Сообщение 566868)
ага ; мир сдвинулся...

А, почему, нет? Я, например, нашел очень много доказательств его правоты. Признаков того, что его "Мир сдвинулся", не толко художественный образ или фигура речи.

Поэтому, без всякий переносных смыслов и иронии, я утверждаю, что он прав и он, таки, прозрел истину.

Цитата:

Сообщение от трансерфер (Сообщение 566868)
при всем уважении как Вы все далеки от темы, а темка то вкусная тут есть что пожевать.

Очень возможно. Не стану с вами спорить. Вероятно, проблема в том, что не все непознанное, с точки зрения некоторых, непонятно. И наоборот. Нет?

Я с удовоьствием выслушаю вас.

Цитата:

Сообщение от трансерфер (Сообщение 566868)
Практик со стажем .

Тем более!!! Вам и карты в руки.

Я, например, очень заинтересован. И, правда, с огромным удовольствием послушаю вас и поговорю с вами.

Михаил Бадмаев 23.03.2015 11:24

Re: Непознанное и непонятное
 
Глаза в небе. Атмосферное явление, но какое-то странное и зловещее. Не смог, к сожалению, найти на ютюбе оригинал этого видео (там шум ветра и крики: Глаза! Конец света!)


А Кобицкий 23.03.2015 21:46

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 566882)
Глаза! Конец света!

у нас говорят, что ад и рай - это одно и то же место. просто одни там мучаются, другие радуются.))) что те глаза? ветер дунул - и нету глаз :bruise:

сэр Сергей 23.03.2015 22:18

Re: Непознанное и непонятное
 
А Кобицкий,
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 566976)
у нас говорят, что ад и рай - это одно и то же место. просто одни там мучаются, другие радуются.)))

Не совсем так. Не одно и то же место, скорее, это относительные понятия. Просто Свет Божественной Любви и адский огонь имеют одну природу.

А Кобицкий 24.03.2015 06:09

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 566977)
Просто Свет Божественной Любви и адский огонь имеют одну природу.

не спорю

сэр Сергей 28.03.2015 00:07

Re: Непознанное и непонятное
 
Жизнь — это приключение, которое превосходит наше обычное линейное мышление.
После смерти своего старого друга Альберт Эйнштейн сказал:

«Бессо покинул этот странный мир немного раньше меня. Это ничего не значит. Таким людям, как мы, известно, что различие между прошлым, настоящим и будущим — только упрямая навязчивая иллюзия».

Новые данные также подтверждают, что Эйнштейн был прав: смерть — это иллюзия.

http://www.cluber.com.ua/lifestyle/i...eto-ne-konets/

Эрри Х 28.03.2015 00:12

Re: Непознанное и непонятное
 
А я не соглашусь, смерть - не иллюзия, не успокаивайте никого, смерть - это смерть, и все , а жизнь, для кого-то становится порой иллюзией.

сэр Сергей 28.03.2015 00:49

Re: Непознанное и непонятное
 
Эрри Х,

The Raven

Once upon a midnight dreary, while I pondered,
weak and weary,
Over many a quaint and curious volume of forgotten
lore -
While I nodded, nearly napping, suddenly there came
a tapping,
As of some one gently rapping, rapping at my
chamber door -
'"Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber
door -
Only this and nothing more."

Ah, distinctly I remember it was in the bleak December;
And each separate dying ember wrought its ghost
upon the floor.
Eagerly I wished the morrow; - vainly I had sought
to borrow
From my books surcease of sorrow - sorrow for
the lost Lenore -
For the rare and radiant maiden whom the angels
name Lenore -
Nameless _here_ for evermore.

And the silken, sad, uncertain rustling of each purple
curtain
Thrilled me - filled me with fantastic terrors never
felt before;
So that now, to still the beating of my heart, I stood
repeating
"Tis some visiter entreating entrance at my chamber
door -
Some late visiter entreating entrance at my chamber
door; -
This it is and nothing more."

Presently my soul grew stronger; hesitating then no
longer,
"Sir", said I, "or Madam, truly your forgiveness
I implore;
But the fact is I was napping, and so gently you came
rapping,
And so faintly you came tapping, tapping at my
chamber door,
That I scarce was sure I heard you" - here I opened
wide the door; -
Darkness there and nothing more.

Deep into that darkness peering, long I stood there
wondering, fearing,
Doubting, dreaming dreams no mortal ever dared
to dream before;
But the silence was unbroken, and the stillness gave
no token,
And the only word there spoken was the whispered
word, "Lenore?"
This I whispered, and an echo murmured back the
word, "Lenore!"
Merely this and nothing more.

Back into the chamber turning, all my soul within me
burning,
Soon again I heard a tapping somewhat louder than
before.
"Surely", said I, "surely that is something at my
window lattice;
Let me see, then, what thereat is, and this mystery
explore -
Let my heart be still a moment and this mystery
explore; -
'Tis the wind and nothing more!"

Open here I flung the shutter, when, with many a flirt
and flutter,
In there stepped a stately Raven of the saintly days
of yore;
Not the least obeisance made he; not a minute stopped
or stayed he;
But, with mien of lord or lady, perched above my
chamber door -
Perched upon a bust of Pallas just above my chamber
door -
Perched, and sat, and nothing more.

Then this ebony bird beguiling my sad fancy into
smiling,
By the grave and stern decorum of the countenance
it wore,
"Though thy crest be shorn and shaven, thou", I said,
"art sure no craven,
Ghastly grim and ancient Raven wandering from
the Nightly shore -
Tell me what thy lordly name is on the Night's
Plutonian shore!"
Quoth the Raven "Nevermore."

Much I marvelled this ungainly fowl to hear discourse
so plainly,
Though its answer little meaning - little relevancy
bore;
For we cannot help agreeing that no living human
being
Ever yet was blessed with seeing bird above his
chamber door -
Bird or beast upon the sculptured bust above his
chamber door,
With such name as "Nevermore."


But the Raven, sitting lonely on the placid bust, spoke
only
That one word, as if his soul in that one word he did
outpour.
Nothing farther then he uttered - not a feather then
he fluttered -
Till I scarcely more than muttered "Other friends have
flown before -
On the morrow _he_ will leave me, as my Hopes have
flown before."
Then the bird said "Nevermore."

Startled at the stillness broken by reply so aptly
spoken,
"Doubtless", said I, "what it utters is its only stock
and s***e
Caught from some unhappy master whom unmerciful
Disaster
Followed fast and followed faster till his songs one
burden bore -
Till the dirges of his Hope that melancholy burden bore
Of 'Never - nevermore.'"

But the Raven still beguiling my sad fancy into
smiling,
Straight I wheeled a cushioned seat in front of bird,
and bust and door;
Then, upon the velvet sinking, I betook myself
to linking
Fancy unto fancy, thinking what this ominous bird
of yore -
What this grim, ungainly, ghastly, gaunt, and ominous
bird of yore
Meant in croaking "Nevermore."

Thus I sat engaged in guessing, but no syllable
expressing
To the fowl whose fiery eyes now burned into my
bosom's core;
This and more I sat divining, with my head at ease
reclining
On the cushion's velvet lining that the lamp-light
gloated o'er,
But whose velvet-violet lining with the lamp-light
gloating o'er,
_She_ shall press, ah, nevermore!

Then, methought, the air grew denser, perfumed from
an unseen censer
Swung by seraphim whose foot-falls tinkled on the
tufted floor.
"Wretch", I cried, "thy God hath lent thee - by these
angels he hath sent thee
Respite - respite and nepenthe from thy memories
of Lenore;
Quaff, oh quaff this kind nepenthe and forget this lost
Lenore!"
Quoth the Raven "Nevermore."

"Prophet!" said I, "thing of evil! - prophet still,
if bird or devil! -
Whether Tempter sent, or whether tempest tossed thee
here ashore
Desolate yet all undaunted, on this desert land
enchanted -
On this home by Horror haunted - tell me truly, I
implore -
Is there - is there balm in Gilead? - tell me -
tell me, I implore!"
Quoth the Raven "Nevermore."

"Prophet!" said I, "thing of evil! - prophet still, if bird
or devil!
By that Heaven that bends above us - by that
God we both adore -
Tell this soul with sorrow laden if, within the distant
Aidenn,
It shall clasp a sainted maiden whom the angels
name Lenore -
Clasp a rare and radiant maiden whom the angels
name Lenore."
Quoth the Raven "Nevermore."

"Be that word our sign of parting, bird or fiend!"
I shrieked, upstarting -
"Get thee back into the tempest and the Night's
Plutonian shore!
Leave no black plume as a token of that lie thy soul
hath spoken!
Leave my loneliness unbroken! - quit the bust above
my door!
Take thy beak from out my heart, and take thy form
from off my door!"
Quoth the Raven "Nevermore."

And the Raven, never flitting, still is sitting, still is
sitting
On the pallid bust of Pallas just above my chamber
door;
And his eyes have all the seeming of a demon's that
is dreaming,
And the lamp-light o'er him streaming throws his
shadow on the floor;
And my soul from out that shadow that lies floating
on the floor
Shall be lifted - nevermore!

сэр Сергей 28.03.2015 00:52

Re: Непознанное и непонятное
 
Эрри Х,

Ворон

Как-то в полночь, в час унылый, я вникал, устав, без силы,
Меж томов старинных, в строки рассужденья одного
По отвергнутой науке и расслышал смутно звуки,
Вдруг у двери словно стуки - стук у входа моего.
"Это - гость,- пробормотал я, - там, у входа моего,
Гость, - и больше ничего!"

Ах! мне помнится так ясно: был декабрь и день ненастный,
Был как призрак - отсвет красный от камина моего.
Ждал зари я в нетерпенье, в книгах тщетно утешенье
Я искал в ту ночь мученья, - бденья ночь, без той, кого
Звали здесь Линор. То имя... Шепчут ангелы его,
На земле же - нет его.

Шелковистый и не резкий, шорох алой занавески
Мучил, полнил темным страхом, что не знал я до него.
Чтоб смирить в себе биенья сердца, долго в утешенье
Я твердил: "То - посещенье просто друга одного".
Повторял: "То - посещенье просто друга одного,
Друга, - больше ничего!"

Наконец, владея волей, я сказал, не медля боле:
"Сэр иль Мистрисс, извините, что молчал я до того.
Дело в том, что задремал я и не сразу расслыхал я,
Слабый стук не разобрал я, стук у входа моего".
Говоря, открыл я настежь двери дома моего.
Тьма, - и больше ничего.

И, смотря во мрак глубокий, долго ждал я, одинокий,
Полный грез, что ведать смертным не давалось до тою!
Все безмолвно было снова, тьма вокруг была сурова,
Раздалось одно лишь слово: шепчут ангелы его.
Я шепнул: "Линор" - и эхо повторило мне его,
Эхо, - больше ничего.

Лишь вернулся я несмело (вся душа во мне горела),
Вскоре вновь я стук расслышал, но ясней, чем до того.
Но сказал я: "Это ставней ветер зыблет своенравный,
Он и вызвал страх недавний, ветер, только и всего,
Будь спокойно, сердце! Это - ветер, только и всего.
Ветер, - больше ничего! "

Растворил свое окно я, и влетел во глубь покоя
Статный, древний Ворон, шумом крыльев славя торжество,
Поклониться не хотел он; не колеблясь, полетел он,
Словно лорд иль лэди, сел он, сел у входа моего,
Там, на белый бюст Паллады, сел у входа моего,
Сел, - и больше ничего.

Я с улыбкой мог дивиться, как эбеновая птица,
В строгой важности - сурова и горда была тогда.
"Ты, - сказал я, - лыс и черен, но не робок и упорен,
Древний, мрачный Ворон, странник с берегов, где ночь всегда!
Как же царственно ты прозван у Плутона?" Он тогда
Каркнул: "Больше никогда!"

Птица ясно прокричала, изумив меня сначала.
Было в крике смысла мало, и слова не шли сюда.
Но не всем благословенье было - ведать посещенье
Птицы, что над входом сядет, величава и горда,
Что на белом бюсте сядет, чернокрыла и горда,
С кличкой "Больше никогда!".

Одинокий, Ворон черный, сев на бюст, бросал, упорный,
Лишь два слова, словно душу вылил в них он навсегда.
Их твердя, он словно стынул, ни одним пером не двинул,
Наконец я птице кинул: "Раньше скрылись без следа
Все друзья; ты завтра сгинешь безнадежно!.." Он тогда
Каркнул: "Больше никогда!"

Вздрогнул я, в волненье мрачном, при ответе стол
"Это - все, - сказал я, - видно, что он знает, жив го,
С бедняком, кого терзали беспощадные печали,
Гнали вдаль и дальше гнали неудачи и нужда.
К песням скорби о надеждах лишь один припев нужда
Знала: больше никогда!"

Я с улыбкой мог дивиться, как глядит мне в душу птица
Быстро кресло подкатил я против птицы, сел туда:
Прижимаясь к мягкой ткани, развивал я цепь мечтаний
Сны за снами; как в тумане, думал я: "Он жил года,
Что ж пророчит, вещий, тощий, живший в старые года,
Криком: больше никогда?"

Это думал я с тревогой, но не смел шепнуть ни слога
Птице, чьи глаза палили сердце мне огнем тогда.
Это думал и иное, прислонясь челом в покое
К бархату; мы, прежде, двое так сидели иногда...
Ах! при лампе не склоняться ей на бархат иногда
Больше, больше никогда!

И, казалось, клубы дыма льет курильница незримо,
Шаг чуть слышен серафима, с ней вошедшего сюда.
"Бедный!- я вскричал,- то богом послан отдых всем тревогам,
Отдых, мир! чтоб хоть немного ты вкусил забвенье, - да?
Пей! о, пей тот сладкий отдых! позабудь Линор, - о, да?"
Ворон: "Больше никогда!"

"Вещий, - я вскричал, - зачем он прибыл, птица или демон
Искусителем ли послан, бурей пригнан ли сюда?
Я не пал, хоть полн уныний! В этой заклятой пустыне,
Здесь, где правит ужас ныне, отвечай, молю, когда
В Галааде мир найду я? обрету бальзам когда?"
Ворон: "Больше никогда!"

"Вещий, - я вскричал, - зачем он прибыл, птица или д
Ради неба, что над нами, часа Страшного суда,
Отвечай душе печальной: я в раю, в отчизне дальней,
Встречу ль образ идеальный, что меж ангелов всегда?
Ту мою Линор, чье имя шепчут ангелы всегда?"
Ворон; "Больше никогда!"

"Это слово - знак разлуки! - крикнул я, ломая руки. -
Возвратись в края, где мрачно плещет Стиксова вода!
Не оставь здесь перьев черных, как следов от слов позорны?
Не хочу друзей тлетворных! С бюста - прочь, и навсегда!
Прочь - из сердца клюв, и с двери - прочь виденье навсегда!
Ворон: "Больше никогда!"

И, как будто с бюстом слит он, все сидит он, все сидит он,
Там, над входом, Ворон черный с белым бюстом слит всегда.
Светом лампы озаренный, смотрит, словно демон сонный.
Тень ложится удлиненно, на полу лежит года, -
И душе не встать из тени, пусть идут, идут года, -
Знаю, - больше никогда!

(1905-1924)

Перевод В. Брюсова

А Кобицкий 28.03.2015 08:23

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 567463)
смерть - не иллюзия, не успокаивайте никого, смерть - это смерть, и все , а жизнь, для кого-то становится порой иллюзией.

я не назову имен (((, но история реальная.
поспорили два ученика. один говорил - все есть иллюзия, другой - все реально.
спросили учителя. он сказал - тот, кто считает, что все реально, глуп, как корова. а тот, кто считает, что все иллюзия - еще глупее. )))
смерть - это продолжение жизни, а жизнь - продолжение смерти. разорвать этот круг тяжело, но некоторым удается. )))

Эрри Х 28.03.2015 09:30

Re: Непознанное и непонятное
 
Смерть не может быть продолжением жизни, это какой-то 80 летний старик может успокаивать себя так.

Эрри Х 28.03.2015 09:34

Re: Непознанное и непонятное
 
Когда человек умирает, о нем остаются лишь воспоминания. А после многих и не остаются, забывают на второй же день! Поэтому надо очень постараться, чтобы потом помнили. Вот.

сэр Сергей 28.03.2015 11:45

Re: Непознанное и непонятное
 
Эрри Х, Стало быть, так, таки и нету?


А Кобицкий 28.03.2015 18:47

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 567484)
Когда человек умирает, о нем остаются лишь воспоминания

это вы с буддистами не общались! я свою прошлую жизнь немного помню - был артиллеристом, воевал. помню капитанские погоны на своих плечах. военные фильмы про артиллерию понимаю - батарея Тушина, "батальоны просят огня" - там мне ничего объяснять не надо.

Бастинда 28.03.2015 19:10

Re: Непознанное и непонятное
 
Представьте, я тоже помню. В детстве не понимала, почему мне снится один и тот же дом, сад, которых в нынешней жизни небыло и не могло быть. Я в этом доме главный, я помещик. Есть какие-то дворовые люди, но их немного. А снится самый страшный момент-приход полиции и поиск того, что я скрываю. И всегда уходят ни с чем, и этим кошмарный сон завершается.

Эрри Х 28.03.2015 19:19

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 567549)
это вы с буддистами не общались! я свою прошлую жизнь немного помню - был артиллеристом, воевал. помню капитанские погоны на своих плечах. военные фильмы про артиллерию понимаю - батарея Тушина, "батальоны просят огня" - там мне ничего объяснять не надо.

Значит, судя по фильмам, которых вы любите и понимаете, одним словом, отдыхаете на них, тогда я скорее всего была черным, нигером с квартала или же реппером, может даже и Тупаком Шакурой.
Помню, когда жизнь казалась мне сложной и не могла найти выход, я смотрела нигерские комедии, и я освобождалась от проблем, как рукой снимало. Обожаю фильм "Ствол".

Эрри Х 28.03.2015 19:22

Re: Непознанное и непонятное
 
Про сны... я не умею толковать их, но я постоянно вижу один и тот же сон, - я в плену и вырываюсь от них, убегаю, за мной гонятся, и вот-вот настигнут, и я просыпаюсь...

А Кобицкий 28.03.2015 19:51

Re: Непознанное и непонятное
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 567555)
Про сны...

дык я не про сны! мы во Владивостоке ходили в музей-крепость, там оружия всякого, в т.ч. и пушки. я сразу к гаубице - моя пушка! я с детства именно такие пушки рисовал. ну, народ пушку обступил, пытаются замок открыть, и не могут! говорят - заварили. а я эту пушку первый раз в жизни вижу, но, вдруг, как торкнуло что-то - палец снизу сунул, и замок открылся.
я даже помню, что во время войны были какие-то таблицы(?) для дальнобойной артиллерии. я их в глаза не видел, но если увижу - разберусь сразу.

Эрри Х 28.03.2015 19:53

Re: Непознанное и непонятное
 
Саша, а где воевали?

А Кобицкий 28.03.2015 20:20

Re: Непознанное и непонятное
 
на Великой Отечественной, год 43-44, примерно.


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot